Nouvelle cohabitation Murinus juvénile (en couple maintenant

[MissPulchra 0]

Eh voila, un nouveau post, pour une nouvelle cohabitation.

Le terra d'origine étant devenu assez petit pour 4, j'ai décidé de séparé les 2 plus grosse (dont la chef) pour les mettre dans un grand terra de 40 cm.

J'y ai mis, à la fois, du liege vertical avec place pour un nid double + feuilles + beaucoup de tourbe et j'ai quand même fait le tout en double dans chaque coin opposé. Et j'ai mis le terra bien en évidence, car je veux réellement voir comment elles vont évoluer.

Vont-elles se regrouper à 2 dans un nid, ou faire un nid individuel dans chaque coin, et se croiser sans agression, comme l'on fait tous les autres couples séparés par 2 er remis en plus grand terra ?
Comme 'jai volontairement séparer le chef et la mygale ayant fait son nid le plus près du chef; je me demande si cela ne va pas évoluer différement.

Regardez, on voit clairement que la chef est réellement plus grosse que le sous-chef et encore plus grosse que les autres de la cohabitation.

Et non, le chef n'a pas bouffé une autre mygale, mais comme je vous l'ai déja dit : personne n'ose manger tant qu'il n'a pas pris un grillon et il a toujours la priorité et prend plus que les autres.



Les autres mygales de la cohabitation :

Elles sont nettement plus petites et semblent même une mue en retard sur les 2 chef et sous-chef.



Maintenant, pour moi il n'y a Qu'un seul chef, mais une seule autre mygale est aussi plus grande que les autres, même si moins que le chef et c'est peut-être simplement un mâle.

Alors si cela n'est pas beau... Qui aurait cru.. je rappelle que ces mygales ont plus d'un an et sont déjà de belles juvéniles.

je dois avouer être fiere de cette photo, car prise sans aucun trucages : juré.



J'avais toujours entendu que les murinus pouvaient seulement cohabiter jusqu'à juvéniles.. la je suis épatée...

[MissPulchra 0]

On poursuit...

Malgré quelques espoirs hier, il semble que ce que je craignais arrive : chacune préfèrent aller se construire son nid dans le coin opposé.

Pourtant le terra est grand et au départ, je les avais laissée toutes les deux dans un coin ensemble. je les ai mise volontairement dans le même coin pour tenter de voir si elles allaient vivrent à deux.

Et au début j'y ai assez cru.

le chef (enfin LA chef) devant muer cette nuit, s'est immédiatement construit un nid !

Voici une photo une heure plus tard de la mise en terra...
Quand on doit muer, on a de l'énergie pour filer..





Et pendant ce temps la ? j'ai retrouvé la sous-chef de l'autre côté du terra au plafond..




Une heure encore plus tard, je vais voir et la sous-chef est revenue près de sa soeur... réellement, elle a retraversé tout le terra pour se mettre près de sa soeur...
Ce qui m'a réellement donné à penser que finalement elles avaient envie de rester ensemble.




Mais le lendemain matin, j'ai retrouvé la chef dans son nid juste muée et la souschef de 'lautre côté du terra, couchée contre le liege.
Donc pas dans le même nid, ni à coté mais tout à fait à l'opposé contre l'autre liege.




Puis maintenant, je viens de les retrouvé :

La chef à quitté son nid de mue pour s'étirer à côté de son liege, cachée par une plante.





Et l'autre a commencé à se faire un beau nid de l'autre côté du terra.




Il est donc bien clair que 'javais raison, et que comme les autres couples que 'jai changé de terra vers un plus grand : chacune s'en va de son côté !


Maintenant, à la différence des 3 autres couples, ce terra est réellement très grand et donc on va voir si l'évolution est pareille.

A savoir :

Dans les 2 couples en petite boite : nids séparés et opposé mais nombreuses rencontre et utilisation de tous les nid et vie en commun.

Dans le couple en terra médium : CHACUN de son côté et AUCUN échanges apparent; personne ne va dans le nid de l'autre.

Et maintenant attendons le grand terra; mais je suis persuadée qu'elle vont vivrent maintenant chacune de leur côté comme dans la nature.

Ce qu'il faudra observer, c'est quand elles grandiront : que se passra t'il lors des rencontres ????

En tout cas, la Chef est une femelle; je viens de voir une spermatheque dans la mue...

[MissPulchra 0]

Le terra est toujours sur une table devant moi que je puisse bien observer et les quelques jours suivants seront ultra instructifs :

Une fois seche, que va faire la chef ??

va t'elle explorer tout le terra, forcer le passage dans le nid de l'autre ? (ce que j'aimerai bien) ou va t'elle juste rester où elle est et aussi se faire son nid de son côté du terra ?

j'observe tout cela et vous tiens au courant.

