Haplopelma lividum

[tom12 0]

adult female + adult male

[MissPulchra 0]

Helo Tom, i noticed that my male had some problems to copulate with female in "tourbe" Turf....

His legs are "swallod" in it.. and his does not have points to push the female...

Do those 2 spiders have done it ?

Do you have cocon of it ??

You can put a sell list.. we will be pleased to buy you slings..

[tom12 0]

they didn't have any problems with it, they mated a couple of times. and they lived together for almost a month and then i found the male dead in the terra...
no cocon yet, but still possible, female hasn't moulted since the mating so i'll just have to be patient and hope for the best....

no sell list yet, hopefully in the nearby future

[Samuel_racine 0]

i'm sorry for you

[MissPulchra 0]

One month.. it had to be...

Once male not able to fecond female or already down. Female does not want him anymore...

[l'Artiste1 0]

Mâle sub sub adulte

[charlie07 0]

l'artiste

pour ta lividum elle est en plein soleil car moi celles que tu m'as vendu on ne voit pas autant le bleu

[wrx swiss 0]

.

[l'Artiste1 0]

charlie a écrit:

l'artiste

pour ta lividum elle est en plein soleil car moi celles que tu m'as vendu on ne voit pas autant le bleu

patience, cher ami, celle-çi vient de muer, et oui, la photo est prise avec la lumière du jour

[venom04 0]

elle a des couleure vraiment .....woaw

[tomygale 0]

super mygale l'Artiste. Mais dis moi les lividum, sont elles aussi agressives que l'ont dis ??

[l'Artiste1 0]

Ben, vaudrait mieux pas essayer de la toucher du doigt

[MissPulchra 0]

Post égaré de Marcelo

[MissPulchra 0]

Encore un ptit male :

[vince011 0]

elles sont super belle surtout en bleu

[MissPulchra 0]

Bhein une fois n'est pas coutume : les femelles sont plus belles que les mâles...

[vince011 0]

a moi snif elle a pas tro de couleur

[J-M Belley11 0]

superbe spécimen Gael

[Invité]

Merci J-M, et comme a l'habitude, teigneuse la petite!

[MissPulchra 0]

Voici ma puce, dernièrement arrivée; c'est encore une juvenile..

Moi je dirais juste une chose : VORACE comme pas deux.



maintenant elle est bien grosse..

[Invité]

J'en ai une dans les mêmes stade que la tienne Miss, encore avec cette couleur, et de mon coté pareil, hyper vorace la petite!

[MissPulchra 0]

Merci de confirmer, car je me disais que je rêvais ! pourtant l'abdomen n'est pas si grand, je 'lai vue hier..

Alors soit elle se dépense beaucoup la nuit, soit elle a mué dans son nid souterrain.. et ne 'ma pas rendu la mue...

[J-M Belley11 0]

Femelle 4.5-5 cm de corps lors d'un changement de terra

[MissPulchra 0]

quelle beauté !

Cela fait plaisir de les voir parfois..

la elle est superbe ! Juste muée ? Couleurs plus foncée dues à la photo ?

Elle ressemble à une blackform..

[J-M Belley11 0]

Non elle est comme ça le corps est très foncé

Je peux pas t'en dire plus je l'ai eu hier dans des conditions pas trop net. Le terra que tu vois est un fauna box mais une version cheap du fauna box je n'ai pas pu la relocalisé en fin de soirée, je lai fait ce matin

Le type qui me filer l'a acheter sexer femelle

J'ai pas l'habitude d'adopter des spécimens élevé dans ce genre de condition mais la le type savait meme pas qu'il y avait des mygales arboricoles, terricoles et souterraine. Ça ma fait peur pour lui

Pour ce qui est de la forme DCF je ne pense pas en faite j'ai jamais vraiment lu d'indication clair que cette forme de couleur existe vraiment...

[J-M Belley11 0]

[MissPulchra 0]

euh, j'ai 5 black form. Elles sont encore jeune, mais clairement plus foncées.

maintenant, suffit de voir les photos pour voir que certaines ont des cephalo plus clair etc.. une variante de localisation de nourruture ??? c'est comme la cyriopagopus sp blue. mais les pro disent maintenant aucune distinction alors qu'elle est clairement différente de couleur, de croissance etc..

Peut-être qu'ils ne savent pas trouver la différence lol ou qu'ils ont croisé les les deux.. mais maintenant, ils jurent : une seule forme..

Alors moi des fois j'abandonne.

[vince011 0]

changement de terra

[MissPulchra 0]

Tu ne pouvais pas poster cela plutot crétin ??

[MissPulchra 0]

Au plus je regarde les photo de JM au plus j'ai des doutes..

Mes lividum black form étant trop jeunes je ne peux pas comparer mais sa bete mais selon moi pas une haplopelma lividum classique..

[vince011 0]

MissPulchra a écrit:

Tu ne pouvais pas poster cela plutot crétin ??

dsl j'ai un gros manque de temp ce qui explique que je poste beaucoup moin de message et c'est en voyen le theme que je me sui dit tien je me rappel pas avoir mis mes dernier photos ^^

[MissPulchra 0]

Eh je le disais en blaguant parce qu'elles sont superbes et que je m'en serais bien servit pour la version...

[maxime23 0]

moi aussi j ai une haplopelma lividume, mais je la voie rarement.
esque vous aussi? amicalement maxime

[Invité]

C'est une souterraine, donc forcément (sauf exceptions), c'est un comportement normal de ne la voir presque jamais (ou alors de nuit), c'est d'ailleur ce qui fait que peu d'éleveurs ne se spécialisent dans cette branche discrète au profit des arboricoles entre autre.

PS: Haplopelma lividum, avec une majuscule au genre et sans e.

Amicalement,
Gaël.

[SCHMITT01 0]

Bonjour,

Oui, il y a des sujets claires et d'autres plus foncé, au reflet plutôt bleu nuit, peu intense, sauf après la mue ou avec un apport de lumière, contrairement au sujets plus claires.

Explication :

Il y a peu de temps encore (trois ans) , il y avait eu pas mal d'importation de sujets relativement foncés, en provenance notament de Thaillande.

Durant ce temps, les formes "claires" (surtout au niveau du céphalothorax) étaient sans vergognes vendues sous la dénomination archi-fausse , mais commerciale (comme souvent) de "Lampropelma violaoceopedes", ce terme étant enssuite attribué, (également faux), à une espèce importé de Malaisie devenu par la suite Haplopelma sp Malaisie puis rangée, justement, dans les Ornithoctonus...je sais, pas facile parfois de suivre les évolutions

Parenthèse :(P.S à ce sujet, il y a eu durant quelques mois des sujets de "ex Lampropelma violaoceopedes", souterraine, et de Lampropelma violaoceopedes sp malaisie, arboricole, mise en vente sous ces deux appellations...bonjour les mélanges !
En fait, pour les dernières, il ne s'agissait que de nos actuel Cyriopagopus sp bleu, car les premières ne conçernait que celle vivant dans les montagnes de Malaisie, sous terre, fémur seule ayant des reflets violacée...tout le monde suit ? )

Revenons en au Haplopelma lividum à présent.

tout celà pour dire que la dénomination "black" est totalement injustifié, c'est une pure création, une invention sans aucune base concrète ou sérieuse (sauf pour ceux qui l'on pondu en ce levant un matin, se demandant probablement comment faire parler d'eux ou comment écouler son stock de bêtes importés).

Il n'existe qu'une seule et unique espèce d'Haplopelma lividum (ou lividus) mais cette dernière dispose d'une répartition plus vaste que celle décrite initialement (on en trouve hors de la Thaillande, Birmanie ou au Viet Nâm et apparement peut âtre même au Cambodge, mais je ne saurais dire si celà est vraie ou faux).

Pour comprendre où je veux en venir, il suffit de penser à l'Aphonopelma seemani, présente sur le continent, brune à brune foncé, présence majoritaire de blanc sur les pattes et taille moyenne, alors que celle du présente sur l'île du Costa Rica est noir foncé à reflet bleuté, présence plutôt de jaune crème à citron (du moins pour les rares sujets de souches sauvages que j'ai eu sous les yeux), et en générale plus grande.

