:) ?? Castration ratée ?? Possible !!

[theprincesse67 0]

Bonjour,

Voila, mon rat Stewart Little a été castré par voie abdominale au mois d'aout 2010 ... Seulement , il a mis une de mes femelles en clok' ... Le véto m'a dit d'attendre 3-4 semaines avant de le mettre avec des femelles, mais bon, j'ai attendu 6 mois et il a quand meme reussi son coup !
Pourtant c'est un bon véto, spécialisé en NAC , qui a toujours fait au mieux pour mes rats ...

Avez-vous deja eu des rats stérilisés qui ont pu engendrer une descendance ?!

[nathalie2111 0]

a mon avis y a un problème avec la castration, puisqu'on enlève les testicules il n'y a plus possibilité de reproduire à moins d'en avoir oublié un

[theprincesse67 0]

Non la castration s'est faite par voie abdominale, c'est donc le canal qui a été coupé (' d'apres mon véto ), mon rat avait 4-5 point de suture au bas du ventre mais a toujours ses testicules, ils se sont un peu retractés, comme me l'avait dit mon véto ... Il était AH et minan c'est un gros pépére, donc je me dis que ca a du marché quand meme vu que son comportement a changé ...mais ca n'explique pas la saillie

[nathalie2111 0]

ah d'accord j'ai travaillé chez un véto et les castrations se faisaient par l'ablation des testicules on coupé au niveau du canal et on sortait les testicules, je pense qu'il a fait une simple ligature du canal et que sa à laché quelque part, je comprend pas trop sa façon de faire

[theprincesse67 0]

Moi non plus, j'ai bien vu ma ratte grossir, mais dans ma tete c'etait tellement impossible que je me suis imaginé qu'elle fesait une grossesse nerveuse. Et cette aprem, j'ai entendu de petits puics dans la voliere ...

La maman a bien allaité les bébés, avant qu'elle ne se les fasse volé par ma plus vieille ratte. Je les ai recupéré et ai mis la mama et les bibous a part mais elle ne leur a plus donné a manger depuis que l'autre a volé les petits, elle a juste arangé le nid ( enfin j'ai l'habitude avec ma Peluche voleuse de bébés ! ) , mais + vite les pitits auront le bidon tout blanc et + je serai rassurée !

Quand au véto, quand j'ai réalisé que ma loute était entrain de mettre bas, il était deja en we, mais je l'appelle lundi a la premiere heure pour lui expliquer et lui demander le pourquoi du comment ...

[Invité]

Oh merde, j'ignorais qu'on pouvait procéder à la castration de cette manière, le seul que j'ai dû faire c'était couic les coucougnes aussi :s

Peut être que ça a lâché oui ... Franchement je ne connais pas la méthode donc je ne saurais te dire.
En tous cas je suis curieuse, préviens-nous du verdict quand tu l'auras appelé le véto.

[Ratata111 0]

Ha ba chapeau le véto !

En effet c'est intriguant... Je pense que la méthode qu'il a utilisé n'est pas à conseillé...

[Disney1 0]

normal que tu ne te sois pas méfié...

[theprincesse67 0]

Et le pire c'est que c'est le veto qui ma conseillé de le mettre avec des femelles, parce que d'apres lui, les autres males l'aurait attaqué ... ca n'a pas été le cas mais bon ...

[ptitecrapule111 0]

Bah écoute, ton véto il a doublement merdé son coup là !

Déjà pour un agressif hormonal, il faut complètement enlever les testicules, vu que l'agressivité est due aux hormones, si les testicules sont toujours là, ils sécrètent toujours de la testostérone, donc le comportement ne change pas. Une vasectomie (coupure du canal déférent) empêche juste la procréation, puisque les spermatozoïdes ne peuvent plus arriver à la sortie. Mais les testicules continuent de produire les mêmes hormones qu'avant, qui se propagent toujours dans le sang.

Donc d'une part, pour son problème de base (l'AH) il n'a pas choisi la bonne méthode (ça a marché quand même, mais c'est surement un coup de bol), et en plus, il ne l'a pas correctement réalisée, puisque visiblement ton rat a pu saillir avec succès.


Ou alors, ta femelle a été en contact avec un autre male ...

