Chris-forumakita 0 Posté(e) le 24 février 2010 ninieInscrit le: 22 Juin 2004Messages: 2142 Posté le: Mer 20 Fév, 2008 9:17 Sujet du message: Question dysplasie -------------------------------------------------------------------------------- une question qui me trotte a l'esprit depuis que j'ai vu un article là dessus. Un jeune chiot de 9 mois atteind d'une atrophie de la hanche l'obligeant a des séances de nage a contre courant avec en plus une forte displasie et une rupture des ligaments croisés. Sachant que les 2 parents sont radiographiés A/A, que le chiot a apparement toujours eux une alimentation haut de gamme, adaptée a ses besoins, qu'apparement il n'a jamais fait de sports trop poussé pour son age. Vous en pensez quoi ? pas de bol ? (c'est le seul de sa fratrie semble t'il a avoir ce soucis) Revenir en haut de page FredInscrit le: 19 Aoû 2007Messages: 1171Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Mer 20 Fév, 2008 10:19 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Même s'il y a des facteurs héréditaires dans la dysplasie, rien ne permet à 100% d'être sur que la progéniture n'aura pas ce souci, c'est effectivement du pas de bol je pense _________________Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page ChrisAdministrateurInscrit le: 17 Jan 2003Messages: 15133Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 20 Fév, 2008 12:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je crois savoir que la transmission de la dysplasie n'est pas du tout connue... Car il y a quand même une forte proportion d'hérédité, mais pas hérédité directe parentale..! Si bien que même si les parents sont A, ça ne veut (presque) rien dire... Après, tu as tous les apports extérieurs qui jouent beaucoup. Mais dans ton exemple, il semble qu'il faille les écarter, donc reste l'hérédité, même si ça vient d'arr-arr-grds-parents..! Rassurant hein ? _________________TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ninieInscrit le: 22 Juin 2004Messages: 2142 Posté le: Mer 20 Fév, 2008 12:58 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- donc quel est l'intéret de faire radiographier ses repro ? Revenir en haut de page FredInscrit le: 19 Aoû 2007Messages: 1171Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Mer 20 Fév, 2008 13:13 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- virginie.suzanne a écrit: donc quel est l'intéret de faire radiographier ses repro ? Disons que c'est pour avoir une idée comme quoi les parents ne le sont pas, ca rassure et ca permet aussi de ne pas faire faire de portée a des chiens atteints qui pourraient transmettre la dysplasie_________________Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page ninieInscrit le: 22 Juin 2004Messages: 2142 Posté le: Mer 20 Fév, 2008 13:15 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- oui nan bien sur je disais pas ça dans ce sens juste que meme si les parents sont A/A, meme si le chiot a manquer de rien .... ben t'es pas a l'abris Revenir en haut de page ligia soembaInscrit le: 19 Jan 2004Messages: 7080Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Mer 20 Fév, 2008 13:17 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ben oui la dysplasie il faut des années pour l 'atténuer dans une lignée et je dis atténuer pas éradiquer parceque ça peut ressortir des générations après aucune garantie mais par contre des constats d'éleveurs: en ne gardant à la repro que des A,B ou C (selon les races) et en "éliminant" les D ou E on fait ressortir beaucoup moins de dysplasie au final ce qui n'empeche pas de voir ressortir de temps en temps des D ou E quand même _________________ Katia Revenir en haut de page ninieInscrit le: 22 Juin 2004Messages: 2142 Posté le: Mer 20 Fév, 2008 13:43 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Tëmé était E, ce qui est impressionnant car il marchait comme un canard a 2 ans Revenir en haut de page ligia soembaInscrit le: 19 Jan 2004Messages: 7080Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Mer 20 Fév, 2008 17:13 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- je suis sure que kimiko n'est pas indemne, depuis petite je la trouve super raide de l'arrière par rapport à soemba et à chaque fois que je la brosse derrière il y a un des coté ou elle ne supporte pas, elle s'asseoit ou essaye de partir, le véto l'a manipulée pour vérifier ( ) quand elle était jeune et il m'a dit non non pas de dysplasie mais ça me semble bizarre quand meme _________________ Katia Revenir en haut de page ChrisAdministrateurInscrit le: 17 Jan 2003Messages: 15133Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 