Après, malheureusement et comme toujours, le mélange des mâles en élevage à fait le reste, et on retrouve parfois dans une même ponte des jeunes devenant plus claires (bleu plus intense, céphalothorax plus claire) car la différence entre les mâles adultes ne permet aucunément de savoir de quel région ils proviennent et donc si il sont d'une forme foncé ou claire.

Ce genre de problème arrive avec les poecilothéria, notament ornata, dont le mélange en captivité des deux formes les rends aujourd'hui impossible à vraiment différencier, ou encore avec les Ptérinochilus, le mélange des mâles de la forme orange et brune faite un temps par le passé durant de nombreuses années on vu l'émmergeance de sujet présentant des caractéristiques communes au deux espèces, et non pas de nouvelles formes comme certains voudraient bien parfois le faire passé lors des ventes.

Conclusion, c'est, et jusqu'à preuve sérieuse du contraire, la même espèce, l'étude de la spermathèque n'ayant pas encore permis de les dissocier à ce jour, d'après mes infos, pas conséquent, il faudra s'en tenir à celà, sauf si publication ou étude sérieuse faite entre temps et dans ce cas, c'est moi qui ai tort.

Steve

P.S imaginé une chose : à chaque espèce, dès que l'une serait un peu ou légèrement plus claires, plus colorées, plus rose, plus violette, plus brune, plus noir, etc, on lleur attribuaient à toutes une variante de nom ou de forme...

Celà finirais avec du n'importe quoi en moins d'un an, et perso, je préfère laisser celà aux reptiles et leurs multiples croisements en labo, style gecko, elaphe, pogona et Cie...car les raisons sont vraiment pitoyable dont et je m'abstiendrais de débattre ici du pour et du contre.

Ceci dit, la spermathèque, la taille moyenne des sujets, de véritable différance de motifs ou de couleur de fond peuvent être une source de différence, bien évidement.

[MissPulchra 0]

Tout à fait d'accord avec toi, mais ceci fait encore une fois partie des nombreux sujets de discorde..

Comme toi : marre de ces dénomation commerciale déstinée à vendre..

par contre, je suis moi pour une dénomation couleur dans le nom : pour distinguer ce que tu achetes mygalon.

Ex : la grammo rosea.. tu achetes un mygalon et tu ne sais réellement pas si c'est une forme brune ou rousse alors que c'est extrememnt nécessaire de savoir..


Voici le genre de discussion que je voudrais voir et surtout se dégager des solutions afind e forcer un peu de notre poids pour aider à régulariser un peu les choses..

Pour le moment je pousse et pousse sur les allemands comme je peux car déja je voulais qu'ils mettent au moins form RCF derrier; mais aussi pour qu'ils cessent de tout renommer..

la pour le moment ils (qui est ils ??? ) renomment toutes els grammostola et la alticeps, est renommée mollicoma ..

je me suis fait avoir, 'jai acheté une mollicoma et 'jai reçu une alticeps.. GRRR et même si au départ je suis contente car je cherchais des alticeps NON capture et je comrpend que je n'en trouve pas; mais d'ici 3 ans, c'est le bordel assuré dans les grammostola..


PS pour la lampropelma : pas ici, mais dans quelques mois, je pense que je pourrais te prouver, que malgré tous els soins que tu as mis à tes rehcerches : on est ENCORE dans l'erreur.. même si TOUT ce que tu dis à la base est correct !

GRRR je connais au moins 3 hyper pro et tous disent presque pareil avec juste 2 3 différences mais qui font tout !

Pour en revenir à ici la livium, je pense comme toi que forme claire et foncée sont la même bête de répartition différente; MAIS pour moi il faut trouver un moyen de les différencier mygalon pour l'achat car elles sont bien différente de couleur mais aussi de mode de vie..

A nous aussi de trouver une dénomination et de tenter de l'imposer...

genre haplopelma lividum dark ou light.

Et plus mettre FORM ce qui peut-être laisserai bien entendre que ce n'est pas 2 espèces.

Mais MOI quand j'achete je veux savoir ce que j'achete..

j'adore les rosea forme rousses pas les brunes et la j'ai 6 mygalons déja de 2-3 ans et toujours impossible de savoir ce que 'jai... GRRRRRRRR

GRR 2, je venais de mieux expliqué, mon post n'a pas été posté.. GRR

En résumé : pour moi, il faut une explication de la couleur ou de la répartition pour aider 'lacheteur qui achete des mygalons à savoir la couleur ou la forme qu'il achete. Sinon tu ne sais pas.

