tetes de pigeons

[steinguigui 0]

ben voila.
j'aimerai bien faire une étude sur la tete de notre show . j'avais l'intention de prendre des tofs de profil et de prendre les mesures suivantes: longueur pointe bec jusqu'au centre de l'oeil, longueur de bec jusqu'au début des morilles et la largeur entre les yeux.

ce qui m'interresserait surtout serait de voir l'évolution de ces dimentions en fonction de l'age de nos sujets.

est ce que certains d'entre nouis pourraient également faire cette étude afin qu'elle soit plus arbitraire et non en fonction de la souche par ex??

merci par avance*.

[TJ-show-racer 0]

Salut a toi, ô maitres des clés,

Je suis partant, mais il faudrait rajouter la distance centre de l'oeil, commissure du bec.

Et ca serait sympa de faire participer nos Amis allemands.

[M Loubet1 0]

je veux bien le faire aussi, mais il faudrait que tu nous fasse un protocole (endroit des mesures à prendre, âges auquel faire ces mesures), que l'on fasse tous de la même manière

[Capon Jules 0]

mOI AUSSI JE SUIS D4ACCORD POUR FAIRE LE TEST. jE REJOINS L4IDEE DE MR LOUBET.
jULES.

[steinguigui 0]

je vais essayer de faire un protocole.


mon idéee était de prendre les mesures chez les parents pour voir l'influence sur les jeunes et surtout le bec .

[Eddy Kurpik 0]

Ton idée est très bonne Guy,mais elle ne peut se définir sur une seule génération.Tu peux déjà avoir les facteurs dominants de ton couple au travers des jeunes obtenus,surtout comme tu le souhaites au point de vue bec,mais après il te faut bien orienter ta sélection vers les critères bien définis,comme ce fameux bec que tu recherches.Ton protocole va être hyper intéressant,dans la mesure où bon nombre d'éleveurs adhèrent à ton "essai".Cette idée lumineuse peut aboutir sur la compréhension de l'évolution d'un bec chez un racer et le travail effectué par les américains pour obtenir le racer actuel (made in USA).

[steinguigui 0]

voila un peu comment je me l'imaginai. si d'autre personne voit encore d'autre moyen ou d'autre mesure, il ne faut surtout pas se géner.

[M Loubet1 0]

sur les jeunes sujets ces mesures seraient prises tous les mois, tous les deux mois??
et à partir de quel âge aussi?

[steinguigui 0]

je pense que l'idéal serait au sevrage et ensuite tout les 2 mois mais pas besoin sur tout son cheptel. moi perso, j'ai prise mes mesures sur tous mes pigeons de 2009 afin de voir si il y a également une évolution sur des pigeons d'un an. en meme temps, étant donné que j'ai pris la mesure des parents, je vois la transmission sur la descendance.

[steinguigui 0]

j'ai fait par ex longue tete X longue tete. longue X courte mais forte, forte X forte.

[MarioWith 0]

j avais demandée une question aux spécialistes de cette race vous voulez des becs de plus en plus fort et court ces sujets pour moi ne vont plus nourrir comme sa arrive chez le homers il nourrice plus leur jeunes ou presque plus donc la force du bec trop fort, comme la tete de plus en plus fort donc pour moi un probléme dans les année à venir

[MarioWith 0]

steinguigui wrote:

j'ai fait par ex longue tete X longue tete. longue X courte mais forte, forte X forte.

pour moi tete longue forte + tete longue et forte sais sa les meilleurs tete , tete courte et forte avec tete longue et forte sa te donne des tetes courte ou moyen mais pas la tete que tu cherches , suivant des testes de mes autres races depuis des année sur la tete de race avec des tete forte et large ,une tete courte et authomatiquement large car la longueur n est pas dessus sur une tete longue pour moi pas l idéal , donc mon avis personel tete longue forte avec tete longue et forte et le type bien sur ,tu sors la plupart des tetes super, sais mon avis aprés chacun sa méthode

[TJ-show-racer 0]

Des têtes longues et fortes engendrent des têtes longues et fortes, mais aussi des courtes et fines et toutes les variantes intermédiaires Mario....

La difficulté est ailleurs dans ce genre de croisements...

Surtout sur les arrières d'ailleurs !

[TJ-show-racer 0]

steinguigui wrote:

voila un peu comment je me l'imaginai. si d'autre personne voit encore d'autre moyen ou d'autre mesure, il ne faut surtout pas se géner.

Hello,

J'aurais bien vu une mesure prise du centre de l'oeil à la commissure du bec. Histoire de le supprimer complètement et de rester objectif sur la longueur de face qui correspondrait àlors à la longueur de l'os frontal...

[TJ-show-racer 0]

MarioWith wrote:

j avais demandée une question aux spécialistes de cette race vous voulez des becs de plus en plus fort et court ces sujets pour moi ne vont plus nourrir comme sa arrive chez le homers il nourrice plus leur jeunes ou presque plus donc la force du bec trop fort, comme la tete de plus en plus fort donc pour moi un probléme dans les année à venir

Une fois, il m'est arrivé de devoir nourrir un fils de Capu à la main. Ce n'était pas tant un problème de longeur de bec qu'un problème de largeur de bec.

Pour l'instant il y a de la marge et les américains nourrissent bien !

[Franka 0]

TJ wrote:

steinguigui wrote:

voila un peu comment je me l'imaginai. si d'autre personne voit encore d'autre moyen ou d'autre mesure, il ne faut surtout pas se géner.

