hueber 0 Posté(e) le 18 janvier 2011 une petite question; qui pratique la consanguinitè ? pour mon cas personel j eleve du fauve de bourgogne de puis une trentaine d annèe et j ai pratiquement toujours fait ll elevageen lignèe ; c est adire une lignèe male et deux lignèes femelles , cela ma permit de limiter l achat de reproducteur et si lon est rigoureux surtout dans l achat des sujets de depart cela marche bien , et l on arrive a avoir dessujets tres homogèneset vous comment pratiquez vous quelles son vos methodes de selection Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
hueber 0 Posté(e) le 18 janvier 2011 apparement ce sujet n interesse pas grand monde Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sandrine00111 0 Posté(e) le 18 janvier 2011 Je débute dans l'élevage (Géant des Flandres et cochons d'inde) et idem, je travaille en consanguinité.La consanguinité ne me faisait pas peur puisqu'elle était déjà fort utilisée dans la race de chiens que nous avons (bergers belges malinois) donc ça ne m'a jamais rebutée.C'est vrai que la consanguinité peut fixer un bon type, couleur etc....mais parfois aussi les défauts. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jean-Paul01 0 Posté(e) le 18 janvier 2011 L'élevage en lignée fixe le bon ou le mauvais.Il faut être très sévère dans la sélection des jeunes nés de ces accouplements.L'important aussi est de démarrer avec de très bons sujets vis à vis du standard.On en avait déjà parlé sur un autre post.Pat avait ouvert le sujet..... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
pat41 0 Posté(e) le 18 janvier 2011 Sandrine01 a écrit:Je débute dans l'élevage (Géant des Flandres et cochons d'inde) et idem, je travaille en consanguinité.La consanguinité ne me faisait pas peur puisqu'elle était déjà fort utilisée dans la race de chiens que nous avons (bergers belges malinois) donc ça ne m'a jamais rebutée.C'est vrai que la consanguinité peut fixer un bon type, couleur etc....mais parfois aussi les défauts.Les défauts et les qualités à parts égalesC' est ce qui me fait peur vu les dérapages plus que fréquent chez les canins. Nombres de reportages le montre. Et d'après ce que je peux lire à moins que d'identifier tout le monde et à ce tenir à un tableau bien précis c'est le n'importe quoi à coup sur. Pour retrouver du 50-50 en gènes arrivé à F3 il faut déjà identifier 3 générations (minimum 18 mois) en trois parcs pour F4 il faut 5 parcs. Je parle de poules bien sur et je n'y connais pas grand chose en chiens Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
pat41 0 Posté(e) le 18 janvier 2011 lu et relu entre frère et soeur c'est fixer les défauts, je ne sais pas pourquoi mais je le lis partout et vu qu'il y a rarement de la fumée sans feu... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jean-Paul01 0 Posté(e) le 18 janvier 2011 Oui,et frère et soeur, c'est du nanisme à coup sur. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sandrine00111 0 Posté(e) le 18 janvier 2011 Frère et soeur, je fais pas, trop risqué à mon avis. Je suis loin d'être spécialiste en élevage de lapins, mais j'ai vu des éleveurs de lapins nains le faire, le résultat ne m'a pas fait envie du tout (nanisme effectivement, problème de dents...). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jean-Paul01 0 Posté(e) le 18 janvier 2011 Oui,bien sur, nanisme et souvent autre chose en plus. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sandrine00111 0 Posté(e) le 18 janvier 2011 Oui, normal, le nanisme apportant une modification morphologique, logique que celle-ci entraine ensuite les conséquences qui vont avec. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