Après tout, à nous de ne pas être cons ! Si je vois black form, je sais que c'est juste une même haplopelma lividum mais d'une autre répartition géographique !

par contre si ils mettent le lieu de capture dans le nom comme ils le font avec les holothele, c'est la merde car on ne sait pas si même espèce ou espèce différente..

Donc pour moi mettre haplopelma lividum light ou dark est très utile; même mieux que black form non ?

[SCHMITT01 0]

En effet, les avis peuvent divergés.

Mais gardons bien en mémoir que ce qui importe avant tout, ce sont les caractères internes (ex spermathèque), les localités éventuellement (ex île ou continent), mais certainement pas juste les couleurs externes (du style plus ou moins prononcés), sur ce point, je me réfère à la biologie en priorité.

Par exemple, deux sujets localement proches mais de couleurs différentes tout en ayant les mêmes caractéristiques ne devrait pas être séparé mais reproduit ensemble.

Sinon, création artificielle de sujets en soit disant "sous-espèce" alors qu'il n'en n'ai strictement rien à la base.

L'exemple de la G.rosea me dérrange personnellement, car les mâles et femelles des deux soit disant formes (pas d'accords sur ce sujet à titre perso, différence trop subtil mais ok, discutable je le concède) viennent des même localités et non donc pas de véritables raisons géographique ou morphologique d'être ainsi volontairement séparé (chili pour les deux "variétés").

Maintenant, pour les H.lividum, à partir du moment ou les mâles seront soit de la claire ou de la foncé, les jeunes vendu sous la forme noir seront parfois adulte la forme claire, et inversement.

En résumé, pour ce qui me co,çerne, je préfèrerais, et de loin, une classification par zone ou pays, soit, H.lividum Thaillande, Birmanie, etc...

Là au moins, plus précis et permet un vraie brassage des gène, et non pas une sélection à moyen ou long terme des sujets en milieux artificielle, avec au bout l'existence d'une espèce complètement dénaturée, car c'est celà qui nous attend à terme pour nombre de mygale, des sujets aux caractère différent de ceux du pays d'origine, tout ce que je voudrait à tout prix éviter de voir se développer, mais qui arrive déjà chez les Poecilothéria et les Pterinochilus.

Manque de rigueur et fric, parfois ignorance (ou incompétence) en sont les vecteurs.

Steve

[MissPulchra 0]

Alors la, pas d'accord pour la rosea !

Pour certains puristes, dont je fais partie, on est toujours pas entierement d'accord avec la classification de la phixotricus roseus en grammostola rosea..

J'élève les 2 formes depuis 19 ans et j'en ai des sujets (mygales) des rousses et des brunes et je peux te garantir que si les organes internes sont apparement pour notre science modeste semblable, le caractère est lui bien différent !

De plus m'y connaissant pas mal en génétique; je peux te dire que si dans la nature, la majorité des sujets bruns et roux se croisaient et se reproduisaient, on ne trouverait plus qu'une minorité de sujet entierement brun et entierement roux dans la nature ! Hors c'est le contraire qui se produit : avant il y a avait plusieurs forme de grammo dite rosea brune : spatulata, rosea, cala etc... maintenant, 2 groupes semblent plutot se former ce qui me fait penser que justement les variantes de forme brune cala, spatulata etc.. était des croisements du aux éleveurs qui mélangeaient . mais comme on n'en trouve plus alors que cette mygale est essentiellement malheureusement de la capture; c'est bien la preuve selon moi que dans la nature les formes ne se reproduisent pas entre elles réellement, sauf si pénurie de mâle d'une espèces etc..

De plus si la rousse vient exclusivement du chili, la rosea brune vient elle plus aussi de bolivie et d'argentine.

Attention je ne dis pas que la rousse n'est pas une grammo mais pour moi pas la même espèce que la rosea. Car même maintenues à conditions d'élevage identique et ce pendant 19 ans, les caractères (agressivité, réactivité etc..) reste bien distinct alors qu'on pourrait penser que leur différence provient essentiellement de leur mode vie différent...