[Invité]

Erf ça craint, la vasectomie chez le rat je ne savais même pas que c'était pratiqué !!! Mais en plus si c'est pour qu'un mâle puisse rejoindre des femelles c'est stupide vu que ça retire pas les envies ...

[Invité]

Il en a sailli qu'une ? Elles sont pas plusieurs dans la volière ?

Il est louche ton véto, car comme dit ptitecrapule, la vasectomie n'empêche pas la création d'hormones.

[theprincesse67 0]

Heureusement il n'en a sailli qu'une ! Elles sont plusieurs dans la voliere, mais le gros n'est pas avec, je les met juste ensemble lors des sorties. J'ai 2 tribues de males, les jeunes ( avec le rat castré ) et les vieux ... et comme les vieux ne supportent pas le rat castré, je le fais ( fesait ! ) sortir en meme temps que les loutes, pour eviter qu'il se fasse defoncer ...

Et non ce n'est pas possible que ce soit un autre mâle qui ai croisé le chemin de ma femelle, si ils avaient reussi a ouvrir une cage ( ce qui n'est jamais arrivé ) , je l'aurai vu et aurai retrouvé les rats dehors ....

Par contre pour l'AH ca a marché nikel, il est devenu tout calme et tout pataud ( un peu trop je trouve ! ) . Donc je ne comprend pas pourquoi ca a marché pour le comportement et pas pour le reste ...

Il va m'entendre le véto demain !

[Invité]

Ca ne peut pas avoir de lien puisque les hormones continuent à se faire. La vasectomie empêche juste l'éjaculation, pas les hormones.

[theprincesse67 0]

Yes ... j'ai hate d'etre demain et d'avoir le veto au tel ... ca me soule trop parce que cette femelle n'etait pas censée etre reproduite . Mais heureusement qu'il n'y a qu'elle, j'aurai pu me retouver avec toute la troupe enceinte .
Je capte pas comment le veto a pu merdé a ce point, d'habitude il assure .

[Invité]

Méli a écrit:

Ca ne peut pas avoir de lien puisque les hormones continuent à se faire. La vasectomie empêche juste l'éjaculation, pas les hormones.

Tout à fait, la vasectomie ça empêche les spermatozoïdes de pouvoir être expulsés par l'éjaculation, c'est mécanique, il n'y a donc aucune influence sur les hormones.

[theprincesse67 0]

Vi bin cette vasectomie n'a pas empeché tout les spermatozoïdes d'etre expulsés, parce que je me retrouve avec 9 ou 10 ( a chaque fois que je compte ca change, lol ) crevettes.

[Invité]

Ah ben ouais, même chez l'humain, le canal peut se "refaire" au bout d'un moment... Je sais que c'est déjà arrivé.

[Invité]

Ah bah ... ça se trouve ça a fait pareil, ça craint grave !

[theprincesse67 0]

Oui mais s'il est possible que ca se remette en place, je ne comprend pas que cette méthode soit utilisée ...

[Invité]

Beh y'a tout bonnement rien à comprendre vu que pour un AH, il faut couper les testicules afin qu'il n'y ait plus création d'hormones.

[ptitecrapule111 0]

theprincesse67 a écrit:

Oui mais s'il est possible que ca se remette en place, je ne comprend pas que cette méthode soit utilisée ...

c'est qu'il a pas du enlever un morceau suffisamment long de canal

[theprincesse67 0]

Je verrrai ca demain avec lui . j'vous tiens au courant

[Ratata111 0]

Oui, c'est intéressent à savoir...

[theprincesse67 0]

Bon, je viens de raccrocher avec le veto .
Il ma dit que c'etait impossible,mon rat a été castré en aout a l'age de 4 mois, il m'a donc ré expliquer qu'apres l'intervention il y a evidemment un delai pour "evacuer" le reste des spermatozoïdes restant dans les vésicules surénales ( qui en contiennent qqs un mais n'en produisent pas bien sur ) .

Mon rat n'a pas subi de vasectomie, on lui a oté les testicules de l'intérieur donc il reste la peau qui pendouile ) , c'est la nouvelle méthode visant a diminuer les risques post-opératoires comme les infections, les hernies etc, par rapport a ceux de l'ancienne méthode (castration externe) avec point de suture au niveau du scrotum, qui est plus sensible au niveau post-op par rapport a l'abdomen.

