Chris-forumakita 0 Posté(e) le 23 février 2010 NanouInscrit le: 11 Avr 2007Messages: 1911Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Mer 20 Juin, 2007 13:56 Sujet du message: DENTS ... PROBLEME -------------------------------------------------------------------------------- Bonjour à tous, Tao a un petit probleme ... et oui ! Il y a toujours u truc chez ces gestioles. On s'inquiète pas vraiment mais peut-etre qu'on devrait en fait ... Nous avions remarqué qu'il bavait beaucoup, chose que nous avions pas trouvé chez Umaia même chiot. Nous avons donc demandé au véto s'il y avait un probleme. Il nous a dit que ses dents étaient mal formées, pas dans l'axe, d'où les pertes d'eau. Est-ce pour celà qu'il boit tant ? Il nous a dit aussiq ue Tao avait un probleme de déclacification de l'émail et que ce serait du à un médoc qu'il aurait pris petit. Nous savons qu'il n'a pas eu de médoc. Nous le nourrissons au science plan depuis qu'il a 9 semaines. Mais c'est vrai que ses dents ne sont pas blanches comme celles d'Umaia et ne sont pas lisses non plus, elles sont granuleuses, avec des petits points. Il a aussi eu un peu de lait et de fromage petit. Les dents de lait étaient blanches par contre. Je passe sur le fait qu'une double canine est toujours là. AVEZ-VOUS DES IDEES ? Anne_________________ Revenir en haut de page MaïtéInscrit le: 22 Déc 2006Messages: 1252Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Mer 20 Juin, 2007 15:32 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Et ton véto à part constater les problèmes il ne t'as pas donné de solution? _________________ Revenir en haut de page Anne-SoModerateurInscrit le: 14 Oct 2005Messages: 2381Localisation: 76 Le Tilleul - Poggs 21/09/03 Posté le: Mer 20 Juin, 2007 16:06 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je ne peux te répondre que sur le problème des doubles canines car mon rott a eu ce problème. Il a perdu à 9 mois une canine de lait ( alors que la canine adulte était là ) et la 2ème à .... 11 mois. Mon véto disait qu'il fallait laisser la nature faire mais que si, à 12 mois, elles étaient toujours là, il faudrait envisager de les enlever._________________ Revenir en haut de page NanouInscrit le: 11 Avr 2007Messages: 1911Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Mer 20 Juin, 2007 16:13 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ok pour la double dent, on va attendre encore avant de faire procéder à une extraction. Le véto ne propose rien. On a demandé si on pouvait faire de l'orthodontie mais non visiblement. C'est un peu sale comme chien mais ca n'avait pas l'air grave mais on vient de nous dire qu'il s'agirait peut-etre d'hypoplasie alors là ca m'emete un peu plus. Anne_________________ Revenir en haut de page NaskoInscrit le: 01 Mar 2005Messages: 2767Localisation: sannois (95) et bourseville (80) A'Kuma Posté le: Mer 20 Juin, 2007 16:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il n'y aurait pas un véto spécialisé en dentisterie par chez vous? j'en connais un excellent mais il est sur paris à la clinique du docteur Klein, peut être va t'il aussi en province en déplacement, je ne sais pas. Apparement votre véto n'est pas au top, personnellement j'irai voir ailleurs (que c'est difficile de trouver de bons vétos de nos jours )_________________Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page GaïaInscrit le: 13 Jan 2006Messages: 1159Localisation: Nancy Posté le: Mer 20 Juin, 2007 17:20 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Moi j'ai une partie de la réponse aussi, la mienne a aussi une perte d'email quasi totale, a cause d'un antibio pendant la croissance! L'antibio peut avoir été donné tres tot, bien avant que les dents definitives ne soient sorties et avant que vous l'ayez eu! L'eleveur ne s'en ai peut-etre pas vanté parce qu'en general ils se vantent pas d'avoir eu telle ou telle maladie dans l'elevage (apres je le connais pas, c'est peut-etre pas ca, tu devrai en parler avec lui!) Bon pour le futur pas de soucis, si tu demande a certains veto ils vont essayer de te vendre du dentifrice ou des truc de ce genre, mais c'est du commercial! Ce qu'il faut faire c'est lui filer des grosses croquettes, histoire qu'il doive croquer, un os cru de temps en temps, et s'il est anesthésié demander un detartrage! Mais surtout pas le faire anestisier que pour ca... Normalement il devrai pas perdre ses dents plus vite qu'un autre! Et ca ne pose aucuns probleme en plus... Voila pour mon expérience (et mes 10 visites