20 Fév, 2008 17:57 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Le fait de s'asseoir quand on brosse ou qu'on touche l'arrière-train, ça prouve au moins une chose : c'est bien une akita..!!! Par contre, essaie d'appuyer sur l'arrière-train, sans raison, c'est résistant comme pas possible ! Tu ne l'as pas faite radiographier quand elle a été stérilisée ?? ça aurait donné une idée _________________TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ligia soembaInscrit le: 19 Jan 2004Messages: 7080Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Mer 20 Fév, 2008 18:54 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- nan j'évite d'anticiper les pb sinon je vais donner ma paye au véto et puis radios à 9 mois ça aurait été un peu jeune _________________ Katia Revenir en haut de page ElenweModerateurInscrit le: 19 Jan 2003Messages: 9142Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Ven 22 Fév, 2008 18:45 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Reïko n'aime pas non plus quand tu l'as brosse vers l'arriere train. J'en ai parlé au Veto, il l'a manipulé et m'a dit que si elle en avait une, elle n'etait en tout cas pas grave, Reïko n'a pas bronché lors de la manip. Son papa etait dys D ..._________________ Revenir en haut de page tsampaInscrit le: 21 Fév 2008Messages: 30Localisation: Genval - Belgique Posté le: Ven 22 Fév, 2008 21:49 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Attention, avec la dysplasie, il n'y a pas spécialement de lien entre degré de l'atteinte et douleur. un chien peut être E et ne présenter aucune douleur, sauter comme un cabri et péter le feu ou, au contraire, être B et boitiller ou marquer de la douleur à une manipulation même légère. c'est pour cela que seule la radio donne une indication précise. Pour ce qui est de la transmission de la dysplasie, le pourcentage héréditaire est tout à fait le même que pour d'autres affections, mais on fait plus de cas de ce problème spécifique. Comme a dit ligia.soemba, il n'y a pas de garantie que l'atteinte ne ressorte pas, même si on croise des A sur plusieurs générations parce que c'est une atteinte polygénique (elle dépend de plusieurs gènes à la fois), et donc très difficile à contrôler quant à l'éradiquer complètement, je n'y crois pas... mais le faire de reproduire avec des chiens peu ou pas atteints est mieux. il est aussi indispensable que la radio soit faite sous anethésie totale et surtout pas sur un chien simplement "calmé", là le résultat est totalement sujet à caution... Revenir en haut de page ChrisAdministrateurInscrit le: 17 Jan 2003Messages: 15133Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Ven 22 Fév, 2008 23:36 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Bon, quand il a eu 10/11 anstsampa a écrit: il est aussi indispensable que la radio soit faite sous anethésie totale et surtout pas sur un chien simplement "calmé", là le résultat est totalement sujet à caution... Oui, on avait déjà abordé ce sujet il y a..... qlq temps on va dire, et on ne voyait pas comment on pouvait faire une radio probante avec un chien non anesthésié, vu la position demandée..!!?? Je me souviens d'une éleveuse qui avait acheté un chiot au Japon, qui est devenu en grandissant un chien dys D... il n'a jamais reproduit mais n'a pas quitté l'éleveuse ! Ce chien, que j'ai vu (corpulence et stature impressionnantes en plus) n'avait aucun problème de mobilité.... Bon, quand il a eu 10/11 ans, ça s'est un peu gâté, mais en fait, il avait moins de difficultés à se mouvoir qu'une chienne du mm âge qui était A ! De plus, comme je disais, il était très grand et costaud !_________________TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ninieInscrit le: 22 Juin 2004Messages: 2142 Posté le: Ven 07 Mar, 2008 21:10 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- j'ai eu une petite conversation avec un véto aujourd'hui qui est spécialiste en locomotion canine, il m'a confirmer que seules les radios prisent sous anestésie generale étaient digne de confiance, nous démontrant sur place que la position demander pour un bon cliché n'est pas naturelle et douleureuse pour le chien. Il m'a confirmer aussi que pour une dysplasie, il ne fallait pas prendre en compte que les parents, mais également le facteur environnement dans lequel évolue le chiot et des collateraux proches (parents, grand parents, fratrie, ...). Sachant que pour les importations, nous n'avons pas de tracabilité fiable, que peu de véto peuvent se vanter de savoir faire et lire un cliché de dysplasie correctement, que rare sont les portées dont 100 % des chiots sont radiographiés une fois adulte, ...... on fait quoi ???? Bref le véto m'a dit aussi que en comparaison des stats de dysplasies qu'il étudie depuis des années, il ni a pas d'augmentation du nombre de chiens déclarés dysplasiques en france (c'est rassurant) idem en angleterre ou pourtant, apaprement le nombre de naissance est multiplié par rapport a nous. -------------------------------------tsampaInscrit le: 21 Fév 2008Messages: 30Localisation: Genval - Belgique Posté le: Ven 07 Mar, 2008 21:28 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ce problème de dysplasie n'est pas plus "grave" que ce qui pourrait se poser pour d'autres atteintes, simplement on en parle plus. A partir du moment où on essaye de se fier aux pedigrees (si tant est qu'on le puisse, mais faute d'autre chose, il faut bien "faire avec"), et que le propriétaire n'exagère pas les promenades, exercices violents ou mettant le bassin à trop grande contribution durant la croissance du chien + le tenir "maigre" jusqu'à 18 mois, il aura peu de risques d'avoir des soucis graves avec son chien... mais on n'est sûr de rien Revenir en haut de page ninieInscrit le: 22 Juin 2004Messages: 2142 Posté le: Sam 08 Mar, 2008 9:36 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- c'est drole car ça me rappel quant j'ai eu mon Mesrine tout petit. J'ai vachement fait attention à lui, jusqu'a 6 mois je le portait dans les escaliers (trop drole à voir car il fesait déja ses bons 25 kgs a 6 mois), voir dans le Métro je prennais les escalators, j'ai fait gaffe a sa "ligne", et surtout contrairement aux autres pratiquants de ring, je l'ai pas fait sauter avant 18 mois. Tout le monde se moquait de moi car j'avais le seul malinois qui a passer son brevet de chien de défence, son test RATP et SNCF sans avoir ses sauts Par contre il a 13 ans aujourd'hui, et pas de trace de dysplasie, et commence seulement a avoir un peu d'arthrose du a son age. Revenir en haut de page tsampaInscrit le: 21 Fév 2008Messages: 30Localisation: Genval - Belgique Posté le: Sam 08 Mar, 2008 13:13 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il n'y a pas de secret, il faut préparer le 3e âge de son chien (et le nôtre par la même occasion) dès l'enfance Revenir en haut de page ChrisAdministrateurInscrit le: 17 Jan 2003Messages: 15133Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Sam 08 Mar, 2008 15:29 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il faut quand même se rendre compte que si le chien EST dysplasique, toutes les précautions du monde n'empêcheront pas la maladie... Mais suivant les degrés, on peut faire vivre le chien plus ou moins bien, sans trop ou pas de problèmes !_________________TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page tsampaInscrit le: 21 Fév 2008Messages: 30Localisation: Genval - Belgique Posté le: Sam 08 Mar, 2008 15:54 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Evidemment, il ne va pas y avoir de miracle ! Maintenant, quasi tous les chiens ayant de la dysplasie meurent d'autre chose... Mais leur fin de vie est parfois de moins bonne qualité, en fonction de l'atteinte Revenir en haut de page FredInscrit le: 19 Aoû 2007Messages: 1171Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Sam 08 Mar, 2008 18:01 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je ne savais pas qu'un chien atteint de dysplasie E pouvait vivre mieux en soufrant moins qu'un chien dysplasié B ou C c'est exceptionnel de cas non? parceque sinon à quoi ca sert de quantifier ces stades, mise à part écarter les chiens de la repro _________________Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page ligia soembaInscrit le: 19 Jan 2004Messages: 7080Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Sam 08 Mar, 2008 21:07 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- à écarter les chiens de la repro _________________ Katia Revenir en haut de page ChrisAdministrateurInscrit le: 17 Jan 2003Messages: 15133Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Sam 08 Mar, 2008 22:08 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ligia soemba a écrit: à écarter les chiens de la repro Vu que la dysplasie (toutes races confondues) ne recule pas d'un pouce, je me demande si c'est fait sérieusement... Bon, j'ai rien dit..... _________________TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page tsampaInscrit le: 21 Fév 2008Messages: 30Localisation: Genval - Belgique Posté le: Dim 09 Mar, 2008 1:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- les pays nordiques ont été les premiers à faire attention à la dysplasie , or, même en ne reproduisant