Crottes ! et indices de présence...

[Leis oursoun 0]

C'est un crâne de quoi ?

[Olivier39 0]

Ben, c'est un crâne de loup.

[Leis oursoun 0]

Ah ok!

Mais tu l'as récupéré dans la nature, dans les Alpes ou bien provenait-il d'un loup captif ?

[Olivier39 0]

C'est moi qui l'ai buté, il attaquait mon troupeau.


Haha, non, c'est le crâne du loup qui c'est fait tuer dans les bauges en 2005.

[Guido Lupo 0]

Dis donc Glaurung,
je me suis absenté longtemps,
mais j'avais pas vu ce que tu nous avais ramené...
C'est pas du côté d'Angers, c't'argile-là
Ca sent les Alpes ou les pré-Alpes (Vercors, Verdon, Verre de rouge et de cognac avec Michel ?).
Bravo en tout cas gamin, et bienvenue au club (y sont blasés, ou anti-téléphone portable ?).

[glaurung 0]

Guido Lupo a écrit:

Dis donc Glaurung,
je me suis absenté longtemps,
mais j'avais pas vu ce que tu nous avais ramené...
C'est pas du côté d'Angers, c't'argile-là
Ca sent les Alpes ou les pré-Alpes (Vercors, Verdon, Verre de rouge et de cognac avec Michel ?).
Bravo en tout cas gamin, et bienvenue au club (y sont blasés, ou anti-téléphone portable ?).

Vercors avec Michel, Drine et Powow

[Michel23 0]

Guido Lupo a écrit:

Bravo en tout cas gamin, et bienvenue au club (y sont blasés, ou anti-téléphone portable ?).

Bon, alors c'est quand qu'on y va les sniffer ensemble ces crottes ?

Vu que Glau y boit pas tellement, y doit rester pas mal de "Brézème"

[Guido Lupo 0]

Salut Mike !
Désolé, je suis monté 5 jours seulement et au dernier moment, c'était un peu juste pour profiter de la solitude.

Par contre j'ai loué 3 semaines en Août, je te ferai signe...
Mais pour les crottes, (comme je disais à flaugergues dans un message qui semble s'être perdu), faut pas trop y compter, rien, nada, peau de balle, alors que l'an passé on en trouvait bien conquérantes sur tous les chemins et routes du coin; on dirait qu'il y a eu changement de comportement ? Pourtant quelques traces fraîches quasi sûres, trouvées notamment juste après l'orage du 20 juin. Si c'en est bien, et pas des chiens errants (précaution oratoire, j'ai quand même pas trop de doutes), la "meute ouest" semble toujours limitée à 2 individus (contrôle des naissances ou homosexualité ?).

Tant pis, on se contentera d'olives noires.
Tchô

[maxou131 0]

Bon là je vais paraitre débile mais je voudrais savoir pourquoi il y a des poils sur les crottes

[Loulou34 0]

Parce qu'il a mangé des poils et ne les a pas digérés, comme les ecailles d'os !

[maxou131 0]

A ok merci

[orever 0]

Trouvé ceci dans un coin perdu :

Très 'frais' selon l'odeur
Pas du mouton, ni du mouflon.
Cerf ? Chevreuil ?
Je ne crois pas au bouquetin, bien qu'à 500m d'une colonnie.

[Guido Lupo 0]

Vu comme ça, ça paraît bien gros pour du chevreuil...
Taille des os et des sabots ?
On dirait que c'est rongé vers le tarse/métatarse, non ? et le fémur n'a pas été brisé ? (j'en ai un beau de cerf juste sous les yeux...)

[Michel23 0]

Quoi vous en pensez ? Je ne dis pas ou j'ai trouvé tout ça ! donnez moi votre avis ! Ca urge J'ai quand même pris contact avec l'ONCFS, j'ai ramassé la crotte, dans un sac plastique fermé, neutre. Le chef de la brigade centre m'a dit que demain quelqu'un passerait ramasser la crotte (que j'ai mise au frigo - pas vrai Loulou ) !!

Voilou, j'attends vos impressions

[tite drine 0]

euuuh, ...t'as changé de portable ???


nooon, bon boulot !!!

[Michel23 0]

tite drine a écrit:

euuuh, ...t'as changé de portable ???


nooon, bon boulot !!!

Mais ça ne me dit pas ce que tu penses des empreintes et de la crotte !!

Grand canidé c'est sur ! mais ?

[tite drine 0]

Alors là, je laisse bosser les pros.......
Loin d'être assez calée pour te dire ça d'une photo, déjà qu'en vrai, c'est dur !!

[Loulou34 0]

Impossible pour moi à dire comme ça mais en tout les cas tu as eu les bons reflexes et entrepris la bonne démarche !

[Guido Lupo 0]

Franchement...

Sur les empreintes seules et isolées du contexte, impossible à dire.
Sur la crotte : elle paraît bien homogène, très cylindrique, supermoulée, presque lisse et comme uniformément micro-granuleuse sur la coupe, c'est vraiment pas ce que je trouvais l'an dernier : aucun éclats d'os ? pas de touffes de poils ? (t'as d'autres photos ? La partie sombre à gauche de plus près)
Sans nous dire où, c'était un coin isolé, et sans traces humaines (autres que les tiennes...) ?
Parce que là je serais plutôt réservé, comme ça (y a un Rottweiler bouffeur de croquettes aux maîtres très mal élevés qui laisse les mêmes symptômes devant mon garage...). Mais bon, si tu as l'ADN, tu seras fixé dans qq semaines.

Dommage que tu puisses pas poster l'odeur...

[Michel23 0]

Guido lupo a écrit:

Sur les empreintes seules et isolées du contexte, impossible à dire

.

C'est justement le contexte qui m'inquiète La bouffe n'est pas du tout la même, sans parler de croquettes

J'ai retrouvé les mêmes traces (sans crotte) 20 km plus loin

Et là, je n'étais pas tout seul, il y en a qui pourraient témoigner

Enfin j'ai envoyé les photos à l'ONCFS un garde passe demain à la maison, on verra bien

[Olivier39 0]

C'est pas impossible que ce soit du loup. Après je ne mettrai pas ma main au feu ! Ca peut tout aussi bien être du chien ! :-)

[tite drine 0]

garde tes mains loin du feu Olivier, elles peuvent encore servir!

[Ugatza 1]

J'ai jamais vu en vrai des empreintes ou des crottes de loup.
Donc...réponse de Normand : ptêt ben qu'oui, ptêt ben qu'non...

[glaurung 0]

Michel a écrit:

Et là, je n'étais pas tout seul, il y en a qui pourraient témoigner

[Michel23 0]

Bon voila, les gardes de l'ONCFS ont récupéré le caca , tout étonnés que j'ai le même sac qu'eux, qu'a l'intérieur, il y ait la date et l'endroit précis
Nous sommes allés sur les lieux...mesurage des empreintes ( Largeur 10 cm, longeur 12,5 cm, vu la profondeur ils ont conclu pour le poids entre 35 et 45 kg, mais un berger allemand, un rott, un patou c'est pareil...), prise de photos, j'ai vu la fiche qu'il faut remplir (réseau loup) c'est assez complet :

Enfin, ils m'ont dit que j'avais eu raison, et que la crotte partirait à l'analyse...Et ce qui m'a fait plaisir, ils m'ont demandé des nouvelles des chamois...Malheureusement j'ai été bien incapable de leur en donner, cela fait maintenant presque 2 ans que je ne les vois plus. Ils ont convenu que c'était bien dommage et qu'effectivement la pression de chasse dans le secteur était trop forte...(sanglier, chevreuil...), je pense que l'on a du aussi apercevoir quelques cerfs, car ils m'ont demandé si je n'en avais pas aperçu...

En fin de compte, ils étaient bien contents de m'avoir connus... : et ils m'ont demandé de les tenir au courant si, il y avait d'autres indices...(prendre des photos et les transmettre...)

[CANIS111 0]

Michel a écrit:

En fin de compte, ils était bien contents de m'avoir connus... :

Nous deux aussi... .

Michel a écrit:

et ils m'ont demandé de les tenir au courant si, il y avait d'autres indices...(prendre des photos et les transmettre...)

Tu fais la même chose sur le forum....? Logique, non ?

[Michel23 0]

Oui, mais savez-vous ou nous avons suivi cette piste ?

[Guido Lupo 0]

Michel

Citation :

C'est justement le contexte qui m'inquiète

Ben pourquoi ça t'inquiéterait ?

Michel

Citation :

mais savez-vous ou nous avons suivi cette piste ?

Sois quand même pas trop précis... tout le monde peut t'entendre. Ca serait pas bien bas en altitude, des fois ?

Au fait, merci pour le dernier bulletin, rien que des bonnes nouvelles, rassurantes après le précédent.

[glaurung 0]

Guido Lupo a écrit:

Ca serait pas bien bas en altitude, des fois ?

