certificat de capacite obligatoire en belgique ?

[san01 0]

bonjour,
j ai lu sur le forum qu en france il fallait un certificat de capacite
qu en est il pour la belgique ?
apres plusieurs recherches le susu n apparait pas dans la liste des NAC autorises au SPF ( belgique)

merci

[Rafilayardi1111 0]

Bonjour,

pour les NAC, ils visent surtout les reptiles en fin de compte ici en Belgique qui font fureur depuis un petit temps ... Donc là il faut un Permis d Environnement.

Maintenant pour les SUgar Glider quand on téléphone a Bruxelels ou Namur (je ne sais plus où exactement le gars qui m avait dit ça avait téléphoner, ils ne savent même pas ce qu est un Sugar Glider ou Ecureuil Volant.

Je pense qu'il y a une liste de mammifère autorisé en belgique ils sont au nombre de 42. Maintenant, si on prouve qu on les a depuis avant une certaine date, nous pouvons les détenir.

C est tout ce que je sais sur la législation ici en Belgique. Mais je ne pense pas qu'ils vont aller saisir des Sugar Glider en Belgique, de plus j ai demandé moi même et ma personne ressource qui détient un centre pour reptiles a fait des recherches pour moi, il n y a aucune interdiction mise en place pour les Sugar et aucune protection a l heure actuelle !

[san01 0]

bonjour rafilayardi,

merci pour ta reponse , car apres plusieurs appels
aupres de differentes organisations personne ne savait me repondre!
et comme tu l as dit precedement il ne save pas ce que c est un sugar glider
donc c est tres difficile d avoir de bons renseignements sur leur bien etre,
leur habitat, nourriture, ect
enfin sur ce forum j ai trouve plein d info,
enfin si tu a d autres conseils, ils seront les bien venu
merci
sandy

[san01 0]

re, c est encore moi
je viens d avoir des nouvelles
paraitrait il que depuis le 1 octobre 2009
une loi est passee et que la detention des sugars gliders est interdite en belgique
sauf pour les personnes qui les possedaient avant le 1 octobre 2009

[Rafilayardi1111 0]

Oui, en effet !

Fallait faire son cheptel avant ;)

En même temps ils ne savent pas depuis quand on peut les avoir non plus ...

En voyant la liste, on peut avoir un buffle mais plus de furet, ou de sugar ... C est vraiment n'importe quoi ;)



voici le texte :






A partir du 1er octobre, seules 42 espèces de
mammifères pourront encore être détenues comme animaux de compagnie.



Liste des animaux qui peuvent être détenus (liste positive)



La liste positive est une liste qui reprend tous les animaux pouvant être
détenus en Belgique.

Cette liste a été rédigée en raison du fait que certains animaux ne sont pas
aptes à être détenus comme animaux de compagnie, par exemple parce qu’ils ont
besoin de soins spéciaux ou parce qu’ils sont trop dangereux.

A ce jour, seule une liste de mammifères non détenus à des fins de production a été mise au point.

Cette liste est fixée dans un arrêté royal .

Les mammifères non repris dans la liste positive ne peuvent être détenus que
par :

• des parcs zoologiques;
  
• des laboratoires;
  
• des
  particuliers qui peuvent prouver qu’ils étaient déjà propriétaires des
  animaux concernés avant le 1er octobre 2009 ou qui possèdent des jeunes
  d’animaux dont ils étaient déjà propriétaires avant cette date;
  
• des particuliers ayant reçu
  un agrément du ministre;
  
• des vétérinaires, pour
  autant qu’il s’agisse d’animaux de clients, détenus temporairement pour
  des soins vétérinaires;
  
• des refuges pour
  animaux;
  
• des cirques ou expositions
  itinérantes;
  
• des établissements
  commerciaux pour animaux, pour autant qu'ils détiennent les animaux pour
  une courte durée et dans la mesure où ils ont conclu un accord écrit
  préalable avec un parc zoologique, un particulier ayant un agrément
  ministériel, un cirque ou une exposition itinérante;
  

Liste des espèces ou
catégories de mammifères non détenus à des fins de production qui peuvent être
détenus :


Wallaby de bennett
Chien
Chat
Furet
Ane (domestique)
Mulet
Cheval
Bardot
Cochon
Lama (domestique)
Guanaco
Alpaga (domestique)
Axis
Cerf rouge
Sika
Daim
Boeuf
Buffle d'asie (domestique)
Chevre (domestique)
Bouquetin
Mouflon
Mouton (domestique)
Chien de prairie
Ecureuil rayé de corée
Tamia strié
Hamster nain de Chine
Hamster doré
Hamster nain de Campbell
Hamster nain de Roborowsky
Hamster nain de Djoungarie
Gerbilles
Meriones
Souris epineuses
Rat des moissons
Souris naine d'Afrique
Souris domestique (forme d'élevage)
Rat surmulot (forme d'élevage)
Chinchilla (forme d'élevage)
Cobaye
Mara
Dègue du Chili
Lapin

[SARGHARA1 0]

ca ressemble aus lois francaises lol !

On peut avoir un chameau dans son jardin, ou un kangourou, mais pas un susu, allez comprendre....

[san01 0]

ben oui ,
enfin , je vais envoyer un dossier,
pour une demande d agrement,
et attendre 6 mois pour voir si c est accepte

[Rafilayardi1111 0]

Je ne devrais pas te dire ça mais bon ...

Quand on a un papier qui prouve la date de détention de susu, ce qui est le seul moyen de le savoir et qu on se trompe de "quelques mois", te voilà avant oct 2009 ...

comme les numéros CITES pour les reptiles, c est pas noté sur le reptile que le numéro CITES est véritablement le sien ou non ...