Hello,

J'aurais bien vu une mesure prise du centre de l'oeil à la commissure du bec. Histoire de le supprimer complètement et de rester objectif sur la longueur de face qui correspondrait àlors à la longueur de l'os frontal...

a mon avis , ca peut se faire aussi mais la partie partie frontal compte bcp dans l'impression d'ensemble et la l-importance et dev des morilles aussi.

[TJ-show-racer 0]

Les morilles sur-develloppées, je les vois beaucoup en épaisseur...

Chez moi en tout cas...

[steinguigui 0]

le meme pigeon qq mois plus tard

[le chardon 0]

bravo guigui, j'aime beaucoup ....belle tête, bonne tenue, bonne force

[TJ-show-racer 0]

Pouah....je suis jaloux !

[steinguigui 0]

pas besoin d'etre jaloux. suffit d'avoir un peu de chance.

[Eddy Kurpik 0]

Même si ça aide,la chance ne peut pas tout faire !

[TJ-show-racer 0]

Je suis jaloux quand même !

[M Loubet1 0]

il a super bien évolué ce pigeon

[steinguigui 0]

a l'époque, ce qi m'avait impressionner était sa mandibule inf. je pense que c'est ce qui est a travailler car je suis également agréablement surpris.

[gilles.robinier 0]

TJ wrote:

Je suis jaloux quand même !

et tu vois l'opalle sur le show quand il est seule sa resort bien

[steinguigui 0]

c'est vrai que c'est tres jolie mais je ne sais pas si le mélange de beaucoup de couleur soit bonne.(genre opale indigo réd.....uit )

[Eddy Kurpik 0]

steinguigui wrote:

a l'époque, ce qi m'avait impressionner était sa mandibule inf. je pense que c'est ce qui est a travailler car je suis également agréablement surpris.

D'accord avec toi Guy,la force et l'épaisseur de cette mandibule inférieure,était déjà formidable à son âge !
En plus,il n'a fait que s'améliorer, tant au point de vue tête que type !

[gilles.robinier 0]

steinguigui wrote:

c'est vrai que c'est tres jolie mais je ne sais pas si le mélange de beaucoup de couleur soit bonne.(genre opale indigo réd.....uit )

personellement je n'aime pas du tout comme sa m'est les gouts et les couleurs par contre le reduit na rien a faire la

[steinguigui 0]

a la maison , pour travailler et progresser, oui mais pas sur une carte de jugement. c'est a ca que je pensais gillou. mais c vrai aussi qu'il faudrai penser aux juges et savoir comment classer nos pigeons dans les expo. ex: ce male est a exposer en bleu barré ou en opale barré??

[gilles.robinier 0]

opalle bleu barré

[steinguigui 0]

tu vois pour moi ca serait + bleu barré opale.

[gilles.robinier 0]

steinguigui wrote:

tu vois pour moi ca serait + bleu barré opale.

fait comme tu veus

[Eddy Kurpik 0]

Je suis d'accord avec Guy,dans la mesure où tu annonces la couleur de base (bleu ),ensuite le dessin (barré),et que tu ajoutes après le facteur supplémentaire (opale),ce qui te donne la formule : bleu barré opale.
Ce n'est que mon point de vue,mais je pense qu'une certaine forme de logique est respectée ? Le juge est placé dans une meilleure condition pour aborder (ensuite!),le critère "couleur".
Mais je suis conscient que tu peux aussi mentionner le facteur en premier,en continuant par la couleur de base : opale bleu barré.Je ne sais quelles sont les règles définies en matière d'appellation ???

[TJ-show-racer 0]

D'accord sur le fond !

Mais sur certaines couleurs, on fait l'inverse....Grison bleu barré....

[steinguigui 0]

toi avec tes grisons!!!!!!!!! va donc discuter avec..................................marc

[gilles.robinier 0]

TJ wrote:

D'accord sur le fond !

Mais sur certaines couleurs, on fait l'inverse....Grison bleu barré....

oui et sa devrait etre pareille

[M Loubet1 0]

moi j'annonce toujours le gène modificateur en premier
car c'est "lui qui domine" puisque c'est lui qui modifi la couleur de base
de plus il y a moins de risque que pendant l'enregistrement sur le catalogue, un pigeon engagé comme bleu barré opale se retrouve perdu dans les bleu barré par perte de l'opale quelque part
ça m'est déjà arrivé sur des indigos alors depuis je ne me fais plus avoir et je ne me trompe plus de sens le gène modificateur en premier. après ils peuvent perdre la couleur de base à l'enregistrement ça me dérange moins.
Ensuite chacun fait ce qu'il veut aussi

[Eddy Kurpik 0]

J'aime bien ce genre de discussion,c'est constructif.Chacun peut émettre un avis intéressant sur le sujet,mais je me garderai bien de "trancher",tant les arguments sont valables de part et d'autre !!!

[TJ-show-racer 0]

Faut qu'on décide d'un consensus quand meme !

[schmidt11 0]

pour moi opale bleu barrer

[lynx111 0]

Moi je dira aussi opale bleu barré, car cet opale si ils se retrouve au milieu des bleu barré, seraz pour moi désavantagé..

[M Loubet1 0]

c'est vrai que c'est toujours interessant ce genre de discussion
au club capucin, c'est ce qu'on a adopté depuis pas mal de temps, ça marche plutôt bien, maintenant il faudra y réfléchir tous ensemble, et se mettre d'accord aussi tous ensemble