Et pour une fois, je pense réellement être pas mal pro en grammostola..
Je connais même des gens qui disseque les mygales et les étudient. Au début il y a 19 ans, ils me soutenaient mordicus que phyxotricus = rosea spatulata; maintenant même eux doutent !
Maintenant, je ne suis pas non plus docteur en médecine mygalienne..

mais depuis 19 ans je persiste et signe : la forme rousse et la forme brune ne sont pour moi pas la même mygale..
Mais bon, je me plie à la tendance générale; et je les mets sur le forum ensemble, mais je ne change pas d'avis et je ne tenterai pas de les croiser..

je 'lai fait à mes début et si accouplement il y a eu lieu, au moins 4-5 fois sur 2 ans, aucun cocon

mais bon encore une fois : sujet hyper pationnant

je vais peut-être,le déplacer pour le continuer. même si c'est dur par écrit... de discuter de ces choses, tant de facteurs entre en ligne de compte; mais je suis persuadée que si on se rencontrait on en aurait pour des heures de discussions plus poussées... surtout que l'on est pas calés dans les mêmes mygales... ce qui est interessant..

[Seb76111 0]

[MissPulchra 0]

mais quand fais-tu pour avoir de telles angles ???

[steve011 0]

voici la mienne toute fraiche de la bourse de mons

photo prise avant que je la mette dans son terra



ps:je metrai des photo des photo de mes poecilotheria plus tard car plus de pile lol

[Slyman92 0]

Bon bah à mon tour, dans la lignée de Steve, avec ma nouvelle arrivante!!

[MissPulchra 0]

très belle

[Slyman92 0]

Merci Miss!!! C'est vrai que j en suis tres fier et que je suis subjugué par les reflets de cette espece!!

[SCHMITT01 0]

Profite en bien alors !!!!

parce que bien installée, tu n'en verra que les pattes dans 90 % du temps...le reste, brève excurssion de tant à autre en extérieur, tard dans la nuit....

Probablement la plus craintive et discrète des Haplopelma...sauf cas rare, et encore.

Steve

[Slyman92 0]

Oui On peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre malheureusement Mais bon, je pense qu on apprécie encore plus de l'appercevoir, dans ces cas là, en excursion!!!

A bientot!

PS: Enfin, pour l'instant, elle n'a toujours pas creusé, ni utilisé le décor... J +4

[SCHMITT01 0]

J+4 sans creuser ? pas normal chez une H.lividum.

Contrôler :

1 hauteur substrat

2 "pré-trou" fait ? important chez une adulte

3 T° trop forte ? trop faible ?

4 humidité trop forte ?

5 substrat trop humide ou détrempé ?

6 taille du térra adapté ?

Bonne chance

Steve

[Slyman92 0]

Salut Schmitt!! Oui effectivement, j+4 ça m'inquiete un peu!! Je vais donc essayer de te donner les différents points que tu as soulevé (bon là j suis au boulot donc temp et hygro, je les ajouteraient ce soir):

- Substrat: 25 cm
- Tourbe blonde que je n'ai pas plus humidifiée que son "état d'origine"
- Taille du terra (environ): 40x30x25
- Deux petits-petits pré trous faits 1 sur la face verticale de la colline et l'autre à la base d'un morceau de liege vertical (cf "mon installation")

Euh, voilà, pour l'instant! MERCI en tout cas!!

[MissPulchra 0]

moi pour les adultes, je précreuse un nid que je fais avec 2 petites parois de liege, une au dessus et je recouvre de tourbe, comme une maison...

La mygale souvent alors continue à creuser la..

Ton probleme selon moi, c'est que pour 'linstant elle n'a aucun endroit pour se cacher et donc elle ne se sent pas bien pour s'installer...

Pour les parametres, je trouve le terra adéquat...

[Slyman92 0]

Hum, un petit avec parois de liege.... c'est parti!! Je me mets au travail! MERCI!

PS: Temp 24° actuellement et quasi 80% hygro

EDIT: euh, non!! Pas compris en fait!!! Pourquoi 2?? et comment? A la Verticale ou à l'horizontale??? Pardon, là j en suis un!!!