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Chris-forumakita

clicker

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calim



Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 505
Localisation: ISERE VODKA 18/01/04
Posté le: Mer 08 Nov, 2006 11:53 Sujet du message: cliker

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Il me semble que sur le forum, il y a des gens qui on utilisé la méthode du cliker pour leur chien.......

Est ce que vous pouvez me donner des infos et tout et tout, juju a decidé d'essayer pour vodka.
Merci.
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henny



Inscrit le: 11 Mai 2005
Messages: 360
Localisation: entre Nancy et metz :p Laure, Aïkyô Né le 16/08/2005 et Bastet le chat
Posté le: Mer 08 Nov, 2006 17:24 Sujet du message: Re: cliker

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calim a écrit:
Il me semble que sur le forum, il y a des gens qui on utilisé la méthode du cliker pour leur chien.......



Au risque de parraitre ignarde, c'est quoi la méthode du cliker?
_________________
Blog d'Aïkyô

Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes. [Proverbe arménien]

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Nasko



Inscrit le: 01 Mar 2005
Messages: 2767
Localisation: sannois (95) et bourseville (80) A'Kuma
Posté le: Mer 08 Nov, 2006 17:26 Sujet du message: Re: cliker

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henny a écrit:
calim a écrit:
Il me semble que sur le forum, il y a des gens qui on utilisé la méthode du cliker pour leur chien.......



Au risque de parraitre ignarde, c'est quoi la méthode du cliker?


En fait c'est une méthode douce d'éducation du chien : un ordre-un clic-une récompense en cas d'obeissance et après juste avec un clic le chien exécute à chaque clic, il n'y a pas besoin de donner un ordre oral c'est le clic qui fait réagir le chien. C'est un peu du conditionnement
_________________
Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005)


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calim



Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 505
Localisation: ISERE VODKA 18/01/04
Posté le: Mer 08 Nov, 2006 18:00 Sujet du message:

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oui c'est tout à fait ça!!!!

Mais qq'un par ici l'a déjà essayé ou non????
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Elenwe
Moderateur


Inscrit le: 19 Jan 2003
Messages: 9142
Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00
Posté le: Mer 08 Nov, 2006 18:06 Sujet du message:

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moi non en tout cas.

ma technique d'educ c'est "a la paysanne" (ca veut pas dire fait vite et n'importe comment.)
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Marc



Inscrit le: 28 Juil 2004
Messages: 1992
Localisation: DAX Bordeaux -- Umaï 19/09/2003
Posté le: Mer 08 Nov, 2006 19:09 Sujet du message:

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Elenwe a écrit:
moi non en tout cas.

ma technique d'educ c'est "a la paysanne" (ca veut pas dire fait vite et n'importe comment.)


Tu peux jouer la paysane dans les champs au milieu des blés?
_________________
Elle est pas belle la vie



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Elenwe
Moderateur


Inscrit le: 19 Jan 2003
Messages: 9142
Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00
Posté le: Mer 08 Nov, 2006 19:12 Sujet du message:

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Au milieux des bléééés j'y suis deja dixit les suisses

Sinon oui je peux y jouer avec la fourche
_________________



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M-Paule



Inscrit le: 01 Mar 2006
Messages: 920
Localisation: Grenoble Tamae 10/06/2002
Posté le: Mer 08 Nov, 2006 19:36 Sujet du message:

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http://users.skynet.be/clicker.training/
voili-voilou....
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l'apparence requiert art et finesse,la vérité calme et simplicité

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Gaïa



Inscrit le: 13 Jan 2006
Messages: 1159
Localisation: Nancy
Posté le: Mer 08 Nov, 2006 19:49 Sujet du message:

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Non c'est pas du conditionnement loin de la... Le but du clicker est de marquer l'instant exacte ou le chien execute un debur de l'action souhaitée!

Ca demande au chien de reflechir, de chercher, de comprendre!

Par exemple on veut aprendre a son chien de ramasser un objet,

On commence par poser l'objet dans un coin, des que le chien tourne la tete vers l'objet, click+recompense

Puis on clicke des qu'il fait un pas vers celui ci

Puis quand il en fait deux, puis trois...

Le chien comprend doucement que c'est l'objet qui nous interesse!

On clique ensuite des qu'il en approche le museau, puis des qu'il le touche, puis des qu'il le prend dans la gueule, ect...

jusqua ce que le chien rapporte!

On decompose donc le mouvement le plus possible et le chien cherche a comprendre ce qu'on attend de lui....
_________________

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Célia



Inscrit le: 26 Aoû 2003
Messages: 8249
Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97
Posté le: Mer 08 Nov, 2006 19:57 Sujet du message:

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oula la ben c'est pas pour ma fille alors, parce que vu la rapidité de la bete a comprendre et a exécuter, le pauvre clicker aura rendu l'ame, ou moi peut etre !!!! c'est pas un truc de blonde, j'essayerais meme pas
_________________
Célia


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Elenwe
Moderateur


Inscrit le: 19 Jan 2003
Messages: 9142
Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00
Posté le: Mer 08 Nov, 2006 20:01 Sujet du message:

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t'en fais pas Célia!

La mienne c'est simple, elle se prend au jeu au debut, apres ca la soule!
Mais bon dieu que fais le ministere de l'education canine pour que tous ces poilus aiment l'ecole du chien?
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Richard
Moderateur


Inscrit le: 08 Juin 2003
Messages: 2459

Posté le: Mer 08 Nov, 2006 20:42 Sujet du message:

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C’est bien d’un conditionnement qu’il s’agit, les spécialistes parle de « conditionnement opérant ».

On recherche le comportement désiré et on clique (+ friandise) lorsqu’il est accompli.

Cette une méthode beaucoup reposante (voir moins stressante) que les méthodes d’éducation classique par la contrainte. Je pense qu’elle est intéressante pour nos akitas si rebelles à l’éducation.

Par contre attention aux clicks qui doivent être produits avec beaucoup de rigueur, j’ai vu plusieurs personnes clicker à hue et à dia et le pauvre chien ne sait plus ce que son maître attend de lui. Le recours à un éducateur canin est fortement recommandé pour les non initiés.

Et deuxième obstacle, les réactions de son chien lorsque l’on croise un autre binôme (chien humain) qui utilise le clicker. J’ai vu le chien du maître A rejoindre le maître B suite à un coup de clicker et résultat des courses les deux chiens se battent.

Et troisième obstacle, la fin de l’usage du clicker, pour certains cela ne marche pas.
_________________
Richard et UMISAN

Les hommes discutent, la nature agit

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Chris
Administrateur


Inscrit le: 17 Jan 2003
Messages: 15133
Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99
Posté le: Jeu 09 Nov, 2006 0:47 Sujet du message:

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Ben moi, je préfère discuter avec ma chienne, même si on n'est pas toujours du même avis, na...!

Pratiqué comme tu l'expliques Salomé, je pense que ce ne serait pas assez "rapide" pour Saku, qui se lasserait très vite de ce machin qui fait clic....! Même avec une friandise à la clef, ça ne marche qu'1 ou 2 fois et ensuite basta...!
Elle, ce qui l'intéresse, c'est de chercher à comprendre le mot nouveau dans une phrase dont elle connait déjà les autres mots..!
Par exemple, ce soir, elle a appris le mot "devant" : elle était toute contente et fière d'elle..!! et sans friandise, je n'en avais pas dans la voiture......
Ca a été facile, puisque Norbert était dans sa voiture et roulait devant nous... donc je lui ai dit et répété : "Regarde, Norbert est dans la voiture DEVANT ..!"
Comme elle connait tous les autres mots, indépendament ou dans une phrase, elle a vite fait le rapprochement, surtout que je lui montrais la direction...
J'adore ce genre d'exercice.... et elle aussi je crois.....
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TINE


Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie.

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Saby



Inscrit le: 21 Avr 2005
Messages: 304
Localisation: essonne Quincy (shiba)
Posté le: Jeu 09 Nov, 2006 21:01 Sujet du message:

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Gaïa a très bien expliquer le procéde.
J'ai éduquer Quincy au cliker et je dois dire que j'ai pas eu à me plaindre.
La méthode traditionnelle que j'avais fait au début avec une educ à domicile j'ai vu areter trop brute et Quincy ete panique.
Actuellement j'utilise plus que rarement le cliker.
ET comme dit Richard il faut bien l'utuliser et pas cliker n'importe quand.
_________________
J'adore les chiens japonais



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Chris
Administrateur


Inscrit le: 17 Jan 2003
Messages: 15133
Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99
Posté le: Jeu 09 Nov, 2006 22:15 Sujet du message:

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En résumé, pour le cliker, il faut d'abord que le maître prenne des cours.... Ce n'est qu'ENSUITE qu'il pourra faire l'éducation du chien avec ce procédé...!....!
_________________
TINE



Gaïa



Inscrit le: 13 Jan 2006
Messages: 1159
Localisation: Nancy
Posté le: Ven 10 Nov, 2006 11:39 Sujet du message:

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Faut juste un peu d'inteligence je croi que ca suffit!

Sinon Chris tu a dapte le rythme au chien, si ton chien comprend on 2 étape ben tu l'oblige pas a passer par les autres, ca n'aurait aucuns sens!
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Gaïa



Inscrit le: 13 Jan 2006
Messages: 1159
Localisation: Nancy
Posté le: Ven 10 Nov, 2006 11:42 Sujet du message:

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Juste un detail, la recompense n'est pas obligatoirement de la bouffe...

C'est en fonction de ce que le chien aprecie, si votre chien prefere jouer, c'est de jouer un peu, s'il prefere une caresse c'est une caresse, ect...
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Elenwe
Moderateur


Inscrit le: 19 Jan 2003
Messages: 9142
Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00
Posté le: Ven 10 Nov, 2006 12:01 Sujet du message:

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J'fais plutot comme la patronne.

