Choix du meilleur mâle

[TJ-show-racer 0]

D'après vous, quel mâle à les meilleures qualités d'élevage et pourquoi.



Male 1








Male 2






Male 3

[M Loubet1 0]

bon ben je vais répondre dans ce sujet
pour ma part, n'ayant encore rien fait de concret avec un show racer, j'aurais tendance, a préférer le premier, même pour l'élevage, car il a à la fois, la longueur de face, la force de bec, qui va bien, tout cela en ayant aucune cassure au niveau de la tête, et de la jonction avec le bec et les morilles. Il y a aussi la jonction entre la mandibulle inférieure et le cou qui me plait beaucoup

Le grison est peut être le meilleur pour l'élevage, mais au niveau de sa tête il y a comme un plat qui ne me plait guère

[guy weidmann 0]

pour moi le meilleur c'est le 3,le grison à une tete qui ne me plais pas,le 1 a un début de sillon au niveau de la mandibule inférieur (ce qui est très dur a éliminé une fois qu'on l'a dans une souche )
ce qu'il faut c'est dire que les trois sujets n'ont pas le mème age
N° 1=2008
N° 2=2007
N° 3=2006

[OC65 0]

le 1 parce qu'il a tout comme les autres et la jeunesse en plus

[le chardon 0]

je préfère également le premier car je le trouve plus élégant que les autres quoique peut-être légèrement long à mon goût je lui trouve une bonne tête longue et harmonieuse avec une force de bec très intéressante pour un 2008, et des morilles bien intégrées dans le profil de la tête
sa plume est serrée.....
certes l'axe de son corps est supérieur au 45° chers à gilles et je ne sais pas si ses aplombs légèrement coudés sont typiques de la race ou s'il vaut mieux ceux du grison qui sont beaucoup plus droits

[OC65 0]

bon oeil michel, les aplombs légèrement coudés je pense c'est mieux

[TJ-show-racer 0]

Oui c'est mieux en théorie.....

[le chardon 0]

merci pour vos réponses ...j'ai encore beaucoup à apprendre

[gilles.robinier 0]

TJ wrote:

Oui c'est mieux en théorie.....

plus q'en theorie c'est sur

[JANNY11 0]

Moi j'ai voté pour le n° 3, le bleu écaillé foncé presque T-pattern d'ailleurs, tout simplement par déduction. Le 1er a une très belle tête, un très bon bec bien fort avec des mandibules bien proportionnés mais comme l'a dit Guy, il a un sillon au niveau du bec et en plus il a le cercle extérieur de l'oeil trop clair. Le grison lui a une tête discracieuse, courbe cassée au dessus de l'oeil. Le seul petit reproche que j'ai a formuler sur le n° 3, c'est une tête légèrement plongeante, qui donne un angle trop aïgu de la ligne formée par le bas du bec et la ligne du cou, le 7 en sorte.
Na c'est le verdict du juge Janny.

[Dominique.R 0]

et bien moi, je préfére le grison.
Si comme le dit Guy pour la photo n°1 le sillon est trés dur à ratraper, les défauts du grison me conviennent très bien, port des ailes, pattes trop droites, cassure au niveau de la ligne de dessus de tête. Je pose la question, cassure où morilles trop fortes ? Par contre les qualités qu'a ce pigeon, bec très court, coup bien prohéminent, sujet asser court et tenue à 45° me plaisent bien. Enfin, c'est ce qu'il me manque sur mes sujets. Le mâle n°3 ne me plait pas du tout. Mauvaise tenue, on dirait qu'il se tien assis. On voie d'ailleur que l'extrémité de sa queue est légérement recourber. D'ou, sa mauvaise tenue sur ses pattes. Je le trouve aussi très long et poid plume. Et pour finir, sa tête pour moi n'est pas meilleur que celle du grison, morilles grossières. Voili, voila.
Je me plante peut être, je compte sur les pro pour me le dire.

[gilles.robinier 0]

et bien je vois que tout le monde a un pigeons diférent dans la tete.je n'ais pas encore vut(ecrit)ce quil me semble une comparéson des 3 assais juste(leur défaut,leur calitée)

[guy weidmann 0]

gilles.robinier wrote:

et bien je vois que tout le monde a un pigeons diférent dans la tete.je n'ais pas encore vut(ecrit)ce quil me semble une comparéson des 3 assais juste(leur défaut,leur calitée)

alors qu'est ce que tu attends

[gilles.robinier 0]

des que j'ais un peut de temp je le fais ci tout va bien demain et tu peut toit aussi guy

[TJ-show-racer 0]

Je prends le 3.

Et j'écarte de principe le grison, que je trouve démesurément trop long....

[guy weidmann 0]

gilles.robinier wrote:

des que j'ais un peut de temp je le fais ci tout va bien demain et tu peut toit aussi guy

met tes lunettes Gilles moi c'est déja fait

[yoyo17 0]

TJ wrote:

Je prends le 3.

Et j'écarte de principe le grison, que je trouve démesurément trop long....

Il est moins long que le 1 et en poitrine c'est le plus typé(le grison)

[gilles.robinier 0]

pour moi casserolle(le grison mon yo)

[M Loubet1 0]

casserole, vous y allez fort là les gars

[TJ-show-racer 0]

Oui je trouve aussi.....Il s'agit quand même de trois beaux mâles...

[gilles.robinier 0]

je dit sa du grisons car yo adore cette couleur

[yoyo17 0]

Ben si je l'avais dans mon élevage : il ne partirai pas a la casserolle,il ferai d'abord quelques petits

[Dominique.R 0]

Yoyo, tu le prends un an, moi l'année suivante

[yoyo17 0]

Je suis d'accord Domi

[Dominique.R 0]

[Eddy Kurpik 0]

gilles.robinier wrote:

des que j'ais un peut de temp je le fais ci tout va bien demain et tu peut toit aussi guy

Quel dommage que tu n'ais pas eu le temps depuis février

[gilles.robinier 0]

oui c'est vrait eddy,mai tout a etait dit

[Eddy Kurpik 0]

Il n'y a que toi qui as gardé son avis secret,tu devais pourtant le révéler à la fin ?

[gilles.robinier 0]

Eddy Kurpik wrote:

Il n'y a que toi qui as gardé son avis secret,tu devais pourtant le révéler à la fin ?

bon dacor eddy je le ferais a la fin la je n'ais pas trop le temp et je viens moing sur le net

[Eddy Kurpik 0]

C'est vrai que je n'ai pas été assez précis lorsque j'ai formulé ma demande,mais il s'agissait bien de la "fin" du sondage (aujourd'hui terminé) et non pas la "fin" des haricots !

[guy weidmann 0]

Eddy je crois que Gilles a la trouille de se prononcer

[Eddy Kurpik 0]

Finalement,il y a de fortes chances pour que tu ais raison Guy !
Que le rôle de président est ingrat !

[le chardon 0]

de toute façon, vu le résultat du sondage, on peut dire que les 3 racers sont à égalité.....environ 30% chacun .....donc pas de vainqueur

[gilles.robinier 0]

TJ wrote:

D'après vous, quel mâle à les meilleures qualités d'élevage et pourquoi.



Male 1








Male 2






Male 3

pour moi c'est le 1 qui a le plus de calitées le 2 non et le 3 n'est pas mal aussi mai c'est le 1 voila

[Eddy Kurpik 0]

le chardon wrote:

de toute façon, vu le résultat du sondage, on peut dire que les 3 racers sont à égalité.....environ 30% chacun .....donc pas de vainqueur

Je suis d'accord avec toi,mais je voulais l'avis de Gilles.Au départ,il sollicite un sondage en ayant une idée bien précise en tête:connaître l'optique des éleveurs de racer par rapport à 3 pigeons différents,tout en ayant 3 beaux sujets de travail devant nous.Je suppose qu'il a sa vision du racer idéal,et qu'il voulait simplement savoir si elle était partagée par un plus grand nombre d'entre nous.Bien sûr,une grande majorité a répondu d'après les critères de leur propre élevage,en recherchant les qualités souhaitées chez eux et c'est pour cela qu'il y a une telle équité dans les réponses.Il est évident que suivant la femelle dont tu disposes,ton choix ne sera que différent des autres.Mais ça reste une bonne leçon,dans la mesure où bon nombre d'entre vous ont donné leur avis et que la synthèse de ce sondage ne peut être que bénéfique au show racer !
Pour moi,le sujet n°1,représente la tête idéale,même s'il possède des défauts.Je me trompe,mais un racer pour moi est avant tout une "tronche",même si le type doit primer essentiellement !

