Ceratogyrus à corne droite.

[venom04 0]

j'ai lu dans un livre, qu'en fait la Ceratogyrus qui a la corne droite sur le cephalo. serait en fait un hybride, C. darlingi ( corne vers l'avant) x C. brachycephalus. corne vers l'arriere.

et ca serait A leetz qui aurait fait ceci. je ne suis pas specialiste en ceratogyrus mais je pense que ca doit etre la cornuatus...si qque peut me dire si c'est bon ou pas.

je ne suis pas pour l'hybridation, mais la d'un point de vue biologique c'est vrai que cela pouvait etre interessant, et je dit ca seulement parce qu'elle ont leur petite corne sur le cephalo.

que pensez vous de l'hybridation dans ce cas ci?

[Invité]

Salut,

Je serais interessé que tu me donnes les références de l'article dont tu parles stp...

PS: le taxon Ceratogyrus cornuatus est obsoléte, on parle aujourdhui de Ceratogyrus marshalli

[venom04 0]

ben ecoute il n'y a pas gd chose, je l'ai lu dans le livre de P. Turbang, et justement si qqun a d'autres infos, ca serait cool de les mettre ici.

[MissPulchra 0]

Le probleme Venon c'est que je ne sais pas très bien ce que tu demandes en fait !

moi j'ai une marshalli et pas mal d'info dessus, mais je n'ai jamais entendu dire qu'elle était le croisement hybride de 2 autres espèces...

Comme toi je lis bien ce que dit Pierre turband mais j'ai de gros doutes !

Enfin je le crois si il dit que André à hybrider et obtenu une corne droite.. mais je pense que la nature elle s'est déja chargée de chose à l'état naturel et je doute que la marshali soit le résultat de cette hybridation..

Sinon, l'AVVA serait aussi encore en circulation ! je pense que la marshalli existe bien dans la nature et que l'expérience d'hybridation a donné une mygale a corne droite... OUI, mais pas spécialement identique à la marshalli..
Extérieur visuel peut-être ???

la marshalli est belle et bien rpésente dans la nature au Zimbabwe et au Mozambique et je doute que cela soit la souche de André qui est peuplé ces continents... hihi

[venom04 0]

ben oui je ne vois pas pourquoi il dirait que leetz ai fait une hybridation si ce n'était pas vrai.

mnt moi ce que je demande justement c'est de savoir si le croisement qu'il y a eu a bien donné marschalli ou une autre...

seulement je ne voit pas pourquoi l'AVVA serait toujours en circulation si la C. corne droite l'etait... leur situation peut evoluer independamment l'une de l'autre.

[SCHMITT01 0]

Salut,

En fait, venom, tu mélanges un peu les choses, notaments avec des infos datent de 20 ans en arrière..., c'est tout !

Ce dont parle le livre de P.turbang est déjà abordé dans la première édition de 1993, dont l'info elle même est juste un rappel de ce qu'à tenter, pour la première fois en france, André, dont les hybrides n'était ni connu, ni abordé ni maîtrisé en ce temps là.

Pour en avoir parlé de temps à autre, il me disait souvent qu'à cette époque, c'étais de la simple curiosité après avoir eu les toutes première mygales du type Ceratogyrus en captivité (c.darlingi x C.brachycephalus)

Mais là, on parle des années 80 au passage.

Tout les jeunes sont morts depuis des lustres, quelques suivi on démontré que les générations suivantes reprenaient des caractères d'origines (corne en arrière et avant). puis plus rien, pas de suivie de ces hybrides.

Voilà.

En ce qui conçerne la C.marshalli (anciennement C.cornuatus) il s'agit d'une espèce type, non hybridé, se trouvant à l'état naturel.

Après, les hybrides en général, bien ou mal, c'est un point mainte fois abordé mais parler de ce type d'essais mentionné dans un livre aujourd'hui quasiment obcelète (dénomination, certains conseils, substrat etc reste une certaine base toujours de mise bien entendu), vu le context et vu les années, c'est bien trop décalé et hors context actuel, au vu de nos connaissances acquises depuis, pour juger, analyser et mélanger avec une espèce type qu'est la C.marshalli.

Steve

[venom04 0]

je suis bien d'accords avec toi, le livre est dépassé. mnt moi je lis ca il n'est pas mentionné que les jeunes sont tous mort...etc

donc voila ce que je demandait, c'était des infos concernant ce sujet et j'au eu des réponses.

[SCHMITT01 0]

André ne diffuse jamais ses expériences quand il en tente, elles restent chez lui à vie, c'est la différence avec certains éleveur, quel que soit leur nationalités.

Ceci dit, il ne fait plus d'hybride depuis bien longtemps.

Steve

[MissPulchra 0]

Et c'est bien tout à son honneur !

Si il en était toujours ainsi, on pourrait tenter certaines choses et expériences pour répondresà certaines questions génétiques...

Malheureusement, certains n'ont pas la même étiques et finalement on n'ose même plus en parler de peur de passer justement pour ces malotrus sans respect des autres éleveurs..

ce qui est bien dommage.. car de bonnes discussions valent parfois mille fois mieux qu'une expérience... mais si on ose même plus en parler de peur de susciter de mauvaises idées chez certains pénibles...

[venom04 0]

SCHMITT a écrit:

André ne diffuse jamais ses expériences quand il en tente, elles restent chez lui à vie, c'est la différence avec certains éleveur, quel que soit leur nationalités.

Ceci dit, il ne fait plus d'hybride depuis bien longtemps.

Steve

c'est vrai c'est mieux qu'iln'en fasse pas une histoire d'etat.

mais il a fait ca dans quel but, toi qui le connais sauras tu surement me repondre.

[ced011 0]

ben pour moi , faire des hybrides sa peut servire a faire des recherche sur les gènes , leur developpement , et tout et tout

pis a faire du pognon sur des bètes ( et oui rare ) ATTENTION je dit pas que andré leetz a fait sa pour sa ( c'est ma façon de voir la chose )

et pis ben sa donne des nouvelle bètes ( couleur , forme , morphologie , et gène )

[MissPulchra 0]

Pour faire des recherches OUI, seulement par ceux qui s'y connaissent un minimum en génétique !

pour faire du commerce et du pognon, c'est déguelasse ! Cela fout tout le travail de systématique en l'air, tout l'investissement des éleveurs qui mettent 'largent pour reproduire les betes rares afin que nous puissions les avoir en élévage est mis en 'lair aussi !

Ceux qui hybrident pour le pognons ne sont PAS des éleveurs et encore moins des passionnés des mygales... ils n'ont donc pas sa place ici !
Si l'hybridation ne donnait lieu qu'à une 10zaine de jeunes qui seraient gardés par l'hybrideur, OUI aucun soucis pour moi si c'est pour le plaisir des yeux ! Si c'est pour le pognon, en mentant aux débutants en prime et en faisant passer des hybrides pour des betes pures : c'est de la contrefacon, de 'larnaque et du vol ! !