a différent veto pour avoir un max d'avis!) Mais il n'y a effectivement rien a faire! Nasko tu pourrai donner le nom de ton veto? (pour mon 11eime avis )_________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page CéliaInscrit le: 26 Aoû 2003Messages: 8249Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Mer 20 Juin, 2007 18:07 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- heu si c'est pareil que Meï meme un détartrage ne servira a rien car ce n'est pas du tartre ma fille a elle aussi un probleme d'email, elle a les dents jaune et non lisse, et une halène laissant parfois a désirer. Sa mere aurait apparement pris des cachets pendant la gestation. Sa soeur a exactement le meme probleme. Rien a faire, les dents resteront jaune éternellement, mais aucun souci de nouriture ni de perte de dents ou quoi que se soit, c'est un défaut, c'est tout. En plus celles de ma fille sont bien plus petites que la norme, alors imagine !!! ne t'inquiete pas, ca n'aura pas de conséquence, mis a part si tu veux faire des expos. Mais un véto honnete te dira que aucun produit, aucun détartrage poura faire quoi que se soit._________________ Célia Revenir en haut de page JOSAYAMInscrit le: 18 Avr 2006Messages: 705Localisation: Saint-Raphaël - déc. 2005 Ayamé Posté le: Mer 20 Juin, 2007 18:23 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ayamé a de jolies dents, mais elle bave beaucoup et tout le temps...en plus si elle convoite quelque chose de bon, c'est une fontaine !!_________________Josette et Ayamé Revenir en haut de page GaïaInscrit le: 13 Jan 2006Messages: 1159Localisation: Nancy Posté le: Mer 20 Juin, 2007 20:26 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Celia il y a une différence entre perte d'email, et email jaune... Faudrai que j'arrive a faire des photos mais kinou a vraiment plus d'email, il lui reste juste des plaques a qq endroits! Le reste c'est de la dentine directement! Sachant qu'elle a des dents totalement epargnée (2 petites!) et des dents qui n'ont plus du tout du tout d'email! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page ligia soembaInscrit le: 19 Jan 2004Messages: 7080Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Jeu 21 Juin, 2007 7:08 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ben faut qu'il se creuse un peu plus la tete ton véto, parceque si gabriele te dit qu'elle n'a pas donné d'antibios (effectivement c le plus classique comme problème) ben c autre chose alors... _________________ Katia Revenir en haut de page NanouInscrit le: 11 Avr 2007Messages: 1911Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Jeu 21 Juin, 2007 16:43 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gabrielle n'a effectivement pas donné de médicaments aux chiots donc ca doit venir d'ailleurs. D'un autre coté, vous semblez nombreux à avoir ce même problême alors c'est peut-etre normal en fait. Je vais quand même en reparler au véto et puis à un autre si il n'est pas tres locace. Mais c'est vrai que passer son temps chez le ou les vétos, c'est fatiguant et cher et décourageant. On y est passé des fois et des fois pour Umaia. Elle va bien en gros mais elle nous fait quand même toujours quelque chose. Elle fait surtout des piodermites comme je vous ai déjà dit et ca ca revient régulièrement. Mais elle AURAIT aussi (selon notre ancien véto qui la suivait bébé) une EXTRASYSTOLIE ATRIALE HAUTE EN RYTHME TRIGEMINE = MALFORMATION CONGENITALE + UNE VERTEBRE TROP COURTE à SURVEILLER LE CANAL RACHIDIEN SI PROBLEMES MOTEURS. Et je passe sur le coup de la chenille processionnaire dont je vous ai déjà parlée. Pour son probleme cardiaque nous avons multiplié les examens (ECG, analyses de sang, radio) , les spécialistes ainsi que les traitements. Ils se sont avérés non convainquants et/ou toxique pour la Nounoune donc on a décidé de la laisser vivre comme ca. Ce n'est pas que j'abandonne Tao numéro 2 mais si au moins on pouvait etre surs de ce qu'on nous dit et de ce qu'on fait ..._________________ Revenir en haut de page NaskoInscrit le: 01 Mar 2005Messages: 2767Localisation: sannois (95) et bourseville (80) A'Kuma Posté le: Jeu 21 Juin, 2007 20:09 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- [quote="Anne et Jérémie"]Gabrielle n'a effectivement pas donné de médicaments aux chiots donc ca doit venir d'ailleurs. D'un autre coté, vous semblez nombreux à avoir ce même problême alors c'est peut-etre normal en fait. Je vais quand même en reparler au véto et puis à un autre si il n'est pas tres