pat41 0 Posté(e) le 18 janvier 2011 Jean-Paul a écrit:Oui,et frère et soeur, c'est du nanisme à coup sur.nanisme...veut dire rendre nain? ou c'est différent en terme de petit élevage Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jean-Paul01 0 Posté(e) le 18 janvier 2011 Oui,c'est au moins diminuer de volume et arriver pq pas à la forme naine.Mais avec toutes autres sortes de tares en supplément.Dans les oiseaux de parc,cela se voit souvent.Des éleveurs achète un seul couple par espèce et les accouple.Les jeunes de ce couple sont revendu et accouplé ensemble......à la longue le volume diminue.En coliombidés sauvages,colins,faisans,....c'est courant. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lapinou7 0 Posté(e) le 18 janvier 2011 Je pratique la consanguinité avec mes béliers nains angoras. Je croise en ligne directe. Donc: père avec fille, petite fille etc.Pas le choix si je veux améliorer ma souche ( poid, type et laine). La sélection des couleurs doit aussi passer par là car impossible de trouver des couleurs pures ailleur.Toute création de race passe par la consanguinité en faisant une bonne sélection. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
hueber 0 Posté(e) le 19 janvier 2011 la consanguinitè fait peur, mais si elle fet bien applique il n y apas de risque.pas entre frére et soeur mais en lignée male et femelle la consanguinité fait apparaitre les defauts cachéeelle ne les crée pas. le tri achaque generation doit etre impitoyable. les meilleurs eleveurs de fauve de bourgogne pratiquent pour certain une consanguinité raisonnée depuis lontgtemps et regardez leur resultats Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mika491 0 Posté(e) le 19 janvier 2011 Il est quand même recommandé de ne pas dépasser 5 générations de consanguinité pour les lapins Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sandrine00111 0 Posté(e) le 19 janvier 2011 Oui voilà, il ne faut pas avoir peur de la consanguinité, elle a son importance aussi pour la sélection.Faut juste savoir bien maîtriser la question et savoir s'arrêter à certaines limites ou ne pas hésiter à ramener un peu de sang neuf de temps en temps. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jean-Paul01 0 Posté(e) le 19 janvier 2011 Mais justement,l'accouplement en ligne directe sert surtout à ne pas ramener de sang étranger....ou du moins le moins possible. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sandrine00111 0 Posté(e) le 19 janvier 2011 Oui, mais dans ces cas là, on tourne vite en rond, non? Enfin je parle pour ceux qui démarrent par exemple avec 1 seul couple au départ ou un "trio" (1 mâle/2 femelles).Je ne parlais pas en disant de ramener du sang neuf souvent mais au bout de quelques générations.Enfin je n'y connais pas grand chose côté lapins, suis bien plus à l'aise avec les chiens côté génétique , donc ça m'intéresse de savoir aussi. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jean-Paul01 0 Posté(e) le 19 janvier 2011 Et moi plus à l'aise côté poules et OP. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
hueber 0 Posté(e) le 19 janvier 2011 sandrine , avec 2 femelles et 1 male tu peut crèer 3 lignèe ce qui permet au bout de 5 generations d avoir les sujets de depart si evidement tout c est bien passène pas hesiter a acheter les sujets de depart chez un eleveur qui selectionne depuis longtemps et qui pratique lui méme la selection en lignée les sujets aurontles caractéres bien fixes Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sandrine00111 0 Posté(e) le 19 janvier 2011 Ok. C'est ce que j'ai fait pour mes Géants des Flandres, j'ai pris chez un éleveur qui élève depuis de nombreuses années (et dont le père élevait déjà lui même) et qui travaille sur sa lignée depuis longtemps.Ses sujets sont beaux mais en plus ont un caractère stable et agréable. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LCaille1 0 Posté(e) le 20 janvier 2011 Bonsoir,Pour ne pas faire de graves erreurs, en ayant un taux de consanguinité trop élevé, il faudrait suivre et appliquer le graphe simplifié de Felch, dans un premier temps tu augmentes le taux de consanguinité puis par les accouplements avec des sujets plus éloignés, le taux redescent et permet de ne pas rajouter de sang extérieur dans la lignée, c'est un peu compliqué à suivre et oblige à conserver plusieurs males pour la repro Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites