Chris-forumakita 0 Posté(e) le 30 novembre 2009 Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15125 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 07 Jan, 2007 17:18 Sujet du message: Photos de Shima (VKH) -------------------------------------------------------------------------------- Quel choc ces photos... Mais ça ne peut être que salutaire, pour qu'on sache vraiment ce qu'est cette p**** de maladie....! que VKH ne soit pas qu'un mot......... J'ai fait un copier-coller d'un mess de chez Emilie, avec bien sûr la permission de Nathalie. """""""""""""""""" voici l'evolution du vkh chez shima juillet 2006 shima est en pleine forme heureux de vivre Le 14 novembre shima presente une intolerence à la lumiere, il n'ouvre pas les yeux et à deux petites taches roses sur la truffe cela ressemble à une conjonctivite mais la visite chez un ophtalmo, ne laisse aucun doute, il y a une hyper tension dans l'oeil, le cristalin a commencé à s'ouvrir, plusieur minuscules plaies sont presente entre les cousinets, il y a dépigmentation de la truffe (legere) et sur les bourses. Shima souffre enormément à cause de l'hyper tension de ses yeux et pour le véterinaire aucun doute possible, on est en presente d'un vkh. Le lendemain shima est hospitalisé pour une hystologie (prelevement de plusieur morceau de peau et truffe), des injections sont pratiqués directement dans ses yeux pour le soulagé. Un premier traitement est commencé. le 10/12/06 les yeux de shima sont aveugles, les babines et la truffe se décolorent le 13/12/06 shima dégage une odeur d'abcès venant de sa gueule qui envahi toute la maison, des antibiotiques sont injectés, son flair diminu le 16/12/06 la peau autour de ses yeux commence sa dégradation, sa truffe presente des trou [code]le 23/12/06 le 30/12/06 le 03/01/07 l'oeil droit est plein de sang cela lui donne un oeil rouge transparent, on ne voit plus de marron aujourd'hui la peau des yeux prend une teinte rose très clair, nouvelle attaque ou médicament qui font enfin de l'effet ?? shima est totalement aveugle, il a perdu les 3/4 de son flair, a perdu 9 kg, a souvant des diarrhées et des ulcérations de la peau """""""""""""""""" Aux dernières nouvelles, Shima ne réagit pas trop mal au nouveau traitement..... A suivre.....[/img] _________________ TINE ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Dim 07 Jan, 2007 17:39 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- moi je vais rien dire, juste que ça me remue les tripes et me rappel de bien mauvais souvenirs Revenir en haut de page Richard Moderateur Inscrit le: 08 Juin 2003 Messages: 2459 Posté le: Dim 07 Jan, 2007 18:05 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- difficile a regarder _________________ Richard et UMISAN Les hommes discutent, la nature agit Revenir en haut de page Nasko Inscrit le: 01 Mar 2005 Messages: 2766 Localisation: sannois (95) et bourseville (80) A'Kuma Posté le: Dim 07 Jan, 2007 18:53 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ca fait mal de voir ca même pas le temps de devenir adulte que déja condamné en regardant ces photos je ne peux que me poser la question de la soufrance du chien, j'imagine que même avec des medicaments, ce genre de salop**** doit faire soufrir le chien. Que de soufrance à cause de la cupidité humaine _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15125 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 07 Jan, 2007 19:18 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je pense à des gens comme Alex ou Madjid, qui doivent se demander dans quel monde ils sont tombés...!? Je vopulais dire à Alex que quand je lui ai demandé les origines des ses petioyes, ce n'était pas par curiosité masaine, mais pour éventuellement me faire une petite idée sur ce genre de proclème.... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page M-Paule Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 920 Localisation: Grenoble Tamae 10/06/2002 Posté le: Dim 07 Jan, 2007 19:23 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- très dur a regarder et encore plus d'admettre qu'un animal puisse souffrir à ce point _________________ l'apparence requiert art et finesse,la vérité calme et simplicité Revenir en haut de page fricky Inscrit le: 11 Sep 2006 Messages: 204 Localisation: rueil malmaison Fly Posté le: Dim 07 Jan, 2007 20:26 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- c'est horrible pauvre loulou... souffrances pour le chiens et pour les propriétaire qui voit leur animal deperir... j'espère que le nouveau traitement va atténuer tout ça _________________ Marine l'homme est un loup pour l'homme Revenir en haut de page chantal Moderateur Inscrit le: 22 Déc 2003 Messages: 2992 Localisation: Landes HAKU-UN 19/09/03 Posté le: Dim 07 Jan, 2007 20:30 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2555 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Dim 07 Jan, 2007 20:51 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ca montre plus clairement "ce que c'est"... Je pense par exemple à des gens qui racontent que ça se soigne bien, que c'est pas très grave etc... Ou qui donnent des statistiques totalement farfelues, étant donné qu'il n'y a pas d'étude à ce sujet... Les photos de Nathalie sont très parlantes. Et donneront à réfléchir... Au moins je l'espère... _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page pouf Inscrit le: 27 Déc 2003 Messages: 1089 Localisation: melun(77) Posté le: Dim 07 Jan, 2007 20:53 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- je vous rassure, on ne laisse pas souffrir shima, tout est fait pour le soulagé et on croise les doigts mais son traitement actuel à l'air de marché, il n'y a pas eu de dégradation cette semaine. On s'est que malheureusement se n'est que quelque jours voir semaine de gagné. _________________ Nathalie Revenir en haut de page pouf Inscrit le: 27 Déc 2003 Messages: 1089 Localisation: melun(77) Posté le: Dim 07 Jan, 2007 20:57 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Le traitement semble faire effet, il n'y a pas eu de dégradation cette semaine. Mais nous savons que shima n'a une esperance de vie que de 6 mois. _________________ Nathalie Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Dim 07 Jan, 2007 21:08 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Sarako a écrit: Ca montre plus clairement "ce que c'est"... Je pense par exemple à des gens qui racontent que ça se soigne bien, que c'est pas très grave etc... Ou qui donnent des statistiques totalement farfelues, étant donné qu'il n'y a pas d'étude à ce sujet... Les photos de Nathalie sont très parlantes. Et donneront à réfléchir... Au moins je l'espère... et toi qui a suivie Tëmé durant toute sa maladie, tu sais bien ce que c'est Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2555 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Dim 07 Jan, 2007 21:56 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Oui, mais tout le monde n'en a pas vu..."en vrai"... _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Nasko Inscrit le: 01 Mar 2005 Messages: 2766 Localisation: sannois (95) et bourseville (80) A'Kuma Posté le: Dim 07 Jan, 2007 22:00 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Si le traitement fait de l'effet, qu'il n'y a pas de dégradation, il pourrait vivre beaucoup plus plus que 6 mois? Quand on regarde les lésions on pense que ca le fait beaucoup soufrir, mais si ca n'est pas le cas, alors c'est bien qu'il puisse se battre. S'il ne soufre pas,il a plus de force pour se battre contre la maladie _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15125 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 07 Jan, 2007 22:00 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Moi..... Je n'ai pas vu de cas de VKH..... AS oui, et c'est déjà révoltant..... _________________ TINE pouf Inscrit le: 27 Déc 2003 Messages: 1089 Localisation: melun(77) Posté le: Dim 07 Jan, 2007 22:20 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Nasko a écrit: Si le traitement fait de l'effet, qu'il n'y a pas de dégradation, il pourrait vivre beaucoup plus plus que 6 mois? Quand on regarde les lésions on pense que ca le fait beaucoup soufrir, mais si ca n'est pas le cas, alors c'est bien qu'il puisse se battre. S'il ne soufre pas,il a plus de force pour se battre contre la maladie Le probleme s'est que les doses avaler pour endormir la maladie fatigue d'autre organes et que la maladie finie toujours par rattaqué de plus belle. Et pour qu'il ne souffre pas on le bourre avec d'autre médicaments. Le véto specialiste nous donne 6 mois, mais finalement il n'en s'est pas vraiment plus que nous sur la durée. La durée se sera la souffrance de shima, car il est hors de question de laisser souffrir. Pour ceux qui pensent que cela se soigne bien, ils n'ont cas venir faire un stage chez moi, quand la maison est envahi par l'odeur de chair pourri, qu'il faut laver les plaies regulierement, aider le chien dans ses déplacements, ramasser ses diarrhé, courrir chez le véto à toute nouvelle attaque, payer la facture de l'ordonnance et le véto (+500 euros en un mois et demi) et surtout le voir mourrir a petit feu quoi que l'on fasse. _________________ Nathalie Revenir en haut de page Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1251 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Dim 07 Jan, 2007 22:26 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- c'est affreux quand je pense que des gens font reproduire leur chien sachant que ca peut arriver aux chiot c'est intolérable _________________ Revenir en haut de page pouf Inscrit le: 27 Déc 2003 Messages: 1089 Localisation: melun(77) Posté le: Dim 07 Jan, 2007 22:42 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- voila j'ai parler trop vite, l'inspection de ce soir montre que les pattes arrieres sont touché entre les coussinets, il n'y avait rien hier _________________ Nathalie Revenir en haut de page Elenwe Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Dim 07 Jan, 2007 22:49 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Dure dure .... _________________ Revenir en haut de page Azatsuyu Inscrit le: 29 Nov 2005 Messages: 559 Localisation: Dans mon tit monde --------- Ryu et Butsuen Posté le: Dim 07 Jan, 2007 23:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Pénibles images.... pauvre petit père.... sentiment partagé, on se sent à la fois dépourvue, atristée et révoltée devant une telle maladie.... Calins à Shima et courage à vous... _________________ Revenir en haut de page Marguerite Inscrit le: 21 Nov 2006 Messages: 911 Localisation: Paris 01-04/97 11/10 /2009 Posté le: Lun 08 Jan, 2007 7:51 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Le VKH n'est de toute façon pas détectable au momentde l'acquisition d'un chiot?Est-ce héréditaire ou génétique?Quelles photos terribles!!!!J'espère de tout coeur qu'il ne souffre pas trop !Se nourrit-il quand-même? _________________ "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux." Revenir en haut de page calim Inscrit le: 28 Mai 2004 Messages: 505 Localisation: ISERE VODKA 18/01/04 Posté le: Lun 08 Jan, 2007 9:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- c'est vraiment très dur de voir tout ça...... Je reste muette devant tant de souffrance que doit endurer nathalie et toute sa famille. Je me rapelle quand Vodka est devenue aveugle du jour au lendemain comme ça a été dur, alors je ne peux qu'imaginer votre douleur à vous. Je pense très fort à toi nathalie et à toute ta petite famille aussi. _________________ Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15125 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Lun 08 Jan, 2007 10:26 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Tit coup de nostalgie : je suis en train de penser à l'époque de l'akitaland en seine et marne.... Que de choses se so,t passées depuis...! Nathalie avait son Solo et Teenka (Fifty était resté à la maison le pépère) et ne pensait pas à tout ce qui est arrivé depuis.... Marion et son "futur" à l'époque, étaient tout heureux d'avoir leur bb Vodka, sans arrière-pensée.... MPaule n'avait aucun problème avec Tamae (elle était en train de tomber amoureuse en plus... alors...! ) Pascale avait un Sherpa en super fotme et poilu à souhait........ Katia était toute heureuse d'avoir sa Tama depuis 1 mois environ... et ne pensait pas avoir sa Kimi.... J'en oublie..??? Qlq'un a des nouvelles de JJ et de ses "filles"..???? _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Snoopy Inscrit le: 30 Mai 2005 Messages: 836 Localisation: ESSONNE (91800 BRUNOY) -- Aik Posté le: Lun 08 Jan, 2007 10:35 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Que dire ... ça fout les boules... surtout que j'avais vu Shima en pleine forme à l'expo de Pontoise en septembre Vraiment désolé pour toi Nathalie, je ne sais vraiment pas quoi dire _________________ Revenir en haut de page Elenwe Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Lun 08 Jan, 2007 10:35 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- non aucun! _________________ Revenir en haut de page Richard Moderateur Inscrit le: 08 Juin 2003 Messages: 2459 Posté le: Lun 08 Jan, 2007 11:25 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- JJ et ses chiens vont bien _________________ Richard et UMISAN Les hommes discutent, la nature agit Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15125 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Lun 08 Jan, 2007 11:30 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Richard a écrit: JJ et ses chiens vont bien Ca a au moins l'avantage d'être clair et concis...... Mais après tout, l'essentiel est dit..... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8244 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Lun 08 Jan, 2007 12:56 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- j'avais déjà les larmes aux yeux sur le forum d'Emilie mais la elles reviennent ces pohotos arrachent le coeur, personne ne mérite un tel sort J'aimerais bien aussi comprendre pourquoi certains chiens le dévelloppent plus vite que d'autre ???? Quand j'ai vu Biakko, je l'ai trouvé magnifique et en pleine santé, (si on peut dire), ca fait un bout de temps qu'il est malade, bon j'ai plus de nouvelle, mais il avait l'air d'aller. Tëme a pas vécu vraiment longtemps le pauvre, mais Shima c'est foudroyant quand meme, en quelques jours on voit bien l'evolution, c'est une horreur cette putain de maladie... franchement j'ai trop les boules..... _________________ Célia Revenir en haut de page linka Invité Posté le: Lun 08 Jan, 2007 12:59 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- C'est très dur d'accepter l'injustice de la maladie.... Revenir en haut de page pouf Inscrit le: 27 Déc 2003 Messages: 1089 Localisation: melun(77) Posté le: Lun 08 Jan, 2007 13:15 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Personne n'est egaux devant la maladie, et quand je lis sur certain site que pris à temps cela se soigne bien, je m'etrangle de rage car shima etait chez le specialiste 3 heures après le début de la 1ere crise. Je tient à dire merci au forum, car sans lui, j'aurais pu prendre cette saloperie pour une conjonctivite et perdre du temps, mais grace au témoignage de virginie et d'autre, des longues conversation qui ont suivie, les deux petites taches roses sur la truffes de shima m'ont mis de suite la puce à l'oreille. _________________ Nathalie calim Inscrit le: 28 Mai 2004 Messages: 505 Localisation: ISERE VODKA 18/01/04 Posté le: Lun 08 Jan, 2007 13:41 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Tit coup de nostalgie : je suis en train de penser à l'époque de l'akitaland en seine et marne.... Que de choses se so,t passées depuis...! Nathalie avait son Solo et Teenka (Fifty était resté à la maison le pépère) et ne pensait pas à tout ce qui est arrivé depuis.... Marion et son "futur" à l'époque, étaient tout heureux d'avoir leur bb Vodka, sans arrière-pensée.... MPaule n'avait aucun problème avec Tamae (elle était en train de tomber amoureuse en plus... alors...! ) Pascale avait un Sherpa en super fotme et poilu à souhait........ Katia était toute heureuse d'avoir sa Tama depuis 1 mois environ... et ne pensait pas avoir sa Kimi.... J'en oublie..??? Qlq'un a des nouvelles de JJ et de ses "filles"..???? Et oui malheureusement tout le monde n' pas que de bonnes nouvelles avec le temps, mais il ne faut quand mm pas oublier les bons moments et que certaine ont eu d'autres loulous et tous vont tres bien! On espere juste qu'un jour tout s'arretera et surtout on croise les doigts pour que shime ne souffre pas. _________________ Revenir en haut de page JOSAYAM Inscrit le: 18 Avr 2006 Messages: 705 Localisation: Saint-Raphaël - déc. 2005 Ayamé Posté le: Lun 08 Jan, 2007 14:14 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- eh bien moi je pleure tout simplement en regardant ces photos, quelle tristesse de voir son compagnon dans un tel état.. quel âge a-t-il ? ça aussi c'est un gros problème, si la maladie arrive vers deux ans.. le chien ou la chienne a le temps de reproduire... et la maladie continue.. non ? comment savoir si notre Loulou n'est pas porteur du gène ?peut-on faire un examen chez le véto ? _________________ Josette et Ayamé Revenir en haut de page Snoopy Inscrit le: 30 Mai 2005 Messages: 836 Localisation: ESSONNE (91800 BRUNOY) -- Aik Posté le: Lun 08 Jan, 2007 14:19 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Certes certains vont très bien, mais c'est quand même de la folie douce quand on y réfléchit un peu ces maladies... sur 400 naissances en France par an, ça serait déjà de grosses statistiques mais là on ne parle que des gens du forum... Pour ce qui est de la progression de la maladie, des symptômes et de la réaction au traitement, ben là effectivement il n'y a pas de règle absolue, malheureusement, chez l'homme comme chez l'animal, c'est la nature qui reprend tous ses droits face à la science Comme je l'ai déjà dit plein de fois, Aik est mon premier Akita Inu, et plus le temps passe, plus je me rends compte que ce sera très certainement le dernier, que ce soit par choix ou contraint et forcé Ce qui me fait de la peine, c'est pour les "professionnels" passionnés de la race comme Emilie et les autres... Déjà moi j'aurais adoré apprendre le métier d'éleveur si j'en avais eu l'occasion avec un professionnel et/ou une formation réelle. Mais depuis que je connais l'Akita, et surtout depuis que je connais le monde du travail d'aujourd'hui, ce rêve me trotte encore plus en tête, quitte à travailler à l'usine de nuit pour payer les factures. Et je suis super frustré en me disant que c'est un rêve presque définitivement compromis quoiqu'il arrive, non pas pour des raisons économiques et pratique (ben oui monter un élevage ça coûte bien plus d'argent et d'énergie que ça ne rapporte si on veut faire ça bien, même un élevage familial...), mais pour des raisons de santé de la race. Alors pour moi, c'est une lubie de gosse dans la tête qui me passera vite, mais pour ceux qui ont réalisé ce rêve, je me mets un peu à votre place et cela me désole pour vous Un chien si fantastique et tellement menacé _________________ Dernière édition par Snoopy le Lun 08 Jan, 2007 14:23; édité 1 fois Revenir en haut de page Snoopy Inscrit le: 30 Mai 2005 Messages: 836 Localisation: ESSONNE (91800 BRUNOY) -- Aik Posté le: Lun 08 Jan, 2007 14:23 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- JOSAYAM a écrit: eh bien moi je pleure tout simplement en regardant ces photos, quelle tristesse de voir son compagnon dans un tel état.. quel âge a-t-il ? ça aussi c'est un gros problème, si la maladie arrive vers deux ans.. le chien ou la chienne a le temps de reproduire... et la maladie continue.. non ? comment savoir si notre Loulou n'est pas porteur du gène ?peut-on faire un examen chez le véto ? C'est bien le problème. Shima a 2ans et aurait (je ne sais pas si c'est le cas) très bien pu déjà reproduire... Il n'y au aujourd'hui AUCUN TEST de dépistage ni même AUCUN TRAITEMENT POUR GUERRIR le VKH. On ne peut que ralentir la maladie et ses effets avec plus ou moins de succès selon les cas _________________ Revenir en haut de page pouf Inscrit le: 27 Déc 2003 Messages: 1089 Localisation: melun(77) Posté le: Lun 08 Jan, 2007 16:11 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- shima n'a heureusement pas reproduit, mais ses freres et soeur oui _________________ Nathalie Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 08 Jan, 2007 16:32 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Le truc c'est qu'a priori les chien qui ont beaucoup transmit (en tout cas qu'on retrouve dans quasiment chaque pédigré de chiens malades) ne semble pas avoir déclaré la maladie, ou alors tardivement et ca a été caché! Donc c'est un principe de précaution de ne pas faire reproduire avant 3ans (je pense que c'est un bon age) mais ca ne suffit pas! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Madjid Inscrit le: 02 Jan 2007 Messages: 60 Posté le: Lun 08 Jan, 2007 16:44 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: Le truc c'est qu'a priori les chien qui ont beaucoup transmit (en tout cas qu'on retrouve dans quasiment chaque pédigré de chiens malades) ne semble pas avoir déclaré la maladie, ou alors tardivement et ca a été caché! Donc c'est un principe de précaution de ne pas faire reproduire avant 3ans (je pense que c'est un bon age) mais ca ne suffit pas! Je me permet de donné une hypothèse, si c'est une maladie qui nécéssite que les 2 parents transmettent le gène malade, et que ce gène est donc à caractère récessif dans le cas de [Gene malade | Gene Normal] alors les reproducteurs peuvent ne jamais déclarer la maladie tout en transmettant le gène aux chiots... après il suffit que l'autre chien reproducteur ai aussi ce gène et que le brassage donne [Gene Malade]*2 et la maladie se déclare... donc à moins de faire un caryotype de chaque embrillon... Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 08 Jan, 2007 17:08 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il y a quasi aucunes chance que ce soit une maladie monogenique... Donc les mecanismes de transmitions sont particulierement plus complexes... En gros il y a plusieurs genes, qu'il faut additionner, et qui s'expriment plus ou moin! Pour que le chien soit malade il faut que l'addition des genes soit supérieur a un certain nombre (si on quantifi le nombre de genes et leur différentes expréssions dans différentes conditions) sinon la maladie ne se declare pas! Et la les parents ne sont pas forcément impliqué a part egale, un des parent peu même ne pas etre impliqué, ou tres peu, et la transimition est encore plus aléatoire... Bref c'est la merde! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Madjid Inscrit le: 02 Jan 2007 Messages: 60 Posté le: Lun 08 Jan, 2007 17:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: Il y a quasi aucunes chance que ce soit une maladie monogenique... Donc les mecanismes de transmitions sont particulierement plus complexes... En gros il y a plusieurs genes, qu'il faut additionner, et qui s'expriment plus ou moin! Pour que le chien soit malade il faut que l'addition des genes soit supérieur a un certain nombre (si on quantifi le nombre de genes et leur différentes expréssions dans différentes conditions) sinon la maladie ne se declare pas! Et la les parents ne sont pas forcément impliqué a part egale, un des parent peu même ne pas etre impliqué, ou tres peu, et la transimition est encore plus aléatoire... Bref c'est la merde! ah si c'est une maladie polygènique... je reconnais que c'est très complexe à identifier sans de gros moyens... A quand un Akitathon ? Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 08 Jan, 2007 17:45 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Même avec de gros moyen on ne peu pas vraiment! Suffit de prendre la dyslasie, les moyens ont été mis, mais ca mene nul part parce que on peu pas faire grand chose si ce n'est limiter la casse! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Lun 08 Jan, 2007 18:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: Le truc c'est qu'a priori les chien qui ont beaucoup transmit (en tout cas qu'on retrouve dans quasiment chaque pédigré de chiens malades) ne semble pas avoir déclaré la maladie, ou alors tardivement et ca a été caché! Donc c'est un principe de précaution de ne pas faire reproduire avant 3ans (je pense que c'est un bon age) mais ca ne suffit pas! pour le VKH oui peu étre, mais l'AS peu se déclarer a n'importe quel age. Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 08 Jan, 2007 18:34 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Oui mais plus tu attend moin tu a de chance qu'un jour il le declare! Mais comme dit de tout facon ca ne sert pas a grand chose... _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Lun 08 Jan, 2007 20:03 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- be nsurtout que comme c'est écrit plus hat, la plupart des producteurs de chiens malades, ne le sont pas eux meme. Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Mar 09 Jan, 2007 13:54 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- A mon avis si on fait reproduire un chien qui declare apres la maladie le nombre de déscendants atteint doit augmenter... Mais j'ai jamais entendu parlé d'un chien qui a reproduit puis déclaré la maladie... Il y en a eu? Sinon pour l'odeur de chaire pourrie dont parle Nath, c'est systématique dans la VKH ou il n'y a que Shima qui présente ca? Et c'est du a quoi? _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page pouf Inscrit le: 27 Déc 2003 Messages: 1089 Localisation: melun(77) Posté le: Mar 09 Jan, 2007 15:25 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- le vkh presente deux problemes parmi tant d'autre, il n'y a plus de systeme immunitaire et il y a des problemes de peau et de muqueuse, donc chaque plaie cicatrise mal et se necrose. _________________ Nathalie ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mar 09 Jan, 2007 18:19 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: A mon avis si on fait reproduire un chien qui declare apres la maladie le nombre de déscendants atteint doit augmenter... Mais j'ai jamais entendu parlé d'un chien qui a reproduit puis déclaré la maladie... Il y en a eu? Sinon pour l'odeur de chaire pourrie dont parle Nath, c'est systématique dans la VKH ou il n'y a que Shima qui présente ca? Et c'est du a quoi? Tëmé ne sentait pas trop mauvais, ou alors ça m'a pas choquer. Ceux qui l'ont vu te diront. Sophie ? Virginie ? Romain ? Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Mar 09 Jan, 2007 18:56 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je me disai n'avoir rien lu de ce genre sur teme! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Elenwe Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Mar 09 Jan, 2007 19:25 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Quoi qu'il en soit c'est une merde .... J'suis vraiment triste pour tous ceux qui on subit ou subissent ca ... J'aime pas penser avoir de la chance ... _________________ Revenir en haut de page Erika Inscrit le: 24 Juin 2003 Messages: 1385 Localisation: Gard Renzo et Mikumo Posté le: Jeu 11 Jan, 2007 18:22 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Citation: Mais j'ai jamais entendu parlé d'un chien qui a reproduit puis déclaré la maladie... Il y en a eu? Oui Biakko a reproduit 1 fois je crois et a produit....des chiots atteints au moins Thor, mais arrêt de la repro immédiatement et info de tous les proprios. Ces images me navrent, c'est si triste et décourageant, et je suis si soulagée que Renzo n'ai que l'AS . Quand je me rappelle le coup de bambou que j'ai reçu lors e l'annonce de sa maladie, je pense qu'avec le VKH j'aurais manqué de courage. Pendant 1 an ou 2 je vais encore trembler pour mes bébés et leurs proprios (car quoi qu'on en dise l'AS se déclare plutot avant l'âge mur), car mon gros a reproduit et on se sent toujours très coupable. Encore une bonne raison pour me dire plus jamais d'akitas _________________ Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Jeu 11 Jan, 2007 18:49 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Erika a écrit: Citation: Mais j'ai jamais entendu parlé d'un chien qui a reproduit puis déclaré la maladie... Il y en a eu? Oui Biakko a reproduit 1 fois je crois et a produit....des chiots atteints au moins Thor, mais arrêt de la repro immédiatement et info de tous les proprios. Biakko avait l'as ou le VKH? Et son chiot? Ca craint ce