[san01 0]

oui, j y ai pense,
mais bon, il faut trouve une personne
qui est d accord de le faire

[SARGHARA1 0]

on est pas cense poser une puce d'identification aux reptiles justement pour qu'ils correspondent a leur numero CITES ?

[san01 0]

ha ca je sais pas,
il n est rien dit a ce sujet enfin en belgique du moins

[san01 0]

enfin, je pense que je vais suivre le conseil
de rafilayardi
et se trompe de quelques mois
comme ca je serais avant octobre

[Esteban13090 0]

SARGHARA a écrit:

on est pas cense poser une puce d'identification aux reptiles justement pour qu'ils correspondent a leur numero CITES ?

pour avoir bon nombre de reptiles, ils ne sont pas puces, même lorsqu iontont achetes en animalerie..

[Rafilayardi1111 0]

SARGHARA a écrit:

on est pas cense poser une puce d'identification aux reptiles justement pour qu'ils correspondent a leur numero CITES ?

Hélàs et heureusement : Non !

Et encore cela dépend; si l'animale est en annexe II classe B ... il y a numéro CITES attribué a l animal lorsqu'il est prélevé et lorsqu'on donne le même numéro (de la mère) aux jeunes nés en captivité. Pour ce qui est des animaux NC, la plupart du temps les numéros CITES n'apparaissent plus et un simple certificat de cession pourrait suffire pour le particulier.

Par contre si c est en annexe II classe A, là l'animal doit être pucé et possédé un papier jaune (ou rose) ainsi qu'une photo de quand il est jeune et des photos de suivis de l'animal au long de sa croissance. Si un animal de classe A est vendu sans puce c est dire qu'il est capturé illégalement et donc commercialisé illégalement. Si le papier jaune/rose est perdu, là c est encore récupérable.

Voilà pour ce que je sais, de mémoire :)

[SARGHARA1 0]

Tu en sais dejà baucoup

[Mireille13 0]

sans vouloir te conseiller de contourner les lois de ton pays, ( loin de moi cette idée ) je ne peux t' approuver de vouloir demander une autorisation en bonne et due forme...
si tu fais la demande, tu ne pourras plus jamais passer outre et tu seras probablement plus surveillé que les autres qui n' ont jamais rien demandé...
alors que si tu reste peinard dans ton coin, sans rien dire, tu achète tes susu sans problème, tu les aime sans risques, et tu n' as presque aucune chance de voir débarquer les services de controles...
après, ce n' est peut etre pas le conseil qu' une mamie devrait donner, mais on sait tous que les "vieux" sont tétu et se méfient des autorités...

[Rafilayardi1111 0]

je rejoins ton avis quand on sait que les demandes en Belgique sont de plus en plus refusées car "il y en a trop" et que par après c est une mise a jour de liste, ce sont des inspections vétérinaires ou de "professionnels qui savent tout en lisant un livre" qui viennent chez nous pour vérifier le tout !

Et puis, qui irait te dénoncer pour des écureuils ? Moins de chance encore qu'avec un Boa ;)

[SARGHARA1 0]

Je suis quasi certaine que les contrôles vétérinaires doivent arriver comme les contrôles redevance télévision : délation malveillante. J'imagine pas les services vétérinaires faisant des patrouilles dans les rues pour sonner au hasard chez les gens.

Aussi je resterai très discrète a ce sujet a ta place (parle d'ecureuils volants, les gens ne font pas attention), on sait jamais, la méchanceté gratuite c'est tellement courant hélas !


Quand on me demande "Mais c'est bizarre, j'en ai pas vu en animalerie ?" Je réponds :
- " Certes, la SPA et les associations de défense des animaux font pas mal leur boulot et réussissent à faire interdire de plus en plus de bêtes en vitrine dans des magasins. Regardez, les octodons, les chinchillas, les perroquets, les visons... ect, on les trouve quasi plus faut aller chez les éleveurs et c'est très bien comme ça les gens peuvent pas acheter sur un coup de tête sans assumer derrière"

En général, l'argument fait mouche et les gens se contentent de répondre "Ah oui ! Pas bête, d'ailleurs on devrait interdire les chatons et les chiots aussi !"

[Esteban13090 0]

De toute façon je reste persuader que l histoire des certif reste surtout une histoire d' argent! Savez vous que si vous voulez présenter un numéro mettant en scène des souris il vous faut un certificat de capacité?! Désole mais je trouve ça haberant! Je pense que toute personne raisonable et qui aime son annimal, se renseignera un maximum pour le bien être et l épanouissement complet de sa petite (ou grosse) bête! Que le certificat soit demande pour des animaux dangereux je comprends mais quand on voit que même pour des ragondins il faut le certificat c est vraiment abuse!!!

[SARGHARA1 0]

En même temps j'aimerai pas me faire mordre par un ragondin

[Rafilayardi1111 0]

Ici en Belgique nous ne pouvons plus avoir des chiens et chats en animalerie depuis janvier 2009 ... Par contre, octodon et chinchillas (même chien de prairie maintenant ...) sont toujours là ! Dans des box sans étages ... un peu de paille, de graines et c est bon ainsi ! -_-


Pour ce qui est des visites de soit disant spécialiste, le specialiste NAC en Belgique (region wallonne) est spécialiste de reptiles selon ce qu'ils disent (electricien de formation d après ce que j ai entendu dire ...). Il vient accompagné de la police donc pas de vétérinaire ni rien ... Pour ce qui est des Sugar cela ne doit pas vraiment l'intéresser pour mettre dans sa pièce réservée aux animaux saisis qu'il rend une fois que la personne a son permis d environnement. Qu il rend oui, de moitié car malheureusement les bêtes reviennent amaigries ou encore ne reviennent pas car soit disant, je dis bien soit disant, mortes !

Les visites se font après des plaintes de voisins ou d amis de la victime ... ;)