Le clic ca va une a deux fois, apres "c'est ca ouais"
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Saby



Inscrit le: 21 Avr 2005
Messages: 304
Localisation: essonne Quincy (shiba)
Posté le: Ven 10 Nov, 2006 12:59 Sujet du message:

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En résumé, pour le cliker, il faut d'abord que le maître prenne des cours.... Ce n'est qu'ENSUITE qu'il pourra faire l'éducation du chien avec ce procédé
Tu a tout à fait raison chris:) dans le club ou j'allais il y a le cour des maitre avant chaque séance avec le toutou.
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J'adore les chiens japonais



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ligia soemba



Inscrit le: 19 Jan 2004
Messages: 7080
Localisation: charente Soemba et Kimiko
Posté le: Ven 10 Nov, 2006 19:01 Sujet du message:

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Chris a écrit:
En résumé, pour le cliker, il faut d'abord que le maître prenne des cours.... Ce n'est qu'ENSUITE qu'il pourra faire l'éducation du chien avec ce procédé...!....!


ben c'est vrai aussi pour les autres méthodes en fait, cesotn avant tout les bipèdes qui apprennent (quoi dire, comment le dire, à regarder et comprendre leur chien etc...)
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Katia


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calim



Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 505
Localisation: ISERE VODKA 18/01/04
Posté le: Ven 10 Nov, 2006 19:22 Sujet du message:

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c sur qu'il faut bien s'etre renseigné avant, pour ne pas faire de betises....

Julien est allé sur plusieurs forums ou site ou on en parle et a vu pas mal de vidéo dessus.
Il vient de commencer à "charger" le cliker, ça a l'air de bien marcher, elle comprend tres bien apparement...
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Richard
Moderateur


Inscrit le: 08 Juin 2003
Messages: 2459

Posté le: Ven 10 Nov, 2006 19:33 Sujet du message:

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et hop une petite vidéo
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Richard et UMISAN

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Chris
Administrateur


Inscrit le: 17 Jan 2003
Messages: 15133
Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99
Posté le: Ven 10 Nov, 2006 19:34 Sujet du message:

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Je n'ai jamais douté de la bonne compréhension (et rapide) de nos chiens.... juste de la bonne volonté de certains.....
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TINE


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calim



Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 505
Localisation: ISERE VODKA 18/01/04
Posté le: Ven 10 Nov, 2006 19:45 Sujet du message:

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Richard a écrit:
et hop une petite vidéo


on a pas fait de video, mais on essaiera d'en faire une bientot.
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Gaïa



Inscrit le: 13 Jan 2006
Messages: 1159
Localisation: Nancy
Posté le: Sam 11 Nov, 2006 12:07 Sujet du message:

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http://www.dogdancing-academy.com/close_the_drawer_low.wmv

La video la est tres bien, on voit que le chien cherche et les explications sont claires (mais en anglais)
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Marc



Inscrit le: 28 Juil 2004
Messages: 1992
Localisation: DAX Bordeaux -- Umaï 19/09/2003
Posté le: Sam 11 Nov, 2006 12:32 Sujet du message:

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Ma fille sera obèse avant d'avoir compris que le click intervient quand elle regarde le tiroir (cf: Première épreuve!!!!).
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Elenwe
Moderateur


Inscrit le: 19 Jan 2003
Messages: 9142
Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00
Posté le: Sam 11 Nov, 2006 13:18 Sujet du message:

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Moi la mienne serait partie tout simplement au bout d'un moment.
Pousser un placard n'a aucun interet pour elle, l'ouvrir t'etre bien

En meme temps pas eu besoin de clicker & co pour qu'elle ouvre seule les portes et fenetres!
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Chris
Administrateur


Inscrit le: 17 Jan 2003
Messages: 15133
Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99
Posté le: Sam 11 Nov, 2006 14:16 Sujet du message:

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Elenwe a écrit:

En meme temps pas eu besoin de clicker & co pour qu'elle ouvre seule les portes et fenetres!

Ni pour que Saku sache comment faire pour rentrer les oies.........
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calim



Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 505
Localisation: ISERE VODKA 18/01/04
Posté le: Dim 12 Nov, 2006 10:10 Sujet du message:

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Et bien je pense qu'on peut etre bien surpris de la réaction de notre kita!!!!

On pensait que ça serait bien dure avec le caractere de Vodka et en fait elle a l'air de vraiment comprendre tres vite!!!
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Chris
Administrateur


Inscrit le: 17 Jan 2003
Messages: 15133
Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99
Posté le: Dim 12 Nov, 2006 10:51 Sujet du message:

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Chris a écrit:
Je n'ai jamais douté de la bonne compréhension (et rapide) de nos chiens.... juste de la bonne volonté de certains.....

J'avais déjà mis ça plus haut......
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TINE



calim



Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 505
Localisation: ISERE VODKA 18/01/04
Posté le: Jeu 16 Nov, 2006 20:54 Sujet du message:

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julien a acheté un DVD spécialement sur le clicker et à un moment y'a plein d'akitas mais que des roux!!!!!!
_________________


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lalia
Administrateur


Inscrit le: 06 Juil 2004
Messages: 1189
Localisation: GORGES Keïro
Posté le: Jeu 16 Nov, 2006 22:03 Sujet du message:

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Ben t'as plus qu'a filmé la séquence interessante avec ton appareil photo et hop, sur dailymotion !! et tout le monde en profite!!!

Malin hein???
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