Enfin si vous êtes interessés, car la j'ai réellement l'impression de bosser pour rien...
Beaucoup viennent lire et profite des infos, mais personne n'ose participer et donner un coup de main.

Quand cela va t'il cesser ? Pas mal de grands viennent lire, mais personne n'ose encore se jeter à l'eau et poster et aider en partageant son expérience, de peur de se voir juger des autres en postant sur le forum de la folle ?

Si chacun pense comme cela, personne ne fait rien alors que beaucoup on envie.

Et moi je fatigue un peu de toujours partager, bosser.. seule.
Moi aussi 'jai besoin des infos des autres pour encore évoluer et étendre mes propres connaissances..

j'en profite d'ailleurs pour remercier chaleureusement un membre qui m'a vraiment touchée hier en m'envoyant un petit message de remerciement

[MissPulchra 0]

Petit rappel :

J'ai donc maintenant 5 terra communautaire de murinus.

2 plus petit avec chacun un couple (sexe inconnu)

1 medium avec 1 couple : sexe inconnu

1 grand définitif avec le Chef à tous qui est une femelle et une autre de sexe inconnu

Et enfin, il me reste la cohabitation originelle ou 'jai rpélevé 2 individus, els plus gros, sans casser les nids et je pense qu'il en reste 2 dedans, mais cela pourrait être plus. (je le saurai asez vite je pense, car une fois le chef parti, d'autres vont oser sortir.. )

PS : plus ausi 5 cohabitation de grammostola rosea..

[MissPulchra 0]

Quelques nouvelles assez comiques.

La grosse femelle a mué et est bien sêche maintenant, Elle a un peu tenté de creuser un peu et de faire un nid là où elle était mais elle a vite abandonner pour tenter de piquer le nid de 'lautre.
REEL

Incroyable, cette chef est une fainéasse...

Elle est allée se poster près du nid de l'autre, (de l'autre côté du terra donc) puis je la regardais et elle tentait de rentrer dans le nid de 'lautre.

mais le nid ne semblait pas grand assez encore (nid un peu creusé, puis une bulle autour de toile avec de la tourbe recouvrant la toile et 2 ouvertures.

c'était réellement marrant, car je voyais la sous-chef couchée dans son nid et la chef qui tentait de rentrer mais n'arrivait pas à passer plus que la moitié du corps, le cephalo et les 4 pattes avants, le cul restant dehors.

Puis finalement, pas mal de temps plus tard, elle s'est reculée (au moins une heure après) et restait la postée à 'lentrée du nid de 'lautre, comme pour attendre qu'elle sorte et lui piquer sa place.

mais l'autre a été plus maligne et elle a maintenant complêtement fermé les 2 ouvertures avec pas mal de soies.

Je ne pense pas que la sous-chef doit muer et je me demande comment cela va évoluer... Elle devra bien sortir pour manger.

Ce que je trouve assez comique et moins comique c'est que malgré l'extrème grandeur du terra pour leurs tailles, la chef SAIT très bien où vit l'autre; alors qu'on pourrait penser que dans la nature, elles vivent ainsi se creusant un nid, sans réellement se rendre compte des autres mygales les entourrant !

Détrompez-vous, je vous garantit que cela n'a rien avoir avec le hazard : la chef va régulierement au nid de l'autre, puis comme ne peut rentrer, elle grimpe au plafond ou sur un liege vertical et reste bien tout en haut !
Elle ne se creuse PAS de nid et veut rester en hauteur.

je me demande réellement si elle va réussir à piquer le nid de l'autre.

Dans toutes les autres cohabitation : idem : Une a fait un nid et l'autre, la dominante se promène partout à ses aises.. Mais là au moins elle file pas mal partout et fait quand même de petits nids partout..

Mais la dans ce grand terra, c'est assez extraordinnaire je trouve comment elle retrouve bien le nid de l'autre...

Dans le terra moyen c'est encore plus comique : il y a 4 nids en tout et PERSONNE ne sort !

Je met une proie à chaque entrée et ainsi je vois où sont les 2 mygales. pour le moment elles sont chacune dans un nid, mais un nid contigu, pas un nid chacune de chaque côté du terra et donc elles vivent très très près l'une de 'lautre...

c'est réellement deommage de ne pas pouvoir visser une caméra sur le terra et laisser tourner afin de voir...

[MissPulchra 0]

Les mygales grandissent très vite dans la cohabitation.
BEAUCOUP plus vite que séparée.

J'ai lu sur un autre forum quelqu'un dire que les murinus élevées en cohabitation étaient plus petites que les autres élevées seules, je peux vous affirmer que c'est completement FAUX !

j'ai 5 cohabitations et il me reste une 25aine de murinus élevées seules chacune dans un assez grand terra et bien les murinus des cohabitations sont TOUTES au stade subadultes, certaines grandes juvéniles..