Plutôt oui...

[Guido Lupo 0]

D… ?
Faut bien passer d'un massif à l'autre...
Et Pis les canidés font comme tout le monde, ils cèdent à la mode des "Corridors biologiques", après le "développement du râble".

[flaugergues 0]

Jolie photo avec en arrière plan les 3...

Ce serait en effet intéressant de savoir si il s'agit bien d'un loup.

[Michel23 0]

Ma seule rencontre avec la meute du Béal-Traversier

Après autopsie du caca (avec toutes les précautions prises ) celui-ci s'est avèré plein de poils et d'esquilles d'os... c'était vers 2100 m en direction du lac du Claussis, il y a des moutons par là...

[Dos Jones 0]

Michel a écrit:

... c'était vers 2100 m en direction du lac du Claussis, il y a des moutons par là...

Ben heureusement, on doit quand même remercier tous ces éleveurs et autres bergers qu'en ont rien à foutre de leurs animaux et qui, ne prenant pas de mesures particulères de protections, participent ainsi à l'expansions de meutes qui, bien nourries, procréent en conséquence…

Merci à eux…

[Michel23 0]

Hier lors d'une balade dans le Vercors avec Glau et Powow :









Un peu plus loin :





Les vautours ont du racler les carcasses car les os étaient très éparpillés...il ya je pense un mouton et un agneau...

[Ugatza 1]

Ouahou!
Bravo très très belle photo de vautour!
Il y avait un troupeau dans le coin?
Là, est-il possible d'indemniser????
Qu'est ce qui prouve que le(s) loup(s) ont seulement touché à la carcasse?
Combien doit il y a -t-il d'avoir "d'attaques" de ce genre "comptabilisées" comme attaques "probables" de loups, alors qu'il ne s'agit que de perte, comme là où il n'y a pas de loups?

[Michel23 0]

Pour les photos de vautour on a eu du pot

Il y a plusieurs troupeaux dans le coin avec des filets electrifiés (batteries solaires), le troupeau que l'on a croisé environ (selon moi ) environ 500 bêtes 3 patous et 5 personnes autour. Les autres troupeaux étaient en parc.



Grâce a l'appel du ventre, a midi nous avons soudoyé le jeune patou

Si le berger retrouve les carcasses, je pense qu'il doity être possible de se faire indemniser. Il y a de forte probabiltés car les cotes des deux squelettes sont coupées très à ras de la cilonne vertébrale, mais notr expert Loulou pourrait nous en dire plus...

Quant a la dernière partie de ta question ?? Je pense qie c'est suivant...la colère dont font preuve les éleveurs...Le "Daubé" et La "Provence" sont pleins ce momment des récréminations de ces "braves" gens !!

voila ce que j'aurai "aussi" aimé leur montrer (à Glau et Powow):



Mais, nous n'avons pas pu y arriver...

[CANIS111 0]

Michel a écrit:

Les vautours ont du racler les carcasses car les os étaient très éparpillés...il ya je pense un mouton et un agneau...

C’est sûr que pour nettoyer la carcasse comme ça… il y a du vautour dans l’air… !

Tu as pu savoir de quel troupeau proviennent ces carcasses ?

[Michel23 0]

CANIS a écrit:

Michel a écrit:

Les vautours ont du racler les carcasses car les os étaient très éparpillés...il ya je pense un mouton et un agneau...

C’est sûr que pour nettoyer la carcasse comme ça… il y a du vautour dans l’air… !

Tu n'as pas vu les photos ? Elles sont prises le même jour

CANIS a écrit:

Tu as pu savoir de quel troupeau proviennent ces carcasses ?

Pourquoi ? Tu veux prévenir le berger non plus sérieusement je pense que c'est le troupeau cité... la mère et l'agneau devaient se trouver en dehors du parc... car le filet n'était pas loin...

[CANIS111 0]

Michel a écrit:

Tu n'as pas vu les photos ? Elles sont prises le même jour

Oui mais il faut faire très attention avant d'accuser quelqu'un sans preuves, et dans le cas présent…. il n'y a pas de flag...alors....!!!! Attention de ne pas se retrouver devant les tribunaux pour diffamation :yeah: :lapwink: .

[BelialL 0]

Une empreinte ce coup-ci trouvée en me balladant.



Je pensais à un renard pour les griffe bien pointues, mais elle me semble large quand même, comme je n'ai que le dessin de la patte antérieure...

En tout cas bravo pour le vautour !