locace. Mais c'est vrai que passer son temps chez le ou les vétos, c'est fatiguant et cher et décourageant. On y est passé des fois et des fois pour Umaia. Elle va bien en gros mais elle nous fait quand même toujours quelque chose. Elle fait surtout des piodermites comme je vous ai déjà dit et ca ca revient régulièrement. Ca je ne l'avais pas lu avant vous en avez deja parlé j'ai pas du faire attention, mais là ca m'interpelle parceque le véto dermato qui suit Kuma m'a dit par mail qu'elle semblait avoir une pyodermite et qu'(il faudrait la mettre 3 semaines sous antibiotiques. J'ai lu que ca pouvait être récidivant sur le net et que dans ce cas là il y a une cause interne au chien qui déclnache cette pyodermite et que tant qu'on ne trouve pas le pourquoi il y aura toujours récidive. Vous pouvez décrire les symptomes de sa pyodermite et quels sont les remèdes qu'on vous a conseillé _________________Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page ChrisAdministrateurInscrit le: 17 Jan 2003Messages: 15133Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Jeu 21 Juin, 2007 21:25 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Personne ne connait un véto qui a un kita et qui pourrait venir donner des consultations gratuites ici..!!!??? OK....! _________________TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page JOSAYAMInscrit le: 18 Avr 2006Messages: 705Localisation: Saint-Raphaël - déc. 2005 Ayamé Posté le: Ven 22 Juin, 2007 7:42 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- superbe la bannière Chris_________________Josette et Ayamé Revenir en haut de page NanouInscrit le: 11 Avr 2007Messages: 1911Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Ven 22 Juin, 2007 7:46 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Bonjour Chris, Je n'ai pas compris ton message ... Ni le sens, ni l'objet ... Quand aux symptômes de la pio pour KUMA, Umaia commence à faire des plaques qui la démangent donc elle se grignotte ou se gratte ce qui fait que ça évolue en une infection, une extension de la zone puis elle finie par s'y enlever tous les poils. Tant qu'elle n'est pas traitée, les zones se multiplient. Une fois guérie, la peau est devenue noire définitivement mais les poils repoussent. Elle fait ça surtout sous le ventre puis sous le menton, dernièrement aux pattes : derrière les pattes arrières et entre les doigts. On espère toujours que ca va passer tout seul mais on finit toujours chez le véto et là c'est souvent une piqûre d'antibio puis traitement de médoc je crois et surtout de la crème à la cortisone cortizem je crois) et des shampoing un jour sur deux (alercalm je crois mais sans certitude). Si t'en as vraiment besoin, tu me dis et je regarde chez moi les ordonnances. C'est pas grave comme maladie, surtout si on compare à ces pauvres chiens qui ont l'AS ou le VKH mais bon ... c'est quand même embêtant._________________ CéliaInscrit le: 26 Aoû 2003Messages: 8249Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Ven 22 Juin, 2007 9:36 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Personne ne connait un véto qui a un kita et qui pourrait venir donner des consultations gratuites ici..!!!??? OK....! ce qu'elle veut dire, c'est qu'il serait bien que les vétos connaissent un peu l'akita, car justement le fait qu'ils y connaissent pas grand chose, ralenti le diagnostic, par exemple pour l'AS ou le VKH si ils connaissent un peu ce genre de maladie, on s'inquieterait moins longtemps et on agirait plus vite. Elle veut dire aussi que si en plus un véto connaissant tout ca avait l'amabilité de venir faire un tour sur le forum pour nous conseiller gratuite ou caremment faire des visites, on ferait de sacré economie, par ce qu'en fin de compte l'akita nous coute la peau des fesses. Mais bon c'est de l'humour !_________________ Célia Revenir en haut de page NanouInscrit le: 11 Avr 2007Messages: 1911Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Ven 22 Juin, 2007 11:37 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ah ok ! C'est clair que ca serait bien d'avoir un véto pour nous aider !!! Le mien nous recoit toujours en coup de vent alors que je voudrai lui poser 10000 questions. La derniere fois je voulais parler des traitements contre tiques et puces, je lui ai demandé ce qu'il pensait du collier SCALIBOR (un truc comme ca je crois) mais il m'a dit que c'était juste pour les mouches. Pas vraiment ce que j'ai lu sur la doc ... Je leur mets donc toujours des pipettes d'ADVANTIX et des cachets de TELKAN ou MILBEMAX mais sans trop être à l'aise avec ça. Mais c'est sur qu'ils nous connaissent bien avec nos akitas !!! Ma mère me le disait bien pourtant : "épouse un vétérinaire ma chérie !!!"