qu'avec des BA de dysplasie A, ils ont encore eu, après parfois 5 ou 6 générations, des chiens D ou même E parce que la transmission de la dysplasie est polygénique, plusieurs gènes interviennent, et c'est la combinaison qui en résulte qui donne l'état de dysplasie du jeune. c'est pour cela que c'est une atteinte si difficile à éliminer. maintenant, tu as raison, quid du sérieux de la chose ? chez vous, c'est un véto qui décide, tout seul, et il peut faire des erreurs dans un sens ou dans l'autre (je connais, nous avons des amis qui ont eu un cas). chez nous, c'est une commission, il y a donc concertation entre plusieurs vétos, mais je voudrais être une mouche pour voir ce qui s'y dit... et puis, il y a la radio... cas qui s'est produit dans un "gros" élevage : l'éleveur possède 3 mâles reproducteurs d'une race donnée. il fait faire les radios mais ne les rentre pas à la commission, son véto les regarde d'abord, un est A, les 2 autres sont l'un au moins C et l'autre au moins D. l'éleveur a fait radiographier 3 fois son mâle A, en déclarant qu'il s'agissait à chaque fois d'un autre mâle, du coup, il a 3 mâles A sur papier, et qui saillissent tous les 3. bien sûr, il a fallu la complicité du véto... Donc se fier à un examen, oui, mais jusqu'à quel point ??? et le malheur est que l'éleveur qui fait bien son boulot accorde foi aux documents qu'il possède (il faut bien puisqu'il n'a que ça), sans savoir s'ils sont vrais... conclusion, dans tout choix de chien il y a une part de loterie... Revenir en haut de page ninieInscrit le: 22 Juin 2004Messages: 2142 Posté le: Dim 09 Mar, 2008 10:32 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Vu que la dysplasie (toutes races confondues) ne recule pas d'un pouce, je me demande si c'est fait sérieusement... Bon, j'ai rien dit..... je me suis posé la meme question Revenir en haut de page ChrisAdministrateurInscrit le: 17 Jan 2003Messages: 15133Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 09 Mar, 2008 11:09 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Loin de moi l'idée de mettre en cause la "lecture" officielle des radios, mais, s'il a tromperie, je pense que ça se passe plutôt en amont Car pourquoi des chiens déclarés au premier abord C ou D, se retrouvent-ils A ou B ????? Que s'est-il passé entre les deux ? Et pourquoi on n'a jamais entendu parler de changements de diagnostic dans l'autre sens ? C'est vrai que la concertation d'une commission, comme en Belgique (je savais pas ) est de toute façon plus fiable et moins arbitraire que faite par un homme seul !! En résumé, c'est un fléau qui sévit parmi tous les chiens (surtout les grandes races) et qui à priori, a encore de beaux jours devant lui....... _________________TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie.Dernière édition par Chris le Dim 09 Mar, 2008 14:45; édité 1 fois Revenir en haut de page NanouInscrit le: 11 Avr 2007Messages: 1911Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Dim 09 Mar, 2008 11:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je vais mettre mon grain de sel .... Je dirais que la bonne foi et la bonne volonté des éleveurs peut être mise à rude épreuve le jour où leurs chiens sont concernés._________________ Revenir en haut de page ninieInscrit le: 22 Juin 2004Messages: 2142 Posté le: Dim 09 Mar, 2008 12:00 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Nanou a écrit: Je vais mettre mon grain de sel .... Je dirais que la bonne foi et la bonne volonté des éleveurs peut être mise à rude épreuve le jour où leurs chiens sont concernés. c'est dans ce cas là que l'on vois si un eleveur est fiable ou pas Revenir en haut de page tsampaInscrit le: 21 Fév 2008Messages: 30Localisation: Genval - Belgique Posté le: Dim 09 Mar, 2008 16:57 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Certaines petites races sont aussi atteintes, mais leur moindre poids joue en leur faveur... tu as raison, Virginie.suzanne, c'est à ce moment que tu découvre s'ils sont ouverts et positifs ou s'ils préfèrent rejeter la "faute" sur un autre. Mais c'est très dur de faire tout son possible et puis de se trouver avec un chien fort atteint, et dont les maîtres, qui se sont parfois fait "monter la tête" par un véto, un concurrent ou via internet, sont agressifs et ne veulent rien entendre. Revenir en haut de page ChrisAdministrateurInscrit le: 17 Jan 2003Messages: 15133Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 09 Mar, 2008 18:08 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Dans ces cas-là, le problème c'est que ce n'est pas écrit sur le bout du nez des éleveus, s'ils sont honnêtes ou pas..... Et on a tellement de cas qui font penser qu'ils ne sont pas honnêtes, que les "innocents" payent pour les "coupables, comme d'hab !!_________________TINE tsampaInscrit le: 21 Fév 2008Messages: 30Localisation: Genval - Belgique Posté le: Ven 07 Mar, 2008 21:28 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ce problème de dysplasie n'est pas plus "grave" que ce qui pourrait se poser pour d'autres atteintes, simplement on en parle plus. A partir du moment où on essaye de se fier aux pedigrees (si tant est qu'on le puisse, mais faute d'autre chose, il faut bien "faire avec"), et que le propriétaire n'exagère pas les promenades, exercices violents ou mettant le bassin à trop grande contribution durant la croissance du chien + le tenir "maigre" jusqu'à 18 mois, il aura peu de risques d'avoir des soucis graves avec son chien... mais on n'est sûr de rien Revenir en haut de page ninieInscrit le: 22 Juin 2004Messages: 2142 Posté le: Sam 08 Mar, 2008 9:36 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- c'est drole car ça me rappel quant j'ai eu mon Mesrine tout petit. J'ai vachement fait attention à lui, jusqu'a 6 mois je le portait dans les escaliers (trop drole à voir car il fesait déja ses bons 25 kgs a 6 mois), voir dans le Métro je prennais les escalators, j'ai fait gaffe a sa "ligne", et surtout contrairement aux autres pratiquants de ring, je l'ai pas fait sauter avant 18 mois. Tout le monde se moquait de moi car j'avais le seul malinois qui a passer son brevet de chien de défence, son test RATP et SNCF sans avoir ses sauts Par contre il a 13 ans aujourd'hui, et pas de trace de dysplasie, et commence seulement a avoir un peu d'arthrose du a son age. Revenir en haut de page tsampaInscrit le: 21 Fév 2008Messages: 30Localisation: Genval - Belgique Posté le: Sam 08 Mar, 2008 13:13 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il n'y a pas de secret, il faut préparer le 3e âge de son chien (et le nôtre par la même occasion) dès l'enfance Revenir en haut de page ChrisAdministrateurInscrit le: 17 Jan 2003Messages: 15133Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Sam 08 Mar, 2008 15:29 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il faut quand même se rendre compte que si le chien EST dysplasique, toutes les précautions du monde n'empêcheront pas la maladie... Mais suivant les degrés, on peut faire vivre le chien plus ou moins bien, sans trop ou pas de problèmes !_________________TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page tsampaInscrit le: 21 Fév 2008Messages: 30Localisation: Genval - Belgique Posté le: Sam 08 Mar, 2008 15:54 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Evidemment, il ne va pas y avoir de miracle ! Maintenant, quasi tous les chiens ayant de la dysplasie meurent d'autre chose... Mais leur fin de vie est parfois de moins bonne qualité, en fonction de l'atteinte Revenir en haut de page FredInscrit le: 19 Aoû 2007Messages: 1171Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Sam 08 Mar, 2008 18:01 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je ne savais pas qu'un chien atteint de dysplasie E pouvait vivre mieux en soufrant moins qu'un chien dysplasié B ou C c'est exceptionnel de cas non? parceque sinon à quoi ca sert de quantifier ces stades, mise à part écarter les chiens de la repro _________________Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page ligia soembaInscrit le: 19 Jan 2004Messages: 7080Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Sam 08 Mar, 2008 21:07 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- à écarter les chiens de la repro _________________ Katia Revenir en haut de page ChrisAdministrateurInscrit le: 17 Jan 2003Messages: 15133Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Sam 08 Mar, 2008 22:08 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ligia soemba a écrit: à écarter les chiens de la repro Vu que la dysplasie (toutes races confondues) ne recule pas d'un pouce, je me demande si c'est fait sérieusement... Bon, j'ai rien dit..... _________________TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page tsampaInscrit le: 21 Fév 2008Messages: 30Localisation: Genval - Belgique Posté le: Dim 09 Mar, 2008 1:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- les pays nordiques ont été les premiers à faire attention à la dysplasie , or, même en ne reproduisant qu'avec des BA de dysplasie A, ils ont encore eu, après parfois 5 ou 6 générations, des chiens D ou même E parce que la transmission de la dysplasie est polygénique, plusieurs gènes interviennent, et c'est la combinaison qui