Haplopelma doriae vs Lampropelma Oranged Fringed

[patotxiki 0]

Adult female








Cheers
Imanol

[Haplopelman 0]

C'est la fameuse Haplopelma doriae?!

[MissPulchra 0]

Haplopelman a écrit:

C'est la fameuse Haplopelma doria?!

je ne sais pas.. je trouve que cela devient encore une fois le bordel..

Certaines disent que Haplopelma Doria c'est pareil à lampropelma nigerrimum

Je ne connais pas assez les haplopelmas; mais je trouve que son caractere ressemble plus à une Ornithoctoninae

Orange Fringed au moins cela disait bien ce que c'était..

Si tu en sais plus ??


EUH NON pas pour les débutant du tout..

[MissPulchra 0]

Haplopelman ..

regardes ce que je trouve :

Haplopelma doria 50€/400 DKK
Lampropelma sp. "Giant Orange Fringed" 50€/400 DKK

Regards
Søren Rafn

Cela semble donc 2 mygales distinctes ?

mais bon ce poste date.. de fin 2006 !
Mais il dit bien avoir eu un arrivage de mygales adultes de Borneo au pluriel

[Haplopelman 0]

tien j'ai repris les phrases de J-M

salut

Volker von Wirth a examiné le type de H doriae qui s avere etre la sp Orange fringed (communication personnlle)

il existe aussi une autre espéce qui lui ressemble mais qui n a pas l orange autour du cephalo (mais n ayant vu que des adultes de cette espece, je ne sais pas a quoi ressemble les jeunes)

j ai eu une femelle a Alvin de Singapour sous le nom de Orange fringed et j avais un male , j ai essayé la repro cela n a rien donné, je suis quasi sur que la femelle d Alvin n est pas la doriae mais l espece noire sans l orange autour du cephalo

donc pour resumer , l Orange fringed serait la doriae, l autre serait inconnu
par contre si qq a des photo de l inconnu au stade juvenile ce srait bien

a plus
jm

[MissPulchra 0]

Oui, il se pourrait que cela soit aussi les 2 de Søren Rafn

GRRR c'est tellement compliqué.. je ne sais pas pour vous mais..

Enfin au moins, cela reste quelque part cohérent.. Car chez les grammo, ils changent puis finissent par donner le même nom à une autre mygale du même genre.

Comme pulchripes qui est devenue grossa
et auréotibialis qui est devenue pulchripes.

Maintenant Alticeps qui redevient mollicoma serait correct, car il y a très très longtemps, cette mygale était mollicoma SUD.
MAis mollicoma nord existe aussi et donc appeler alticeps mollicoma tout court, va poser encore des problemes.

je sépare ce topic pour une discussion sur le général

[MissPulchra 0]

Cela serait chouette si JM pouvais venir donner quelques infos..

[Nathanael11 0]

En tout cas le céphalo doré est du plus bel effet!!!
Belle bête!
Congratualations for the picts!!!

[blackmetal 0]

Salut

Donc un article est en cours et devrait paraitre d ici la fin de l annee debut année prochaine

Volker s est procure le type de H doriae (qui etait au Museum de Genes il me semble) et il a ete tres surpris de voir qu il s agissait de H doriae .

il existe une autre espece qui ressemble a doriae mais qui est toute noire (et pas decrite semblerait il)

par contre, cela remet en cause les autres especes du genre Haplopelma (minax, albostriatum, lividum, schmidti, etc) car en fait ce ne sont pas des Haplopelma, va t on revenir en arriere et reprendre le nom Melopoeus, possible, j en sais pas plus pour le moment

Pour Miss, info de Fernando Perez Miles la G pulchra qu on trouve ds nos elevages (ou plutot ds vos elevages hihihi) serait G mollicoma Northern form. Il m a demande si je voulais venir en Uruguay en vacances et aller voir les Grammostola sur le terrain avec lui, mais n etant pas du tout interessé par les Grammostola, j ai decliné son offre. Il est tres sympa Fernando.

le probleme est que certains se precipitent pour decrire afin d etre les premiers mais ne cherchent pas les types (qu il faut se procurer ds les musees) et apres on se rend compte que ces especes ont deja ete decrites, elles sont donc mises en synonymie (G aureostriata = G pulchripes par exemple)

a plus
jm

[MissPulchra 0]

Citation :

Pour Miss, info de Fernando Perez Miles la G pulchra qu on trouve ds nos elevages (ou plutot ds vos elevages hihihi) serait G mollicoma Northern form. Il m a demande si je voulais venir en Uruguay en vacances et aller voir les Grammostola sur le terrain avec lui, mais n etant pas du tout interessé par les Grammostola, j ai decliné son offre. Il est tres sympa Fernando.

Bhein là tu tu vois, je dis STOP.. pas si vite.. Plus je dis un grand NON !

J'ai retrouvé d'ancien ouvrages mis sur le net, avec des photos etc des grammostolas (qui datent et date, car photo en noir et blanc, puis couleurs..)

DONT mollicoma nord et mollicoma sud.
Et si mollicoma sud SEMBLE bien la mygale que nous avons en élevage sous le nom d'alticeps.. (toutes les confusions venant du fait que non adultes, les couleurs sont fort différentes et que plus loin de la mue les couleurs sont fort différente..

Pour mollicoma nord; et bien j'en ai vue une en vraie...
Et je peut te dire que cette mygale n'est PAS la pulchra.
J'en ai même une photo dans un ouvrage très sérieux sur les mygales datant de 2006.
Et la déjà, la mygale est quelques peu différente (et donc, encore une fois 2 distinctes ou simplement une plus loin de la mue ?)

et la garantit, que je n'accepterai JAMAIS cela...
PULCHRA est une mygale bien distincte de celle qui était depuis des lustres mollicoma nord.

Millicoma nord est une mygale qui parait noir; mais sous lumiere est brune foncée. Plus loin de la mue aussi. Elle a aussi quelques mini poils rouges comme mollicoma sud mais ils sont beaucoup moins prononcés.
Une fois de la mue certains exemplaires au poils paraissant plus long, la fait ressembler UN PEU, à celle que l'on appelait avant Pulchripes et qui est devenue GROSSA; mais c'est une autre...

Cette mygale n'est plus en élevage; mais certains qui importe des mygales de capture en on parfois.

la véritable Pulchra Black Velvet, n'apparait JAMAIS brune, c'est noir noir bleuté sous la lampe après la mue, puis elle tourne vers le gris.
JAMAIS de brun ! !


Alors tu vas me dire, oui, mes les mygales gardées du musée disent que..

je veux bien, mais alors si la mygale préservée est identique à mollicoma nord; c'est que le nom de Pulchra là, lui a été donné par erreur.

De plus, aller en Uruguya.. OK moi je serais partante.. MAIS qui dit que ce que tu trouves la est la seule qui y vit, ou vit encore ?


Et G Formosa ???

Autre exemple : j'ai chez moi une grammostola qui m'a été donnée par Michael Sheller pour l'élever.
C'était un mini mygalon qui s'est glissé par erreur dans un gros envoi de grammo et autres d'argentine.

C'est une grammo; en tout cas, tout tout correspond.
Et bien c'est tout bonnement une grammostola non décrites..
En tout cas, jusqu'ici.

j'ai pris des tas de photos aux différents stades de sa vie.
Au départ, vue la provenance, on pensait à Chalcothrix.. NON
Puis 1 stade plus loin, prend couleurs brunes comme une grossa.
Puis au st3-4, plein de caractéristiques resemblant à des aureostrita.; plus du tout grossa, car j'en ai du même age ici.

La elle est maintenant juvénile et ne ressemble a AUCUNE autre grammo répertoriée.
Hors à moins de penser qu'il y a eu un hybridage dans la nature..
Cette mimi vient d'Argentine...

Pour le reste, mystère et boule de gomme.

N'oublions pas Iheringi et acteon et grossa.. toutes 3 vivants AUSSI entre le brésil et l'uruguay..

Et c'est aussi le bordel sur ces 3 la...

Pulchra a la chance d'être comme versicolor par exemple...
Totalement différente et parfaitement reconnaissable CAR AUCUN poils brun, ni rouge, ni quoi que cela soit.

Black velvet, NOIR BLEUTE.. qui fadit sur le gris..

Exactement comme les personnes ayant les cheveux noirs chez nous tendent vers le brun au soleil alors que les asiatiques (ou certains) on des cheveux noir noir (donc bleuté..)

Désolée pour le pavé, mais venir coller millicoma nord sur la Pulchra...
AH NON ! !

[MissPulchra 0]

je rajoute un petit truc, pour JM et ceux fans de génétique par exemple.

Tout d'abord j'ai un très grand respect pour le boulot fait par les systématiciens; mais j'ai bien vu aussi comment ils travaillent.
Des mygales gardées dans du formol depuis 300 ans etc..
(et mes ailleurs, les spermathèques de grammo se ressemblent presque toutes et en prime on voit maintenant qu'une même espèce peut avoir des spermathèques légèrement différentes )

Tous n'ont pas, par exemple tout ce qui a pu être écrits de scientifique sur les grammo; tous n'élevent pas des grammos (beaucoup de grammo) et toutes sortes de grammos depuis 20-30 ans pour aussi avoir l'expérience REELLE.

Maintenant, juste un stupide exemple pour faire comprendre mon point de vue.

l'homme et certains singes. SEULEMENT 2 % de différence génétique.

TOUS les humains de la terre (japonais, africain, Suédois,..) tous sont de la même race; ...

Maintenant, on observe : un suedois à des cheveux blonds, le japonais noir yeux bridés.. etc..

tout comme nous parfois on distingues les sous espèces à la vue (smithi, emilia, albopilosa; mais aussi plus scientifiquement : poils urticants, catégories de soies, longueur des membres....

MAIS comme chez des humains, ce sont des caractéristiques externes et ou interne.. mais au final même race !


Maintenant les systématicien, observent au microscope et autre technique des mygales mortes gardées dans du formol..
En prenant un immense raccourci scientifique sinon c'est 5 pages..

QUI ne dit pas que :

CERTAINES choses leur paraissent semblables : hop c'est la même mygale ! !

Alors que oui, au départ, elles sont toutes de la même espèce, comme les humains tous identiques...

Pour moi c'est exactement IDEM pour rosea et phixotricus roseus.

Depuis 25 ans, les éleveurs s'affrontent.. au début, plein me disaient : c'est pareil, juste variante..
MAIS au fil du temps, moi qui éléve des roseas ET phixotricus roseas; je dis NON; pas pareil..
Et bien au fil des années j'ai convaincu pas mal de monde...
Pourtant du coup, les scientifiques qui avant disaient : distincts; disent maintenant pareilles.

Et bien je suis sure que plus tard, quand la science fera des progres, ils verront la différence..

Mygales de tailles assez différentes (se voit très fort si pas poussées à la chaleur), de caractère (personnalité) très différent; au moeurs différentes;



En résumé; même avec le plus grand respect...
Je pense et je suis intiment convaincue que certaines erreurs sont encore bien souvent commises. Si les éleveurs élevaient réellement longtemps certaines espèces, ils verraient que la théorie souvent ne correspond pas à la réalité.
Et dans ce cas la; c'est toujours la réalité qui prime..
La théorie, elle change souvent...

D'ailleurs si 5 ans passé, quelqu'un avait dit : eh pour moi haplopelma n'en est pas une, il aurait été lynché..

[blackmetal 0]

remoi

tjs le mm pb avec la systematique qui c est vrai n est pas une science excate

a mon avis, on devrait tout refaire sachant que certaines descritpions datent d avant 1900 , qu en est il des especes conservées ayant ete utilisées pour ces mm descriptions?

tjs est il qu on doit faire avec

perso, a propos de G pulchra, je dirai que qd cette espece est apparue ds les elevages, qui a dit qu il s agissait de G pulchra ? c etait peut etre une erreur a la base ? l info de Fernando date de fevrier 2009. je vais lui demander s il existe une publication sur ce sujet. mais bon, tous ces pb de denominations ne m empechent pas de dormir. faut juste suivre pour ne pas etre perdu

a plus
jm

[MissPulchra 0]

Tu as 100% raison

Citation :

perso, a propos de G pulchra, je dirai que qd cette espece est apparue ds les elevages, qui a dit qu il s agissait de G pulchra ?

Oui, c'est bien ce que je dis.. au départ, peut-être mauvais nom.
MAIS et je dis bien mais; quand le nom dit bien de quoi il s'agit; pour moi il ne faudrait pas le changer.

par exemple G aureostriata. Cette mygale est bien avec des genoux dorés et donc chacun peut grace au nom; directement savoir de quelle mygale il s'agit.
Quelle idée stupide (pour moi) d'aller lui coller le nom qui a déja été attribué à une autre mygale; même par erreur.. Pulchripes !

Pulchripes est le nom connu de G grossa.

Il faut aussi se référer à ce que le nom veut dire..
PULCHRA est donné pour le noir black velvet.. et bien voila..

Si un jour sort une magnifique poeci completement noir bleutée que pulchra soit mis dans le nom..


MAIS quand au départ sans trop s'y connaitre, on a nommé une mygale mollicoma sud, puis une autre mollicoma nord.

Puis changé le nom pour un nom plus précit qui ne se réfère qu'à une mygale, ici Alticeps.. pourquoi retourner à un nom pretant à confusion : mollicoma ????

Alors qu'il y a 2 mollicoma ???

Et après quoi ?

pulchra devient mollicoma nord et alticeps mollicoma sud ?

2 mygales qui sont différentes.. et chaque fois que quelqu'un achete il ne sait pas quoi ?

PITIE un peu de logique..
On sait tous depuis des lustres que chaque fois que c'est le même nom avec sp x sp y ou nord sud.. C'est le bordel..

Au moins pour poecilotheria subfusca, il y a maintenant 2 noms; au lieu de chaque fois low et high land..

et puis PULCHRA n'est PAS Mollicoma nord ! SUR ET CERTAINES..
Puisque cette mygale existe vraiment et n'est pas pulchra..

Au final on a quoi ? 4 mygales mollicoma ? Même 5 ?

PITIE..

[MissPulchra 0]

Et si on veut embrouiller encore plus.

IHERINGI..
La mygale que nous avons en élevage sous le nom d'iheringi n'est pas la bonne selon moi.
Selon les sources anciennes, qui corroborent ce que tu dis sur Mollicoma sud (alticeps)

La vraie iheringi est une mygale qui ressemble à ..

lol je vais arreter.. car sans livre sous les yeux etc.. impossible pour vous de suivre ainsi sur un forum (je suis trop embrouilleuse.. ) lol

[blackmetal 0]

remoi

d apres ce que m avait dit Fernando, G pulchra existe mais ce n est pas du tout celle qui est dans les elevages, elle a ete nommée G pulchra a tort des le depart

mais bon, de toute facon, pas mon truc les Grammostola

c est autant le bordel chez les Grammostola que chez les autres apparemment

jm

[MissPulchra 0]

Citation :

c est autant le bordel chez les Grammostola que chez les autres apparemment

En fait, au départ je dirai non.
Car contrairement aux aviculaires etc.. chaque grammo est facilement identifiable (en général) et donc on sait quelle mygale est quoi.

Mais maintenant qu'ils veulent changer tous les noms; alors oui, ils foutent le bordel ! Mais heureusement, tu en vois une en photo : tu peux l'identifier; sans devoir mesurer la longueur des poils, ni le poids de son cerveau

Avec les aviculaires; c'est encore pire de chez pire, car chaque mygales a plusieurs noms, puis sp x sp y, sp region XY; pire encore la même espèce à soit disant les extrémités des poils blancs, l'autre pas..

A part quelques unes; on dirait qu'elles se sont toutes hybrider ensembles..
je les adore et me spécialise pour le moment dans toutes les arboricoles..
MAis c'est la folie..
Au point que pour certaines; juré, si je ne regarde pas l'étiquette, je ne sais pas la reconnaitre !
Ce qui n'est plus normal.

Même pour une : amazonica; depuis sa dernière mue, elle a des caractéristique de braunshesi blabla.. alors que c'était la même que tous les photos. ENFIN, depuis j'ai même vu qu'il y avait plusieurs sortes d'amazonica.

Moi je dis, tant qu'ils y sont..

C'est avicularia sp brésil, sp manaus, sp lila, sp mid high, sp le nom de l'arbre ou elle fait son nid ! !

On peut rajouter, sp la couleur du bout des poils..

Donc : Avicularia, sp le pays, sp la ville, sp sa couleur, sp la couleur de ses poils, sp la hauteur de son nid, sp l'arbre où elle vit !

Vous riez ?

C'est pareil pour le moment..
ou presque !





Sinon pour les haplopelma.. Je n'en ai pas eu beaucoup; mais haplopelma lividum n'a pas du tout le même caractere pour moi que haplopelma shmidti qui est une vraie furie..

une des 2 une autre espèce ou sous espèce ?

Allez y ! ! ! !

[Nathanael11 0]

Je suis bien d'accord...mais je lis les propos ici et ailleurs sur le site et je me dis que j'ai du rater des choses dans le milieu ses dernières années!
Lorsque j'ai commencé l'élevage de mygales dans le milieu des années 90..l'appellation "SP" était utilisé pour des espèces fraîchement découverte à l'état sauvage.
Je me rappel des premières rufilata et subfusca vendue sur les bourses en sp, de ma première pterinochilus sp usumbara qui fut décrite et appelé par la suite p.mamillatus et aujourd'hui on l'appel p.murinus forme orange...rouge....bleu cerise à pois!
Où je veux en venir!
Et bien lorsque j'ai commencé l'élevage c'était pour m'adonner à la repro, dans un soucis de préserver des animaux déjà fragile et rare à l'état naturel pour qu'un jour je puisse faire admirer à mes enfant (si j'en ai) les mygales!
je me rappel de la rareté de certaines brachypelma comme le smithi, l'emilia dans les années 90....il fallait de sacrés autorisations pour pouvoir en avoir et un gros portefeuille...
l'élevage de ses mygales a permis à l'heure actuelle de maintenir vivante ses espèces en captivité contrairement à leur raréfaction en milieu naturel!

Alors je ne sais pas si l'hybridation des mygales est possible dans la nature....je n'ai assez de connaissances pour cela...
peut être qu'une femelle ne sentant pas de mâle de son espèce proche se tapera le premier venu dans un souci primaire de faire une descendance à tout prie!? Là je ne sais...
et j'ai quand même des doutes puisque ses petits animaux se reconnaissent par échanges chimiques et décodage par olfaction...
l'hybridation...?
Nouvelles espèces...?
je trouve que toutes ses histoires d'appellation sont le résultat des petites expériences d'éleveurs qui voulant faire du fric ont pervertie les espèces...
Sinon pourquoi retrouverait on des similarités et une uniformisation des couleurs dans les genres et les espèces...
Du coup on invente une espèce et sous prétexte de sa rareté on vend des mygalons à 80 euro l'unité (sur un cocon avec 100, 150 voir 200 merci le jackpot!!!)
Dernièrement j'ai reçu un mâle sub de soi disant P.cambridgei et bien celui-ci a un céphalo super doré qui ressemble à la pulcher alors que ma femelle p.cambridgei de 9 ans a un céphalo bien vertdâtre? Et j'ai comparé avec les mues de ma femelle au même stade (parce que je garde toutes le mues de mes mymy...)
Du coup j'ai des doutes sur la fiabilité des éleveurs actuels....ce qui poussent les puristes à favoriser les prélèvements dans la nature pour avoir de vrais mygales bien "pures"....
Pour moi c'est une hérésie sans nom....On devrait appeler ses mygales O.G.M
Cela m'énerve un peu, beaucoup, à la folie, passionement !!!
l'intérêt de l'élevage est justement de préserver des espèces qui disparaissent de manière foudroyante dans la nature et d'arrêter les prélèvements!
Après cela j'arrête...
Je me rappel avoir envoyé au mexique via une mission scientifique mes deux cocons de Brachypelma Boehmei en 2002 pour réimplanter l'espèce fortement touché de raréfaction à l'époque...j'aurais peut être du reproduire ma femelle Boehmei avec mon mâle smithi de l'époque, j'aurais inventé la Brachypelma Boesmethi et je me serais fais des c..... en or!

Désolé si j'ai jeté un pavé dans la marre mais je n'ai pas peur d'être arrosé...

[blackmetal 0]

remoi

l'intérêt de l'élevage est justement de préserver des espèces qui disparaissent de manière foudroyante dans la nature et d'arrêter les prélèvements


parce que tu crois que ce sont les prelevements qui font que les betes disparaissent? va en Malaisie ou en Indonésie, on ne trouve que des palm trees a longueur de vue et aucune vie dans ces palm trees

en Inde, ils coupent le bois pour se chauffer donc les pokies se font buter ( c est d ailleurs pour cela qu elles n ont pas ete sur la convention de Washington en annexe II car on leur a dit de proteger le biotope avant de proteger les especes)

a plus

jm

[MissPulchra 0]

Vous avez tous les 2 raisons..

JM : il (moi) nous, ne parlons pas des éleveurs et préleveurs responsables dont vous faites partie.. au contraire..

Car il y a prélevement responsable; comme le font certains sur le terrain.. qui les classifient, les étudient et les ramenent pour les reproduire..

Puis il y les prélevement stupides et inutile comme les milliers de roseas prélevées uniquement parce que cela est plus rentable de les prélever, de leur faire faire des milliers de km, de les revendre 3 fois, que de les reproduire.. (le préleveur, l'intermédiaire et le vendeur (allemand parfois))

Puis il y a les prélevement archi archi stupides comme ceux qui prélèvent des milliers d'haplopelma pour les griller..
PAS pour se nourrir.. mais pour faire plaisir aux touristes.


Puis il y a le génocide criminel, ou brule tout, pour planter des palmeraies

je peux encore concevoir si la population creve de faim; mais dans ces cas-ci.. les palmeraies.. qui font cette magnifique huile de palme; pas chere et completement nocive.
pourtant on en trouve dans tous les biscuits etc...

je ne vais même pas expliquer car je vais péter un plomb..
On est tout bonnement empoisonnés.
les indutriels savent que c'est de la merde; mais si .. ceux qui osent parler, lavent leur conscience en disant; oui, mais à faible dose, pas trop nocif.

Hors comme il y en a dans tout !
Il y a 2 ans et demie les médecins m'ont donné 2 ans à vivre...

Et ce à cause de ces saloperies d'huile hydrogénée; huile de palme etc..

Alors déja que c'est une saloperie qui empoisonne nos gosses et en plus cela détruit toute la faune et la flore..

nathanael, c'est un sujet qui énerve toujours tout le monde.
Hors je me suis rendue compte qu'en fait, les gens sont d'accord.

C'est simplement qu'il y a chaque fois malentendu.

TU et moi souvent, on parle des prélevement sauvages et inutiles..
Et certains préleveurs; eux sont touchés et vexés, parce qu'ils pensent qu'on s'en prend à eux. alors qu'au contraire, ils sont précieux, nous aident et qu'on leur doit une fiere chandelle.

Et donc encore une fois, il y a préleveurs et préleveurs.


Ah oui, j'oubliais aussi le prélevement uniquement pour le fun et le fric..


Et donc JM, votre travail, oui, hyper utile et espéré...
pitié, quand on s'en prend aux prélevement sauvage, c'est surtout aux prélevements inutiles, sauvages, ou aux génocides..

[Nathanael11 0]

On est donc bien d'accord....
Mea culpa! Milles excuses!
j'aurais du être plus précis dans mes propos (je m'enflamme des fois!!! )
Je parlais bien sûr des prélèvements inutiles, intensifs et des pompes à fric...


L'homme est un cancer pour lui même et la planète...

[MissPulchra 0]

On s'enflamme tous sur ce sujet..

Sinon cela ne serait plus notre passion..

[blackmetal 0]

salut

non, non, je ne l ai pas pris pour moi ( je sais ce que je preleve)

mais a part avec qq especes (G rosea, T blondi), on ne peut pas dire que ce sont a cause des prelevements que les especes sont en danger mais surtout a la deforestation.

il est bizarre de constater qu en cas de prelevement d i seule mygale au Bresil on va en prison, alors qu ils deforestent a fond la caisse

de toute façon, tout n est question que d argent et de politique et on n a pas notre mot a dire, on subit comme d hab

PS : Miss, ben tu me vouvoyes maintenant ?

a plus
jm

[MissPulchra 0]

Citation :

il est bizarre de constater qu en cas de prelevement d i seule mygale au Bresil on va en prison, alors qu ils deforestent a fond la caisse

ECOEURANT..
Ou va le monde..

DROIT dans le mur..

Citation :

PS : Miss, ben tu me vouvoyes maintenant ? Sad

euh.. non..
même si cela pourrait être une marque de respect..

Quand je dis eux, vous faites partie.. je veux dire les quelques uns qui vont sur le terrain pour étudier.. Comme Vol aussi..

[Nathanael11 0]

Tout cela est évidemment corrompu!
C'est plus simple de mettre un petit éleveur de mygales en prison qu'un gros industriel et un homme politique...

Sinon vous ne pensez pas qu'il puisse y avoir des effets nocifs de la sur-hybridation qui uniformise les genres et pose certainement les problèmes d'appellation que l'on rencontre aujourd'hui?!

[MissPulchra 0]

Dans l'absolu, il n'y a pas tant que cela d'hybrides en circulation; quoi que...

je me pose aussi pas mal de questions sur certaines cambridgei etc..
les aviculaires..

mais étant donné que la grosse majorité des hybridations sont selon moi, quand même du à des débutants crétins qui n'y connaissent rien et hybrident sans même savoir reconnaitre les mygales.

Comme ce crétin qui crie avoir une smithi alors que c'est une auratum et demande un male smithi..

SI l'hybridage est flagrand, les mygalons ne se vendront pas et/ou l'éleveur qui lui les achete pas accident, ne les rehybridera pas ou les gardera chez lui et dénoncera..

Mais quand cela n'est pas flagrand et parfois même hybridé de bonne foi, comme vagans, angusta et cie...