_________________ Revenir en haut de page ChrisAdministrateurInscrit le: 17 Jan 2003Messages: 15133Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Ven 22 Juin, 2007 11:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ne vois aucune malice dans mon message..! Mais il est vrai que souvent, un véto qui connaîtrait bien les akita serait le bienvenu ici, et de + en + ..!!!! Il faudrait un véto spécialiste des problèmes de peau, allergies, voire yeux, etc.... Nan nan.... je rêve pas toute éveillée..... _________________TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ChrisAdministrateurInscrit le: 17 Jan 2003Messages: 15133Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Ven 22 Juin, 2007 11:50 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- J'avais pas vu qu'il y avait une autre page.... Du coup je viens juste de lire les explications de Célia..... (y a quand même des avantages de se "connaître" depuis 4 ans..... ) Moi, les problèmes de peau, je n'y connais pas grand' chose, en dehors de l'AS..... Mais ce que j'ai appris, c'est que c'est comme les problèmes d'oreilles chez les races à oreilles tombantes : c'est la bouteille à l'encre, on s'y perd complètement..... Et pourtant, avec les kita, on a l'habitude...!_________________TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page NanouInscrit le: 11 Avr 2007Messages: 1911Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Ven 22 Juin, 2007 12:22 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je confirme : vous avez l'air de sacrément bien vous connaitre ! C'est génial en tous cas d'avoir créé ce forum, c'est la premiere fois que je m'inscris sur un forum et je n'y connais pas grand chose en informatique non plus alors je ne comprends pas toujours comment ca marche et je peux paraitre un peu lourde mais quelle chance de pouvoir discuter avec d'autres propriétaires d'akitas ! Avant vous, et bien sur les anciens propriétaires de nos chiens, on n'en connaissait quun autre. Un bringé roux qui habite Hossegor (dans les Landes), il s'appelle Seiko mais je ne pense pas l'avoir vu sur le site. Ses maîtres l'on trouvé après qu'il ait été abandonné. Il est pourtant bien gentil. Mais c'est vrai que ca semble être une race "spéciale". Nous on ne remarque plus mais les autres si ! Il y a 3 ans, on a inscrit Umaia aupres d'une dresseuse et elle nous a dit qu'un akita ne se dressait pas. Elle l'a quand meme fait je vous rassure et on est tous tres contents du résultat. Au club où on va aujourd'hui, beaucoup de gens les regardent de travers car Umaia s'est faite une petite réputation d'agresseuse de chiens. Mais elle s'est bien bien calmée avec les exercices de sociabilisation et puis elle travaille tellement bien ! Le Monsieur Tao aussi s'est fait remarquer en arrivat : le seau, c'est d'abord lui qui boit et ensuite, éventuellemnt, s'il n'a plus soif, mais alors vraiment plus du tout, peut-etre que les autres pourront venir. Et lui par contre question obéissance, il a le bonnet d'ane. Mais je suis certaine que ca se déclenchera plus tard que les autres mais qu'il fera tout mieux apres ! Hi hi hi ! Enfin tous ca pour dire qu'on est bien contents d'avoir choisi des akitas !_________________ Revenir en haut de page CéliaInscrit le: 26 Aoû 2003Messages: 8249Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Ven 22 Juin, 2007 16:17 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- et vi, grace a se forum, on fait de super rencontre, on ne se sent plus seul, dès qu'on a besoin il y a toujours quelqu'un pour vous aider, que ca concerne les kitas ou pas. Ce forum m'a permis de rencontrer d'autre akita en chair et en os c'est trés agréable, et surtout la solidarité qui reigne et trés agréable... En ce qui concerne le Scalibor, il est surtout le seul et unique remede contre les moustics, malade mortelle pour nos toutous, LA LEISHMANIOSE !!!! trés dangeureuse et trés répendu dans la sud de la france, mais il protège également des tiques. Si vous habitez dans le sud IL EST INDISPENSABLE !!!! car il n'existe pour l'instant pas de vaccin, du moins pas encore, un est en cour mais pour l'instant pas sur le marché !