Ensuite , il ma parlé de la tres faible probabilité que mon rat ai 3 testicules, le 3ème n'etant pas forcément visible. Je lui ai retorqué que s'il y en avait 3, il l'aurait vu en ouvrant ... il ma répondu, qu'une fois qu'il en avait oté 2 il ne regardait pas si il y en avait un 3ème . ( je pense que j'aurai fait pareil ) .

Il m'a avoué avoir eu une fois le cas mais sur un lapin , mais que s'il s'avérait que c'était bien ce rat ( je le verrai vite , si les bébés sont rex ca ne peut etre que lui ! et j'en suis sure ! ) qui avait fécondé ma fille, ca "vaudrait" le coup de déranger ce cher professeur Bouss*** , que tout le monde connait et qui est un tres grand spécialiste dans le domaine du rat domestique, afin de lui demander si il a une explication et d'autres cas ...
J'attend que mes bébés aient des poils, il verra bien qu'il y a des rex, mais quand a appelé le professeur, j'hesite, je n'ai pas envie que mes rats finissent chez eux dans un laboratoire ...

Pour le comportement et le fait qu'il soit toujours dominant et qu'il essaye de saillir les femelles, comme mon rat n'a plus de testicules ( normalement ), mais pour ce qui est des hormones, certaines tumeurs ( comme celle de l'hypophyse ) peuvent augmenter de facon anormale le taux de testostérone ( ca me plait moins ca ) . le véto ma également rappelé que le fait de sauter sur les femelles n'est pas absolument expliqué par une envie sexuelle, mais peut aussi etre lié a une relation dominant/dominé.
Et qu'un rat castré peut tres bien etre dominant, comme un rat entier peut etre dominé ...

Pour finir en beauté ! le veto m'a demandé si je ne m'étais pas trompé de rat le jour ou je lui avais ramené pour l'intervention, et que du coup, j'en aurai mis un autre avec mes filles : je suis peut-etre conne mais pas a ce point !

Et pour info, je viens de l'apprendre, sur les mammifères, apres l'ablation des testicules, les spermatozoïdes disparaissent au bout de 1 mois en moyenne, contrairement aux reptiles, qui eux, peuvent les garder biiien plus longtemps ...

J'espere ne pas vous avoir soulé avec mon charabia !

[theprincesse67 0]

Une tite photo de mon Stew pour dédramatiser, notez l'etat dans lequel il a mis mon coussin : le vilain !

[Veniality1 0]

Mdrr, te demander si tu t'es pas trompé de rat... non mais vraiment !
Qu'elle histoire !

Bon courage pour gérer tout ça, et le véto, et le malou, et les bébés..;

[theprincesse67 0]

Merci ! mais quand les bébés auront des poils et qu'il y aura des rexou, le veto aura la preuve que c'est bien lui, mais il est hors de question qu'il me prenne mon rat ou les bébés pour faire des analyses pour essayer de comprendre , parce que comme il a dit, ca serait limite une premiere, des rats avec 3 testicules y en a 1 sur 1 million ...

[theprincesse67 0]

Veniality a écrit:

Mdrr, te demander si tu t'es pas trompé de rat... non mais vraiment !
Qu'elle histoire !

Bon courage pour gérer tout ça, et le véto, et le malou, et les bébés..;

Le malou va rester avec ses copains malous ( les jeunes ) , il ne fera plus de sorties avec les loutres, je vais devoir faire autrement, et pour l'instant, j'ai rien a faire pour les bibous, la maman les veu pour elle toute seule ! lol

[nathalie2111 0]

pas du tout mais comme il dit avoir enlevé les testicules en palpant du doit le sentir si il reste quelque chose ou pas mais de toute façon le scrotum se rétracte en l'asbsence des testicules, et la probalité qu'il est trois testicules est quand même minimes

[theprincesse67 0]

Bin vi ! il a dit une chance sur 1 million ... donc la probabilité que ca tombe sur moi est infime ... qoi que, avec la poisse que j'ai en ce moment ........... ?? lol

[Ratata111 0]

xd j'éspere que nan !

[Invité]

Ah super pour les news merci !