[Loulou34 0]

Côtes rongées, fémurs, humérus cassés, arrière train séparé de l'avant, fémurs délogés du bassin.
tout ou partie de ces indices peuvent laisser penser à de la consommation par un gros bestiau.
Enfin au vu des photos, une chose est sure, elle n'a plus mal aux dents la brebis !
Enfin, au vu des photos je ne vois rien de flagrant si ce n'est peut être le bout des côtelettes rongées (mais bon moi aussi je ronge les bouts des côtelettes mais je les enlève de la carcasse et les fait cuire avant). Par contre si la patasse à coté du téléphone était à proximité ...

[glaurung 0]

Des que j'aurai chargé mes photos (bien meilleures que celles de Michel bien entendu... ) c'est a dire ce soir ou demain je vous raconterai une petite anecdote datant de la balade ou il sera question d'aigles, de babacool, de réintroduction de loups, etc....

[glaurung 0]

La meme chose en plus net...





Sinon voici la fameuse anecdote :
Lors de notre balade, vers le début, 4 randonneurs étaient devant nous et discutaient beaucoup (trop) et suffisamment fort pour que l'on entende. Et voici ce qu’un des 4 a dit : « Les babacools vont dans les abruzzes acheter des loups et les relachent ici.». Forcement ce n’est pas tombé dans l’oreille d’un sourd et quand on les a recroisés Michel n’a pas pu se retenir d’aller leur expliquer que le retour du loup en France est naturel. Le plus têtu des 4 soutenait qu’il devait bien y en avoir quelques uns qui venaient par la route mais bon... Comme quoi la rumeur est vraiment tenace...
Sinon le même bonhomme nous a demandé si on avait vu « l’aigle » passé quelques minutes plus tôt. Je vous laisse juger sur la photo de la pertinence de son identification...


Et on ne va pas parler de son sens de l’orientation « infaillible », sinon on va croire que je m’acharne contre ce type...

[Ugatza 1]

T'es pas au courant qu'on peut acheter des loups dans les boutiques souvenirs du Parc des Abbruzzes?
Moi, j'ai failli en ramener un, mais il ne voulait pas aller en Normandie.
Sinon, je suis sûr que ces gars là savent distinguer un loup d'un chien.
Comme ils distinguent déjà le vautour royal de l'aigle fauve....
Est-ce qu'un loup assis va moins loin qu'un con qui marche?

[Michel23 0]

Quoiqu'il en soit nous avons bien rigolé C'est eux qui ont engagé la conversation :lunette3: sur l'aigle royal...je leur ai donc expliqué, après que Glau ait rectifié leur erreur (ils ne savaient pas eux...), que les vautours avaient été réintroduits par le parc naturel du Vercors...et que, en parlant de réintroduction, j'avais entendu de qu'ils disaient au sujet de la réintroduction du loup...Je leur ai carrément dit qu'ils avaient tout faux...car en effet les babacools n'avaient pas acheté les loups ainsi que les vipères relachées par hélicoptère, nous les avions échangés avec les bergers dans les abruzzes contre de la laine des moutons que nous avions élevés dans le larzac, ainsi que la résine de canabis que nous avions cultivée par la même occasion sur ce même plateau... Il y a en deux qui étaient mort de rire...(pas des radonneurs...)
Non, après j'ai été sérieux et je leur ai vraiment expliqué mais c'est vrai que j'ai entamé la conversation comme ça...

[glaurung 0]

Michel a écrit:

Il y a en deux qui étaient mort de rire...

On se demande bien qui...
Mais on est témoin, ce n'est que la stricte vérité...

[Ugatza 1]

Le mouton et l'agneau?

[CANIS111 0]

glaurung a écrit:

Et voici ce qu’un des 4 a dit : « Les babacools vont dans les abruzzes acheter des loups et les relachent ici.».../...
Sinon le même bonhomme nous a demandé si on avait vu « l’aigle » passé quelques minutes plus tôt. Je vous laisse juger sur la photo de la pertinence de son identification...

Dis moi, c’est le mec qui avait un panneau dans le dos sur lequel on pouvait lire "idiot cherche village" ?

[tite drine 0]

Bon, je pense qu'on devrait mettre ce fil dans une autre rubrique que Loup, parce que pour ma part, je sais bien que je vais pas vous mettre une photo de crotte de loup, mais j'ai un doute sur son auteur....

Alors crotte de chien, de renard (là je pense pas) ou autre ?

[tite drine 0]

Alors cette crotte n'inspire personne ?....

(Pour autant qu'on puisse être inspiré par une crotte!!!! )