_________________ Célia Revenir en haut de page Anne-SoModerateurInscrit le: 14 Oct 2005Messages: 2381Localisation: 76 Le Tilleul - Poggs 21/09/03 Posté le: Ven 22 Juin, 2007 16:31 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il y a encore des moustiques en Octobre ? Je ne veux pas mettre du chimique sur Poggs...._________________ Revenir en haut de page ChrisAdministrateurInscrit le: 17 Jan 2003Messages: 15133Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Ven 22 Juin, 2007 16:44 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- S'ils sont comme chez nous (même si ce ne sont pas les mêmes) ils sont bien moins virulents en octobre, mais sont encore mauvais quand même...! Surtout avec les automnes qu'on a maintenant..! De plus il ne faut pas sortir le chien du crépuscule à l'aurore....................... Défense de jouer les oiseaux de nuit...! _________________TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Anne-SoModerateurInscrit le: 14 Oct 2005Messages: 2381Localisation: 76 Le Tilleul - Poggs 21/09/03 Posté le: Ven 22 Juin, 2007 17:06 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Mouaih, moi qui voulais prendre des bains de minuit avec Poggs, c'est raté Ou alors, je vais nous asperger de citronnelle ( heureusement que je ne descends pas dans le midi pour draguer _________________ Revenir en haut de page ChrisAdministrateurInscrit le: 17 Jan 2003Messages: 15133Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Ven 22 Juin, 2007 17:33 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Pour 15 jours, Poggs n'en mourra pas d'avoir son collier Sacalibor comme les autres..!! Il vaut mieux ça que de risquer la leishmaniose, non..!!! Et toi, t'en mets un aussi na..!!! Et tu n'oublies pas les photos...!!! _________________TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page NaskoInscrit le: 01 Mar 2005Messages: 2767Localisation: sannois (95) et bourseville (80) A'Kuma Posté le: Ven 22 Juin, 2007 20:20 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Ne vois aucune malice dans mon message..! Mais il est vrai que souvent, un véto qui connaîtrait bien les akita serait le bienvenu ici, et de + en + ..!!!! Il faudrait un véto spécialiste des problèmes de peau, allergies, voire yeux, etc.... Nan nan.... je rêve pas toute éveillée..... J'ai proposé au véto dermato de Kuma de venir participer au forum tout à l'heure, je ne sais pas s'il acceptera, on verra bien, comme il a un emploi du temps assez chargé et qu'il voyage pas mal, je ne suis pas sure que ca sera positif, mais qui ne demande rien n'a rien _________________Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page ChrisAdministrateurInscrit le: 17 Jan 2003Messages: 15133Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Ven 22 Juin, 2007 20:37 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ben après tout.... _________________TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ligia soembaInscrit le: 19 Jan 2004Messages: 7080Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Sam 23 Juin, 2007 7:59 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Dis donc ton véto Annie il a pas l'air très futfut quand même hein le scalibor contre les MOUCHES? ou c'est toi qui te souviens mal? Parceque s'il parle de la mouche tsétsé _________________ Katia Revenir en haut de page NanouInscrit le: 11 Avr 2007Messages: 1911Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Jeu 28 Juin, 2007 13:26 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- J'y retourne samedi de toutes façons, on va refaire un point, enfin s'il à 5 minutes à m'accorder. Je voulais profiter du RDV d'Umaia pendant lequel il allait enlever les points mais il l'a fait lundi. Alors j'ai essayé d'en savoir plus mais non, RDV samedi maintenu. 35 euros lundi ... 35 euros samedi ... no comment_________________ Revenir en haut de page NanouInscrit le: 11 Avr 2007Messages: 1911Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Sam 30 Juin, 2007 22:59 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Retour de chez le vétérinaire : Tao souffre bien d'hypoplasie. pas d'explication sur la source. On a donc programmé une intervention pour extraire la canine de lait et faire un détartrage. le vétérinaire va essayer de limer un peu les dents pour qu'elles accrocent moins le tartre. Puis dans l'avenir il faudra lui brosser les dents (vu qu'il ne se laisse meme pas peigner, ca promet). Ou encore on peut mettre un produit dans l'eau mais moins efficace. sachant que ses dents n'ont pas deux mois, ca m'inquiete pour l'avenir. Il s'est aussi cassé une griffe ... peut-etre du à la meme raison._________________ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