Petite promenade nocturne...

Alors que les mygales élevées seules ne sont qu'en train de muer vers le stade juvéniles...

La différence est à ce points flagrande. que 'jai du mal à imaginer le contraire..

Surtout que cela répond à la loi biologique sur les contenant et espaces de vie qui influence la taille de beaucoup d'animaux dont les mygales, suites à mes très très nombreuses expériences depuis 2 ans.

[ludo46 0]

Dis moi elle fait qu'elle taille celle la ,juste pour comparer avec ses soeurs

[frefre72 0]

Enfin si vous êtes interessés, car la j'ai réellement l'impression de bosser pour rien... Embarassed
Beaucoup viennent lire et profite des infos, mais personne n'ose participer et donner un coup de main.

Quand cela va t'il cesser ? Pas mal de grands viennent lire, mais personne n'ose encore se jeter à l'eau et poster et aider en partageant son expérience, de peur de se voir juger des autres en postant sur le forum de la folle ?

Dès que mes installations repartent tu ne seras plus seules je te le promet!!!

Je vais essayer de me spécialisé dans quelques espèces dont la pterinochilus!!!

Vraiment du superbe travail,vraiment bravo,je file lire les autres topics.

[MissPulchra 0]

dur à dire ludo, elle refuse de se faire mesurer, mais je dirais un 4 cm de corps avec un bien gros abdomen.. (la chameau a mangé les 4 grillons que 'javais mis)

[ludo46 0]

Merci, les tailles sont égales .

[MissPulchra 0]

Ravie de l'entendre; cela prouve bien que même chez toi : les mygales en cohabi sont plus vite grandes.. Celle en terra séparé, pourtant assez vaste, n'en sont qu'au stade de mue vers juvénile donc même pas toute oranges...

[MissPulchra 0]

Quelques nouvelles...

Chez les moyennes : tout semblait aller bien..




Seulement maintenant, je n'en trouve plus qu'une... Pourtant la deuxieme étant tellement énorme, je la vois mal manger l'autre..
Mais c'est celle du nid en avant plan qui a disparu..

j'espère qu'elle s'est creusé un abri pour muer tranquillement.

Dans la GRANDE cohabitation, dans le grand terra de 40 cm je veux dire.. c'est clair que c'est comme dans la nature. PLUS personne ne sort, els 2 sont toujours vivantes, c'est SUR, mais chacune reste TERREE dans son nid, ne sort JAMAIS..
Elles ont clairement peur de sortir et peur de la confrontation...

Je commence à penser que c'est fini et que même avec ce terra GEANT en comparaison à leur taille ne suffit plus.. On dirait clairement des mygales en milieu naturel... chacun chez soi...

Je pense que si je nourrissais MOINS, elles sortiraient pour chasser MAIS alors j'ai peur que le risque de cannibalisme n'augmente très fortement et que du coup cela soit pire...

[ludo46 0]

Pour l'instant c 'est presque pareil ici, sur 3 je n'en voyais qu'une régulièrement, car une toujours visible ,une autre en phase de pré mue et la dernière impossible à voir .(j ai réussi à la faire sortir de son terrier en tapotant sur le sol avec une baguette, une entrée de son terrier complètement dissimuler sous de la mousse sèche.

[MissPulchra 0]

Oui, malheureusement, je trouve que l'on ne peut plus parler de cohabitation.
Il n'y a plus aucun échange, ni partage de nid, ni rien..

Pas de canibalisme car le terra est assez grand, mais je me dit qu'une fois les betes grandies, cela arrivera aussi si on ne les sépare pas.. Sauf si chance d'avoir un couple male femelle... la peut-être que le couple tiendra jusqu'à insémination de la femelle...

[ludo46 0]

Je tente l'expérience le plus longtemps possible car le terra est assez vaste...

[MissPulchra 0]

Je laisse courir aussi.. mais je n'en rajouterai pas
Et dors et avant, si je retente des cohabit avec des mygales de cocons que 'jai, je stopperai au moment, ou la vie individuelle reprendra ses droits.. Car c'est plus stressant pour les mygales, même si c'est ainsi dans la nature...

[ludo46 0]

Alors Miss qu'en est il à ce jour ? confrontation ou pas ?

En ce me concerne, l 'expérience c 'est terminée quand j 'ai déménagé, le terra de cohabitation au garage et chacune séparée... Je me console en me disant que c 'est mieux pour elles ainsi .

[MissPulchra 0]

Je pourrais mieux dire ce soir au nourrissage...
Pour le moment chacune vit bien cachée dans son nid...
Donc pour moi, plus de cohabitation, simplement plusieurs mygales sur un terrain comme dans la nature...
Dans les cohabitation moyennes je n'en trouve plus qu'une donc la c'est terminé...