Ah oki c'est pas de la vasectomie alors, ma véto fait pareil je pense car on voit toujours la peau des coucougnes !!!
Par contre je suis étonnée de la soit disante dominante du mâle castré car en général bah ça devient un soumis ... Enfin le seul cas que j'ai eu à la maison sur un rat pas soumis pour un sous, quand il est revenu et après son isolation le temps que les hormones redescendent c'était ça.

Tiens-nous au courant de la suite, c'est intéressant.

[Ratata111 0]

Ha il perd sa dominance aprés la castration...?

[Invité]

Bah vu que castrer un rat c'est empêcher les hormones de faire leur boulot .. En général t'as le droit à un agneau après. J'ai encore jamais vu ou entendu parler d'un cas qui n'a pas donné ça, c'est bien pour ça que pour un rat AH on procède a une castration, car il perd son agressivité du coup.
Mais bon, je suppose qu'il y a toujours des exceptions, je n'ai pas la science infuse puis je ne suis pas véto ;d

[Ratata111 0]

Ha oui d'accord !

Merci > Morwen

[ptitecrapule111 0]

Ah oki, donc c'était bien une vraie castration !
J'ai jamais entendu parlé de 3 testicules, mais après tout, pourquoi pas ...
Pour ce qui est des bébés, normalement, tu dois déjà pouvoir voir maintenant s'il y a des rex, ça se voit à leurs moustaches. (C'est ton seul mâle rex ?)

Ensuite pour ce qui est de "sauter" les femelles, c'est normal, même après castration.
La castration va éliminer l'excès d'hormones responsables de l'agressivité, mais le rat n'en reste pas moins un animal qui a besoin de sa place dans la hiérarchie, et "sauter" les autres est une façon de montrer son "grade" plus élevé dans cette hiérarchie.
Donc un rat castré ne va pas forcément descendre tout en bas de la hiérarchie, mais c'est juste qu'il cherchera moins le conflit pour essayer de monter en grade.

[Disney1 0]

et ben quelle histoire...

Morwen c'est quoi un rat AH?

[Invité]

Agressif Hormonal.

[Disney1 0]

merci :)

[theprincesse67 0]

ptitecrapule a écrit:

Ah oki, donc c'était bien une vraie castration !
J'ai jamais entendu parlé de 3 testicules, mais après tout, pourquoi pas ...
Pour ce qui est des bébés, normalement, tu dois déjà pouvoir voir maintenant s'il y a des rex, ça se voit à leurs moustaches. (C'est ton seul mâle rex ?)

Ensuite pour ce qui est de "sauter" les femelles, c'est normal, même après castration.
La castration va éliminer l'excès d'hormones responsables de l'agressivité, mais le rat n'en reste pas moins un animal qui a besoin de sa place dans la hiérarchie, et "sauter" les autres est une façon de montrer son "grade" plus élevé dans cette hiérarchie.
Donc un rat castré ne va pas forcément descendre tout en bas de la hiérarchie, mais c'est juste qu'il cherchera moins le conflit pour essayer de monter en grade.

Oui c'est mon seul rat rex, sinon j'ai 37 qui est un rat velour ( jamais en contact avec mes filles ) ... mais je reste persuadée a 100% que c'est mon rexou ( je sais quand meme ce qui se passe chez moi, encore heureux ), aucun autre male n'a été en contact avec ma fille, comme elle est consanguine, je surveille ce genre de choses de tres pres ! pour les moustaches , je peux le voir de suite tu as raison, mais , comme ma fille a pondu dans la voliere et que ma chere Peluche lui a volé ses bébés ... je lui ai rendu ses bibous et ai mis mama et les crevettes a part, mais comme elle ne s'en est pas occupé pendant 24h ( au moins ), et que minan elle est une gentille maman, je ne veux pas deranger leur "harmonie" , j'attends ... je pensai les bébés condamnés et ma fille les a repris sous son aile, je ne veux donc pas remettre le bordel ... si elle sort de la cage, je regarderai, mais comme elle s'est deja fait volé ses bébés une fois, si elle ne sort pas j'attendrai ...0.

[Raoul01 0]

Bonjour, Theprincess67, je dis sûrement n'importe quoi, mais je me demandais s'il n'était pas possible qu'une de tes femelles soit en fait un mâle avec des testicules non descendus ?

[theprincesse67 0]

Salut, je ne pense pas non, sinon en 2 ans j'en aurai eu des surprises!