[gilles.robinier 0]

je suis tout a fait dacor avec ce que tu dit eddy(j'avais la fléme de le marquer)

[guy weidmann 0]

pour moi le 3 pourquoi
quand je selectione des jeunes dragons pour la reproduction je regarde aussi comment leur parentsx se developpent avec l'age (surtout la morille)
ce qui est aussi le cas chez le racer car souvent on peut lire sur les cartes de jugement morilles irrégulières ou trop striées

[schmidt11 0]

bonsoir j'ai bien lu tous cela pour ma pars les trois pîgeons sont superbe avec leurs qualite avoir trois pigeon comme cela dans elevage le top maintenant il faut pas oublier que ce sont des males pour avoir des bons il faut les femelle compatible et sa pas facile a trouver bref en resumer les trois males dans mon elevage sa suffit pour travailler pendant 20ans ps j'espere qu'il sont en france au moins

[Eddy Kurpik 0]

gilles.robinier wrote:

je suis tout a fait dacor avec ce que tu dit eddy(j'avais la fléme de le marquer)

Et voilà que le président retombe à l'époque des rois fainéants:écrivez mes damoiseaux,je suis là pour confirmer vos sages réflexions !

[le chardon 0]

pour moi aussi c'est le 1, je l'avais déjà écrit et pour la même raison : la tête c'est la tête idéale comme je l'imagine

[Eddy Kurpik 0]

guy weidmann wrote:

pour moi le 3 pourquoi
quand je selectione des jeunes dragons pour la reproduction je regarde aussi comment leur parentsx se developpent avec l'age (surtout la morille)
ce qui est aussi le cas chez le racer car souvent on peut lire sur les cartes de jugement morilles irrégulières ou trop striées

A moitié d'accord avec toi Guy.En ce qui concerne le racer,il faut que la partie bec-morilles soit "insérée"dans la face,alors que chez le dragon,la morille tout en étant bien striée longitudinalement,doit ressortir de la face.Le profil de la face du racer est courbe,alors que celui du dragon est droit et horizontal !

[gilles.robinier 0]

Eddy Kurpik wrote:

guy weidmann wrote:

pour moi le 3 pourquoi
quand je selectione des jeunes dragons pour la reproduction je regarde aussi comment leur parentsx se developpent avec l'age (surtout la morille)
ce qui est aussi le cas chez le racer car souvent on peut lire sur les cartes de jugement morilles irrégulières ou trop striées

A moitié d'accord avec toi Guy.En ce qui concerne le racer,il faut que la partie bec-morilles soit "insérée"dans la face,alors que chez le dragon,la morille tout en étant bien striée longitudinalement,doit ressortir de la face.Le profil de la face du racer est courbe,alors que celui du dragon est droit et horizontal !

oui c'est vrait et sur c'est 3 pigeons qui ont tous d'énorme calitées il y a aussi de la longeur mai comme dit fred avec sa tu a 20 ans de tranquilitée

[Eddy Kurpik 0]

Il suffit simplement d'avoir la femelle complémentaire, pour pouvoir axer ta sélection vers le prototype idéal.Mais il faut bien admettre que nous avons tous une "petite préférence",pour un point particulier et précis du racer,comme le prouve ce sondage !

[gilles.robinier 0]

c'est vrait que l'ont na pas tous le(les) méme pigeons dans la téte

[Eddy Kurpik 0]

gilles.robinier wrote:

c'est vrait que l'ont na pas tous le(les) méme pigeons dans la téte

C'est vrai et c'est ce qui fait le charme de la colombiculture,et hélas,le casse-tête du juge.Il est vrai aussi, qu'avec les nouvelles technologies (je pense à l'exemple de Joe notamment),nous pouvons parvenir à avoir "presque tous"la même vision uniforme DU racer.Le REPERE a validé le primordial,maintenant les "très petits détails",cibleront les souches de la race !

[JANNY11 0]

C'est vrai et même encore plus que cela, nous n'avons pas tous les mêmes méthodes, que ce soit de sélection, d'élevage ou même de soins, nourriture, boisson et entretien. Je ne sais pas si en France c'est pareil mais moi, en Belgique, je suis parfois étonné quand j'entend
certains éleveurs parlé de leur manière de faire, ils n'y connaissent pas grand chose.
Il y a une bonne quizaine d'années, alors que j'étais dans le petit élevage depuis une paire d'années, un membre du comité de mon club me dit ceci, toi, un tel et un tel, qui êtes issus du milieu des pigeons de sport, vous avez un avantage sur nous qui n'avons connu que le petit élevage. Je lui rétorque quels avantages et il me répond, vous connaissez des trucs et astuces. A l'époque, je ne comprenais pas bien ce qu'il voulait dire, à présent, avec l'expérience j'ai pigé mais malheureusement il n'est plus là pour que je puisse lui donner raison, il est décédé il y a huit ans, à l'âge de 38 ans, d'un accident de travail, c'était l'un de mes bons amis.