Ce qui m'ennuye vraiment, c'est de ne pas pouvoir déterminer le sexe des mygalons et ainsi tenter une cohabitation d'un VRAI couple et de voir si la cela ne passe pas...

Donc pour le moment, dans le grand terra, elles sont toujours deux et bien vivantes...

[MissPulchra 0]

Importantes nouvelles...

Une des 2 murinus en cohabitation vient de muer et c'est DEJA un male mature..

C'est incroyable étant donné que la mygale a tout juste 2 ans ! !
Quoi que, puisque j'ai une théorie et que selon moi les mygales sont comme les tortues et les poissons..

Ce qui est assez sympa c'est que depuis cette mue, les mygales sortent de leur nid, chaque nuit et se promènent..

Enfin la femelle (ou encore femelle jusqu'à la mue; je ne connais pas le sexe) sort de son nid et grimpe sur le plafond.. toujours au même endroit..

Et le mâle lui, parcours le terra de long en large, toute la nuit sans s'arreter..

MAIS si les mygales se croisent, il n'y a aucune agressivité...

Maintenant, si 'lautre est une femelle; elle est tout sauf sexuellement mature et donc pas prete pour être accouplée..
MAIS, pas de réaction d'agressivité.
je n'ai pas vu le mâle parader pour elle (ou lui); comme si il sent bien que l'autre n'est pas mature..

Mais depuis sa mue imaginale, il n'a plus peur et maintenant les 2 sortent sans soucis.

Alors que dans toutes les autres cohabitations tentées, une a fini par manger l'autre, malgré les grands terra..


Le sexe semble donc avoir finalement une GRANDE importance pour la réussite de la cohabitation... et je pense que les autres cohabi devaient être 2 femelles ou 2 males.. qui n'ont pas supporté la concurrence.

Maintenant 2 cas de figure :

-1 l'autre est une femelle et dans ce cas, comme la nature est bien faite, instinct de survie de l'espece, la femelle ne va pas tuer l'unique mâle et vice versa.

- 2 Soit l'autre est aussi un mâle et donc comme pas de femelle dans le terra, ils ne s'affrontent pas.

L'avenir nous le dira..

[ludo46 0]

Tu l'as nourri aux hormones ton mâle
Dejà adulte impressionnant !!!!

[MissPulchra 0]

Juré, craché, il est tout petit mais a des ergots aux pattes...

c'est un mâle mature

Maintenant je le dis et redis, pour moi, les mygales réagissent comme les poissons et les tortues; donc à la taille du contenant..

malheureusement je ne trouve plus le nom scientifique du phénomène..

[blackspider 0]

pas de suite à ces episodes "Dallasiennes"?

[coco0201 0]

j'adore tes histoire des cohabitation Miss . faudrai ecrire un livre

[Polito(Le retour) 0]

Comment cela c'est t'il terminé finalement ?

[MissPulchra 0]

Par la mort des 2 individus.
Car ..

Bien évidement la chance a fait que c'était..


2 mâles..



Morts, tous les 2

Donc en fait; expérience ratée, puisque je ne peux rien dire si cela devient tous des mâles..

[Polito(Le retour) 0]

OMG mais tu es poursuivie par les mâles c'est fou :s

C'est bien dommage en tout cas, qu'as tu fais en fait , séparation? oubien tu les as laisser toutes leur vie enssemble jusqu'a la mort ?

[MissPulchra 0]

Je les ai laissé ensemble; mais il était clair que ce n'était plus de la cohabitation, mais juste une tolérance et encore.
Comme mis sur le poste ou on discuttait hier;
C'est plus facile les soins quand plusieurs murinus, car justement elles ont peur de sortir et donc elles restent bien dans leur nid.

le problème est que : je ne peux tirer des conséquence fiables que jusqu'à juvéniles, sub, car c'est peut-être justement le fait que cela soit devenu 2 mâles qui à donner ce comportement d'évitement.

même si je 'lai déjà observer sur des mygalons qui normallement ne vivent pas en cohabitation.

Ces cohabitation m'ont appris pas mal de chose et je recommence d'autre cohabitations ce printemps pour affiner mes résultats.

[Wahkan 0]

Si je poursuit la cohabitation je te dirais pour moi ce qu´il en retourne.

Pour le moment une est dominante et mange occupe la "meilleur place" l´autre ce cache et je ne la voie que très peu.

[Polito(Le retour) 0]

Haaa , si tu as des photos ^^ hésites pas

[Wahkan 0]

Je vais essayer mais c´est dur car au moindre mouvement elle file ce cacher.

[MissPulchra 0]

Comme moi, au début, une était clairement la dominante