Tessa1111 0 Posté(e) le 10 novembre 2010 bonjourj'ai depuis dix ans un couple d'oies de guinée, qui me donne chaque année des jeunesl'an passé j'ai garder une jeune femelle, elle a pondu cette année mais les œufs n'étaient pas féconder, je suppose que le mâle est fidèle maitre goupil est passé, il m'a pris la vielle femelle et la jeune de l'an passé, elles on du proteger les jeunes il me reste donc 6 jeunes et un vieux Jars de plus de dix ans, je ne sais pas dire exactement car je l'ai recu mes questions : combien de temps vis une oiequelles races me conseillez vous, sachant qu'elle ont un grand verger à entretenir et une mare à leur dispositionj'aime les animaux familier, et peut être un peux plus gros qu'une oie de guinéej'aime aussi avoir de la bonne viande pour l'hiver merci pour votre aide Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jean-Paul01 0 Posté(e) le 10 novembre 2010 Il y a bien une femelle dans les 6 jeunes.En lignée directe,père x fille, c'est le meilleure moyen de rester dans une bonne souche sans apport de sang nouveau.Même si tu ne fais pas de sélection,tu peux faire cet accouplement.Mais reste à voir, et je ne saurais te répondre, la durée de vie d'un jars Caronculé et s'il sera encore fertile.La Caronculé de Chine, nouvelle appellation est monogame.Deux femelles au plus, mais pas davantage. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Tessa1111 0 Posté(e) le 10 novembre 2010 je ne savais pas que l'on pouvait travailler sans sang nouveausi je laisse deux femelles, elles vont être fécondées ?je vais regarder attentivement les jeunes pour voir si je sais les sexer, les jeunes vont bientôt partirmerci pour ta réponse Jean Paul Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jean-Paul01 0 Posté(e) le 10 novembre 2010 Travailler sans apport de sang nouveau est couramment utilisé.Quand tu travailles une race,dans mon cas l'Orloff naine, et que tu démarres avec des sujets de peu de qualité et de plusieurs origines différentes,après avoir obtenu des sujets se rapprochant du standard,il est préférable d'adopter l'élevage en ligne directe ou "Line breeding" procédé particulier mis au point par un juge-éleveur américain appelé Felch.Son principe,en gros, est de ne plus apporter de sang nouveau.Il est vrai que le manque de pédigrée de nos volailles peux amener, même pour un sujet coté 96, de mauvais antécédants génétiques.Et avec cette méthode c'est d'accoupler, "à la grosse louche", parent x enfant,parent x petit enfant,.....mais jamais au grand jamais et cela pour n'importe quelle méthode entre frère et soeur.L'idéal étant comme chez mes Orloff,4-5 voir 6 parquets différents. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Tessa1111 0 Posté(e) le 10 novembre 2010 merci pour tes explications,je ne connais pas grand chose dans la génétiqueje vais donc garder deux jeune fille avec leur Papa Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jean-Paul01 0 Posté(e) le 10 novembre 2010 Dans ton cas,si tu veux garder des Caronculées de Chine, c'est la meilleure solution. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
isba8611 0 Posté(e) le 10 novembre 2010 Voilà, tout est dit et en plus très bien expliqué par Jean-Paul Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Tessa1111 0 Posté(e) le 10 novembre 2010 merci à toisi tu passe dans le coin tu auras une bonne bouteillejc Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
nades1 0 Posté(e) le 10 novembre 2010 Une question que je me pose , c'est : "pendant combien de générations peut-on faire la reproduction inter-génération ? " n'y a-t-il pas un risque tôt ou tard d'avoir des complications génétiques ? merci pour tes explications Jean-Paul ,, Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jean-Paul01 0 Posté(e) le 10 novembre 2010 Le 'Line breeding" est plus complexe que la légère approche que j'ai décrit.Mais en respectant convenablement le principe,il "serait possible" de faire de la reproduction indéfiniment sans apport de nouveau sang. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jean-Paul01 0 Posté(e) le 10 novembre 2010 Le tableau d'accouplement en ligne directe est sur ce lien:http://www.avicolclub.com/elevage/genetique.htm Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