genre de choses, mais c'est rassurant de voir qu'il y a des eleveur qui ne cachent pas les choses et qu'ils ont prévenu et arreter la repro! JE suis pas sur que tous en aurait fait autant _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2555 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Jeu 11 Jan, 2007 19:14 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Le VKH pour les 2 _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Scylla Moderateur Inscrit le: 05 Nov 2005 Messages: 1151 Localisation: Orléans Ariaké et Akira Posté le: Jeu 11 Jan, 2007 19:17 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Erika a écrit: Encore une bonne raison pour me dire plus jamais d'akitas J'ai fait malheureusement le même constat. Même si mon coeur m'invite à des tentations, j'ai la raison qui me ramène chaque jour devant la réalité du quotidien que j'imaginais tout autre avec ma craquette d'amour. _________________ Revenir en haut de page Marc Inscrit le: 28 Juil 2004 Messages: 1992 Localisation: DAX Bordeaux -- Umaï 19/09/2003 Posté le: Jeu 11 Jan, 2007 20:05 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: Erika a écrit: Citation: Mais j'ai jamais entendu parlé d'un chien qui a reproduit puis déclaré la maladie... Il y en a eu? Oui Biakko a reproduit 1 fois je crois et a produit....des chiots atteints au moins Thor, mais arrêt de la repro immédiatement et info de tous les proprios. Biakko avait l'as ou le VKH? Et son chiot? Ca craint ce genre de choses, mais c'est rassurant de voir qu'il y a des eleveur qui ne cachent pas les choses et qu'ils ont prévenu et arreter la repro! JE suis pas sur que tous en aurait fait autant Biakko est arrivé de son ile, a fait sa petite affaire avec une demoiselle et n'a déclaré le VKH qu'après. C'est dure pour tout le monde, l'éleveuse et les proprio. Mais il réagit très bien à sont traitement il me semble. _________________ Elle est pas belle la vie Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Ven 12 Jan, 2007 12:13 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- En plus c'est un chien importé... Ca a du craindre pour l'eleveur! Sinon Shima va comment? Le ,ouveau traitement fait un peu d'effet? _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Tazoune Inscrit le: 10 Jan 2007 Messages: 238 Localisation: Courcouronnes 91 Azuma 06/09/2006 et Kurtis américain Posté le: Ven 12 Jan, 2007 12:25 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Toutes mes pensées accompagnent shima _________________ Sylviane, Azuma et Kurtis Revenir en haut de page chantal Moderateur Inscrit le: 22 Déc 2003 Messages: 2992 Localisation: Landes HAKU-UN 19/09/03 Posté le: Ven 12 Jan, 2007 12:44 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: En plus c'est un chien importé... Ca a du craindre pour l'eleveur! L'éleveur japonais a été "réglo" avec l'éleveur français Il n'y a pas que des éleveurs de type "Très Naze" _________________ Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Ven 12 Jan, 2007 13:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- chantal a écrit: Gaïa a écrit: En plus c'est un chien importé... Ca a du craindre pour l'eleveur! L'éleveur japonais a été "réglo" avec l'éleveur français Il n'y a pas que des éleveurs de type "Très Naze" Tant mieu, ca a un coté rassurant... Surtout apres avoir lu l'histoire aikyo par exemple _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page pouf Inscrit le: 27 Déc 2003 Messages: 1089 Localisation: melun(77) Posté le: Ven 12 Jan, 2007 14:49 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- shima va bien au niveau du moral, son traitement a apporté un leger mieux, mais il sent de plus en plus le pourri donc demain reinjection d'antibiotique, plusieur plaies sont apparues entre les cuisses mais elles ne s'infectent pas. Derrriere constatation il n'a plus un grain de peau noir, et par endroit (autour du museau et des paupieres) sa peau fait comme du carton. Question pour virginie : la peau rose et le carton nouvelle crise ou pas ? _________________ Nathalie Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