en résulte qui donne l'état de dysplasie du jeune. c'est pour cela que c'est une atteinte si difficile à éliminer. maintenant, tu as raison, quid du sérieux de la chose ? chez vous, c'est un véto qui décide, tout seul, et il peut faire des erreurs dans un sens ou dans l'autre (je connais, nous avons des amis qui ont eu un cas). chez nous, c'est une commission, il y a donc concertation entre plusieurs vétos, mais je voudrais être une mouche pour voir ce qui s'y dit... et puis, il y a la radio... cas qui s'est produit dans un "gros" élevage : l'éleveur possède 3 mâles reproducteurs d'une race donnée. il fait faire les radios mais ne les rentre pas à la commission, son véto les regarde d'abord, un est A, les 2 autres sont l'un au moins C et l'autre au moins D. l'éleveur a fait radiographier 3 fois son mâle A, en déclarant qu'il s'agissait à chaque fois d'un autre mâle, du coup, il a 3 mâles A sur papier, et qui saillissent tous les 3. bien sûr, il a fallu la complicité du véto... Donc se fier à un examen, oui, mais jusqu'à quel point ??? et le malheur est que l'éleveur qui fait bien son boulot accorde foi aux documents qu'il possède (il faut bien puisqu'il n'a que ça), sans savoir s'ils sont vrais... conclusion, dans tout choix de chien il y a une part de loterie... Revenir en haut de page ninieInscrit le: 22 Juin 2004Messages: 2142 Posté le: Dim 09 Mar, 2008 10:32 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Vu que la dysplasie (toutes races confondues) ne recule pas d'un pouce, je me demande si c'est fait sérieusement... Bon, j'ai rien dit..... je me suis posé la meme question Revenir en haut de page ChrisAdministrateurInscrit le: 17 Jan 2003Messages: 15133Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 09 Mar, 2008 11:09 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Loin de moi l'idée de mettre en cause la "lecture" officielle des radios, mais, s'il a tromperie, je pense que ça se passe plutôt en amont Car pourquoi des chiens déclarés au premier abord C ou D, se retrouvent-ils A ou B ????? Que s'est-il passé entre les deux ? Et pourquoi on n'a jamais entendu parler de changements de diagnostic dans l'autre sens ? C'est vrai que la concertation d'une commission, comme en Belgique (je savais pas ) est de toute façon plus fiable et moins arbitraire que faite par un homme seul !! En résumé, c'est un fléau qui sévit parmi tous les chiens (surtout les grandes races) et qui à priori, a encore de beaux jours devant lui....... _________________TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie.Dernière édition par Chris le Dim 09 Mar, 2008 14:45; édité 1 fois Revenir en haut de page NanouInscrit le: 11 Avr 2007Messages: 1911Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Dim 09 Mar, 2008 11:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je vais mettre mon grain de sel .... Je dirais que la bonne foi et la bonne volonté des éleveurs peut être mise à rude épreuve le jour où leurs chiens sont concernés._________________ Revenir en haut de page ninieInscrit le: 22 Juin 2004Messages: 2142 Posté le: Dim 09 Mar, 2008 12:00 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Nanou a écrit: Je vais mettre mon grain de sel .... Je dirais que la bonne foi et la bonne volonté des éleveurs peut être mise à rude épreuve le jour où leurs chiens sont concernés. c'est dans ce cas là que l'on vois si un eleveur est fiable ou pas Revenir en haut de page tsampaInscrit le: 21 Fév 2008Messages: 30Localisation: Genval - Belgique Posté le: Dim 09 Mar, 2008 16:57 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Certaines petites races sont aussi atteintes, mais leur moindre poids joue en leur faveur... tu as raison, Virginie.suzanne, c'est à ce moment que tu découvre s'ils sont ouverts et positifs ou s'ils préfèrent rejeter la "faute" sur un autre. Mais c'est très dur de faire tout son possible et puis de se trouver avec un chien fort atteint, et dont les maîtres, qui se sont parfois fait "monter la tête" par un véto, un concurrent ou via internet, sont agressifs et ne veulent rien entendre. Revenir en haut de page ChrisAdministrateurInscrit le: 17 Jan 2003Messages: 15133Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 09 Mar, 2008 18:08 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Dans ces cas-là, le problème c'est que ce n'est pas écrit sur le bout du nez des éleveus, s'ils sont honnêtes ou pas..... Et on a tellement de cas qui font penser qu'ils ne sont pas honnêtes, que les "innocents" payent pour les "coupables, comme d'hab !!_________________TINE Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