[JANNY11 0]

En voilà un exemple.
Un jour en début de saison, un éleveur me demande si je pouvais aller lui trier ses jeunes de l'année écoulée, je lui répond par l'affirmative en disant qu'il était plus que temps de le faire. Le samedi suivant je me rend chez lui et nous nous rendons au pigeonnier. Au vu du nombre de vieux pigeons encore présents, je lui propose de trier l'ensemble, vieux et jeunes. Il me répond, pourquoi ? Sur ce, je lui dis, si tu conserves des vieux qui n'ont jamais rien élever de valable, comment veux tu progresser. Il accepte finalement. Je lui répond que je vais trier les vieux sur base des résultats des jeunes lors des expos et de mon ressentiment lors de leur prise en main. Il accepte et va me chercher ses palmares d'expo. Pendant ce temps, j'avais repéré une super jeune femelle, il revient et je lui demande si cette femelle avait participer à des expos, il me répond oui mais ce n'est pas une femelle c'est un mâle, ah bon et à quoi vois tu cela, il me dit, il est plus fort qu'une femelle, la moutarde me monte un peu au nez, il y a des femmes plus corpulentes que certains hommes, chez les pigeons c'est pareil.
5 expositions, 3 X 95, 2 X 96. Pas mal, cela il faut garder, je lui demande si elle a des frères et soeurs, il me répond qu'il ne sais pas, les parents ce sont lesquels ? Et bien oui, vous l'avez deviné aussi les gars, il ne savait pas non plus. J'ai donc trier à l'aveuglette suivant mon ame et conscience.

[JANNY11 0]

Et bien sûr ce triage fut le seul et unique. Avant de rentrer chez moi, tout en buvant le café qu'il m'avait offert, je lui ai expliqué ce qu'il devait faire pour ne plus avoir un imbroglio semblable. Deux mois plus tard, je le retrouve lors de la remise de prix de notre club commun et il me dit qu'il a changé certains couples que j'avais fait sur papier mais qu'il s'était sûrement trompé car il y avait des couples avec 4 oeufs.....
C'est un brave gars, gentil comme tout mais l'élevage de pigeons et lui c'est comme l'eau et le feu.
Ce que je vous raconte n'est pas un cas unique, je vous citerai encore d'autres exemples. Mais heureusement il n'y a pas que des cas similaires en Belgique, je vous rassure, les amis.

[gilles.robinier 0]

Eddy Kurpik wrote:

gilles.robinier wrote:

c'est vrait que l'ont na pas tous le(les) méme pigeons dans la téte

C'est vrai et c'est ce qui fait le charme de la colombiculture,et hélas,le casse-tête du juge.Il est vrai aussi, qu'avec les nouvelles technologies (je pense à l'exemple de Joe notamment),nous pouvons parvenir à avoir "presque tous"la même vision uniforme DU racer.Le REPERE a validé le primordial,maintenant les "très petits détails",cibleront les souches de la race !

yes

[gilles.robinier 0]

JANNY wrote:

Et bien sûr ce triage fut le seul et unique. Avant de rentrer chez moi, tout en buvant le café qu'il m'avait offert, je lui ai expliqué ce qu'il devait faire pour ne plus avoir un imbroglio semblable. Deux mois plus tard, je le retrouve lors de la remise de prix de notre club commun et il me dit qu'il a changé certains couples que j'avais fait sur papier mais qu'il s'était sûrement trompé car il y avait des couples avec 4 oeufs.....
C'est un brave gars, gentil comme tout mais l'élevage de pigeons et lui c'est comme l'eau et le feu.
Ce que je vous raconte n'est pas un cas unique, je vous citerai encore d'autres exemples. Mais heureusement il n'y a pas que des cas similaires en Belgique, je vous rassure, les amis.

ont n'as les notre janny,pas loing il y en n'a un qui ralle car c'est blondinette laissent mourir leurs jeunes de fain