nades1 0 Posté(e) le 10 novembre 2010 superbes explications ,, mais la génétique est un domaine bien complexe ,, il va falloir lire et relire pour tout comprendre . Merci pour ce lien . Y-a-t-il un endroit sur le forum où on parle de problèmes de génétique ?, car je ne voudrais pas poluer le post de Tessa , Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Tessa1111 0 Posté(e) le 10 novembre 2010 tu ne polues pas Nades, c'est très instructif pour moi également Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
nades1 0 Posté(e) le 10 novembre 2010 merci Tessa ,, oui il m'arrive de m'emballer lorsqu'un sujet me tient à coeur , comme la génétique , bien que je ne sois pas spécialisée dans le domaine , simplement très intéressée , et c'est vrai qu'en temps qu'éleveur amateur , on ne pense pas à la génétique qui pourtant est très importante dans l'élevage . Personnellement j'ai eu 2 cas de problèmes génétiques dans mon élevage , le premier avec des chèvres , ( chèvre motte avec bouc motte ) d'où une chevrette hermaphrodite ,,, et l'autre avec un oison ( mais là je n'ai pas encore la réponse exacte au problème des ailes qui poussent à l'envers ) . Pour en revenir à ta question d'oies plus grosse que les guinées ,, il existe la toulouse , mais sans doute aussi d'autres races de chair ,, Je viens de voir aussi sur google , que la durée de vie d'une oie de guinée pouvait atteindre les 40 ans ,, oups !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
isba8611 0 Posté(e) le 10 novembre 2010 nades a écrit:Personnellement j'ai eu 2 cas de problèmes génétiques dans mon élevage , le premier avec des chèvres , ( chèvre motte avec bouc motte ) d'où une chevrette hermaphrodite ,,, et l'autre avec un oison ( mais là je n'ai pas encore la réponse exacte au problème des ailes qui poussent à l'envers ) . Je viens de voir aussi sur google , que la durée de vie d'une oie de guinée pouvait atteindre les 40 ans ,, oups !! Pour le problème de tes chèvres, maintenant tu le sait, mais c'est vrai que l'on ne doit pas accoupler une chèvre et un bouc motte (sans cornes) car il y a de très fortes chances que le produit de cet accouplement soit hermaphrodite (comme dans ton cas) mais le plus souvent, c'est un produit stérile.Pour le problème d'aile retournée que tu as eu, il s'agit normalement chez les anatidés d'un excès de protéines pendant la croissance et non pas un problème génétique. Ce problème peut être résolu en scotchant les plumes du bout de l'aile pendant la croissance et elles se remettent dans le bon sens. Mais si cette solution n'est pas faite quand l'animal est jeune, le problème seras présent à vie et non réversible.Quand à l'âge des oies caronculées de chine, je pense que 40 ans est une exception mais en général, elles vivent quand même 20 à 25 ans en moyenne Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jean-Paul01 0 Posté(e) le 11 novembre 2010 Certaines plumes de l'aile chez les anatidés poussent dans un mauvais sens dans le jeune âge.Après la première mue,elles repoussent convenablement.J'ai eu ce cas chez des Rouens. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
nades1 0 Posté(e) le 11 novembre 2010 merci pour ces renseignements ,, effectivement mon véto a parler d'un surdosage de protéines, pourtant je n'ai jamais donné de pâtée protéinée aux oies , mais je me suis souvenue que les oisons venaient sur la terrasse et se régalaient avec les croquettes du chien . Je saurai pour la prochaine nichée !! Depuis, les oies n'ont plus accès à la terrasse . Le véto m'a dit aussi que lorsque les 2 ailes étaient à l'envers , cela pouvait être une cause génétique ,,Pour la chèvre , je vais garder le bouc motte , vu qu'il est chamoisé et que la chèvre est cornue et chamoisée . Je vais devoir me séparer de Julie ( chèvre motte ) . J'ai trouvé une famille d'accueil pour elle . Je prends bonne note de tous vos conseils , merci Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites