interdits de reproduction

[marie331131 0]

pensez vous qu'en France, on devrait interdire aux particuliers de faire reproduire leurs chiens ?
causes : surpopulation - manque à gagner éleveurs - reproductions sauvages - manque de réflexion sur la génétique - etc....
peut être un sondage, les Admin ???? :)

[Admin-eleveurcanin 0]

Sondage accepté

[Antoineg1 0]

Je pense que des particuliers devraient pouvoir faire reproduire leurs chiens... mais à certaines conditions...
1) sous le contrôle du Club de race et du responsable élevage, : choix des géniteurs, formation initiale, conseils, agrément...
2) avec des chiens exceptionnels (et pas du style "je voudrais tant que ma chienne juste confirmée fasse des bébés... C'est tellement mignon!!" donc avec une cotation minimum à déterminer par le Club de race.
3) avec un suivi ou sous la tutelle d'un éleveur reconnu, et éventuellement choisi par le Club de race, ou d'un responsable d'élevage régional.

[Piuthar 0]

Je suis contre les particuliers qui élèvent....Je connais quelqu' un qui avait un Rott, c' était le " bébé " du couple, fiers et heureux....( chien à la mode !) Ils l' ont fait reproduire, ( pour se rembourser des frais d' entretien de la femelle ) bébés non lof, ( On les vendra pas chers ! ) ont cédé les chiots à ceux qui en voulaient, sans mise en garde du caractère de la race aux clients ( les chiots dépouillant tout autour d' eux, il fallait qu' ils partent vite ! ) Quel est le devenir de ces chiots, placés à petits prix, pour s' en défaire au plus vite ? Ils ont eu un bébé ( humain celui-là ), curieusement la pauvre chienne n'intéressait plus personne.....( ou par précaution pour le bébé ! ) Aux dernières nouvelles, elle a été vendue...( nuisance de voisinage, ont-ils dit ! )Total de l' opération : 9 chiots rottweillers non lof de plus dans les annonces gratuites, 9 nouveaux propriétaires ne sachant pas réellement ce qu'ils ont acheté, ( car informations sur la race aussi aléatoires que le peu qu' en savaient les vendeurs....) Aucun test de caractère sur les parents, ni garantie de stabilité caractérielle des chiots...9 paires de mâchoires en liberté !...Ce type de reproduction ne devrait-il pas s' adresser qu' aux professionnels ? Ce n' était qu' un exemple !

[Bayoune1 0]

Anima a écrit:

Je pense que des particuliers devraient pouvoir faire reproduire leurs chiens... mais à certaines conditions...
1) sous le contrôle du Club de race et du responsable élevage, : choix des géniteurs, formation initiale, conseils, agrément...
2) avec des chiens exceptionnels (et pas du style "je voudrais tant que ma chienne juste confirmée fasse des bébés... C'est tellement mignon!!" donc avec une cotation minimum à déterminer par le Club de race.
3) avec un suivi ou sous la tutelle d'un éleveur reconnu, et éventuellement choisi par le Club de race, ou d'un responsable d'élevage régional.

En bref, être éleveur:lol:

Je trouve cela un peu trop stricte. Les pouvoirs publics ont déjà beaucoup de mal à vraiment suivre le travail et l'honnêteté des éleveurs, si on y ajoute les particuliers,je me demande ce que cela peut devenir.
Il y a une limite aux restrictions du devenir des animaux de compagnie, il faut l'admettre.
L'information et la sensibilisation du grand public sont primordiales ainsi que la gestion des fichiers canins. Commençons par tenter de recenser les chiens de compagnie en vérifiant leur identification ET leur santé, cela devrait déjà en refroidir certains s'il y avait une amende à la clé :scratch:

[francoisdu974 0]

Dans ma race, et en Allemagne notamment... on ne trouve que (sauf exceptions à compter sur les doigts d'une main) des élevages familiaux, mais avec le suivi que j'ai indiqué sur mon post précédent...

Et je peux vous dire que l'élevage est mieux fait, la socialisation, le suivi des chiens, que chez la plupart des éleveurs français de toutes les races, que je connais.


Quand à ton exemple Annick, c'est précisément ce que j'interdirai... C'est de la bêtise pure! Ils ne méritaient même pas d'avoir leur premier chien... !!

[malou09 0]

Avant de devenir éleveur, personne d'ici n'a été particulier?
Je trouve la reflexion d'Anima excellente. C'est comme ça que la reproduction devrair être envisager chez tout le monde. Car perso, je préfererai acheté un chiot (LOF bien entendu, je ne parle pas de ceux qui font du non LOF)chez un particulier consciencieux que dans une usine à chiots (consideré comme "éleveur pro"). (ça veut pas dire que tous les gros naisseurs sont des usines)

[Louise08 0]

De toute façon c'est pas en interdisant les particuliers de reproduire qu'on éliminara le problème, au contraire ils reproduiront que du non LOF puisqu'ils auront plus de droit de reproduire du LOF.
Il y aura toujours des particuliers qui voudront faire reproduire une fois leur chienne et je pense que le mieux serait de les aider plutôt que de leur interdire. Ils pourraient être sous tutelles d'un éleveur proche de chez eux si possible de la même race, donc demander des conseils. Et puis c'est le rôle de l'éleveur d'informer les clients au cas ou ils voudraient faire reproduire leur chienne de prendre contact avec eux ou le club ou la SCC, bref ce qui manque en FRANCE c'est de l'iINFORMATION.

Annick tu te bases sur un exemple mais il y a aussi l'exemple de particuliers qui font ca bien.
Je suis contre cette interdiction, en plus génétiquement ca évite de trop s'enfermer.

[sirdek974 0]

Tout à fait d'accord avec Anima et Fidji

[Ladyboulgaga1 1]

Je suis également contre l'élevage pratiqué pour "rentrer dans ses frais" et je pose toujours la question quand on me demande une femelle : comptez vous la faire reproduire ?

J'ajoute à cette question la remarque qui dissuade voire quelques anecdotes de mise-bas désastreuses.

J'ai pris l'habitude de conseiller la stérilisation pour la santé de la chienne et la commodité des maîtres, je prêche évidemment pour ma paroisse mais je l'assume très bien.
Si je sens le client intéressé par un peu de reproduction je l'invite à me contacter au moment voulu afin que je l'aide dans sa sélection et dans les démarches administratives. Il m'est même arrivé de m'occuper de la confirmation, de la saillie et de la mise-bas ... au moins le particulier n'est pas seul face à ses désirs, idées ou difficultés !

Dans tous les cas je lui rappelle le cadre législatif et ses obligations fiscales etc ... Ainsi il ne fait pas plus d'une portée par an ce qui reste tout à fait tolérable je trouve. Soyons honnêtes, ce ne sont pas ces chiots là qui expliquent la surpopulation canine, les abandons ... les vrais coupables sont à mon avis du coté de l'est et des fermes d'élevage !

[Bayoune1 0]

Il faut tout de même rendre à César ce qui lui appartient . je suis une particulière qui peu à peu se met en place pour l'élevage de petite taille et voici ce que je pense.

Je ne vois pas, d'une part, comment pourrions-nous admirer nos toutous sans ces générations d'amoureux de race qui, sans être professionnels, les ont fait évoluer en étant toujours à la recherche du meilleur et du mieux adapté ?

Si chaque pro campait sur ses aptitudes à faire mieux que le particulier avide d'arrondir ses fins de mois, nous devrions avoir à ne jamais nous plaindre du travail que certains éleveurs font. ce qui est loin d'être le cas.

Pour ma part, il existe deux sortes d'individus qui reproduisent: les cynophiles et les autres. Et il n'y a personne à sanctionner sauf les manquements sanitaires graves.

[*hadess* 0]

Bayoune a écrit:

Pour ma part, il existe deux sortes d'individus qui reproduisent: les cynophiles et les autres.

He! bien! Voilà qui est dit ..!! Bravo! :cheers:

[emilie974 0]

moi ce n est pas tant que les particuliers reproduisent ( on a tous commence par la) qui me gène, ce qui me sidére ce sont leurs pretentions monétaires...on est quand même loin de l'élevage avec structures, charges sociales , contraintes etc. et pourtant les particuliers alignent leur prix sur nous ( sauf quand ils ne gerent plus les chiots , alors la ils le bradent .

[che'pas 0]

Je fus comme la plupart d'entre vous ,une particulière qui par amour de sa chienne a progressé dans le monde du chien de race .6 ans d'apprentissage et nous avons basculé dans le monde des éleveurs bien que ne produisant qu'une portée par an ,respectant les consignes de reproduction de notre club ....Nous y mettons tout notre amour et déplorons les dérives que nous découvrons autour de nous :production non LOF et j'en passe .Il y a une part de malhonnêteté mais il y a beaucoup d'ignorance aussi .Pourquoi la SCC et tous les organismes canins (SPA ...) ne s'associeraient pas pour faire une campagne de sensibilisation sur la nécessité du LOF,l'importance des dépistages de certaines tares associées à certaines races etc....Moi aussi j'encourage la stérilisation des femelles pour éviter des portées mal gérées et à mon petit niveau je répond aux annonces de Braque de weimar proposant des saillies LOF non confirmées ou autres.Quand je tombe sur des gens ouverts à la conversation je me propose de les conseiller et de les aider .Même si je réussi à en encadrer qu'un sur 5 ou 10 je me dis que s'en est un qui fera bien .Un éleveur consciencieux doit rester en contact avec ses acquéreurs mais il faut que ça soit réciproque !:drunken:

[correzienne 0]

moi je crois que vous "béchez dans l'eau" une personne a téléphoné la semaine dernière à la scc pour demander si "effectivement quand on avait un affixe on ne pouvait pas reproduire du non lof ?" réponse de la SCC: "pour le moment oui, mais dans trés peu de temps oui, la production non lof représentant 80% de la production canine, nous allons accepter cette mixité.."

cogitez là -dessus mesdames , messieurs.....!!!!

autre anecdote aprés dénonciation d'un éleveur sur un autre auprés de SCC parce qu'il faisait les deux productions à la fois , il s'est vu répondre que ce n'était pas de leur ressort!!!

à bon entendeur....

[Flower02 0]

pour moi un particulier ne devrait pas faire reproduire sa chienne... car souvent il fait n'importe quoi....
dans ce cas, si sa chienne est lof pourquoi ne pas se raprocher d'un eleveur ??

[RagdollPat 0]

la production de chiens lof est insuffisante pour répondre à la demande, d'où production de chiens non lof et importation des pays de l'est. j'ai vu sur internet un site où des chiens non lof sont proposés entre 900 et 1200 euros.

[correzienne 0]

non lof ne veut pas dire bon marché ... c'est cela le comble!!!

[Karine0111 0]

Il y a à boire et à manger des 2 cotés: des particuliers qui prodisent de bons chiens et des professionnels qui font des portés pour le fric sans s'occuper des resultats.
Les clubs de race feraient correctement leur travail il y aurait moins de problemes . Quant à l'importation de chiots pour couvrir la demande, ça devrait etre interdit quand on voit comment les chiots sont elevés

[Virginie191 0]

Mais personne ne pense comment il a commencé, particulier avec une chienne LOF une envie d'avoir un deuxiéme mais de sa fifille donc on cherche un mâle et on reproduit et les autre on les vend on ne va pas les tuer!!!!
Votre premiere portée elle avait le nom de votre affixe, pour ma part oui car j'ai fait la demande de mon affixe en même temps j'ai eut ma premiére portée.
Et de toute façon un particulier qui veut faire des bébés, pour ma part il m'en parle dés l'achat du chiot et je leur explique les inconvéniants et s'il ont toujours envie il prenne conctact avec moi pour un mâle, c'est arrivé une fois mais la chienne est rester vide donc la personne n'a pas retenter.
Donc en prennant soin d'expliquer au particulier il peuvent reproduire mais souvent s'il en veulent un deuxiéme il nous reconctact

[Manu_King 0]

ma 1ere portée porte le nom d'un affixe, mais pas le mien ;)

[shelly59 0]

bien sûr qu'il y a plus de non LOf que LOF, ca coute moins cher de faire du non LOF puisque pas de déclaration, pas d'expo ....
C'est à nous éleveurs de sensibiliser les clients et de leur expliquer ce qu'est un LOF, pourquoi ca existe ...., si les gens étaient bien informés il feraient moins n'importe quoi. Je ne suis pas sûr qu'il y ait beaucoup de particulier qu'il le font pour le fric ? si ? souvent par envie ou même certains se disent que c'est mieux pour leur chienne (idem à l'éleveur d'expliquer avant).

[Pincemaille 0]

attention, je crois qu'il ne faut mélanger et faire l'amalgame entre "particulier" qui se lance dans l'aventure de la portée (parfois voire souvent n'importe comment) et le cynophile averti, qui élève a petite échelle, avec une autre profession a côté...

bref, suis d'accord avec Anima et Fidji et surtout avec la remarque sur le cynophile !

moi aussi j'essaye de dissuader et d'expliquer, mais je préfère a côté de cela participer a l'éventuelle portée,de manière a ce que, au moins, les choses soient bien faites...des particuliers ont fait une portée avec une chienne de chez moi : j'ai été "présente" du début a la fin, pour les tests, le choix du mâle, les conseils et j'ai accordé une cession d'affixe...d'ailleurs, ces gens là ont compris la difficulté du metier et ne recommenceront pas...ils se sont fait plaisir, et c'est fini maintenant !

mais en tout état de cause : scusez moi de venir jeter un pavé dans la mare, mais très franchement, parler d'interdire c'est bien beau mais COMMENT ????

il n'y a absolument aucun moyen de faire ça, les gens font de leur chien ce qu'ils veulent...donc, a mon avis, il ne serait pas judicieux de leur interdire le lof, puisque quitte a faire une portée, je préfère encore qu'elle soit lof que non...car de toute manière, cette ou ces portée(s) sera faite...donc, autant qu'elle puisse être inscrite...

quant au controle par les clubs de race etc...ce serait l'idéal bien sûr, mais totalement illusoire dans un pays ou l'organisme qui devrait être "de controle" incite au contraire a accepter tout et n'importe quoi pour des raisons financières et demande aux clubs justmt de ne pas réduire les TI, les demandes d'affixe etc...bref, tout ce qui rapporte des sous...donc, au finish, les clubs n'ont aucun pouvoir...et de plus, les particuliers sont très loins d'être tous inscrits au club de leur race...donc, de toute façon, ni vu, ni connu...controler cette production est tout simplement IMPOSSIBLE !

[foxgirl 0]

Bien sûr, chaque éleveur a commencé par être un particulier qui s' est fait piéger par le virus de l' élevage. IL y a un début à tout. Je ne parle pas de ces particuliers là, je parle de ceux qui inondaient, il n' y a pas encore si longtemps, les journaux gratuits, faisant figure d' innocence et dont on voyait des annonces de chiots non lof, plusieurs fois par an. La nouvelle règlementation sur l' élevage a fait un peu de nettoyage dans ce monde interlope, et nous ne devrions voir dans les annonces, à présent, que des portées de particuliers motivés et responsables, qui même s' ils arrêtent rapidement, n' auront pas commencé à seules fins lucratives, sans vouloir s' intéresser, apprendre, ni progresser dans le monde canin.
En fait, c' est comme dans tous les domaines, il y a autant de particuliers honnêtes, accros à leur race, que d' opportunistes prêts à faire de l' argent avec ce qu' ils peuvent....Comme d' excellents éleveurs ( avec des motivations différentes ), qu' autant d' autres qui ne devraient pas l' être !....

[marie331131 0]

moi, j'ai des chiens à la mode.... jack russell.......... la plupart des gens qui me prennent une femelle me disent qu'il vont lui faire faire des BB..... donc j'essaie de les inciter à venir me voir pour le choix du futur mâle.....
mais .. le problème : toutes ces femelles qui vont faire des BB dans 1 an ou 2 et les BB vendus au même prix que le mien (sans mes frais) vont faire quoi de moi ? une chomeuse ?
il faudrait une obligation de stériliser les chiens pour les particuliers.....
trop facile, sinon : des sous qui rentrent et pas de frais...... et nous, alors ?

[myriam.devroe 0]

S'ils les vendent au même prix que les tiens... ils ne te font pas vraiment concurrence... enfin du moins pas déloyale...
A toi de montrer en quoi tes chiots sont mieux que les leurs...

Il faut travailler sur la qualité, pour nous... et le faire savoir...
Maintenant il peut toujours y avoir des gens qui vont aller au plus proche de chez eux, au moins cher... mais si c'est leurs seuls critères de choix... je sais que chez moi, ils n'auraient pas de chiot... On ne pourrait pas s'entendre... donc qu'ils aillent où ils veulent... et même au diable... comme dirait je ne sais quel chanteur..!!

[correzienne 0]

le débat est vaste et dépasse à mon avis l'élevage canin ... beaucoup de corps de métier tiennent les mêmes propos que toi Marie33113....

tout ce qui est en rapport avec le chien est un marché trop "juteux" (croquettes , accessoires, véto) pour que cela cesse !!

moi aussi lorque les acquereurs me disent vouloir faire reproduire, je les accompagnent .... si ils veulent bien !! et comme toi Marie 33113 je me dis que d'ici 2 ans si tout ceux qui m'ont acheté des femelles pour "faire" des sous le font vraiment .....aïe la race ...!!!

[alexandre19 0]

Oui mais tous ne le font pas, beaucoup en parle, en tous les cas c'est ce que j'ai constraté chez le hovawart. La vie repren,d vite le dessus et souvent ils ne trouvent pas le temps de faire une portée.
En plus on est souvent bien connu, avec un site, on est référencé partout, donc on a de la demande, les particuliers eux n'ont que très très peu de demande, enfin toujours en Hovawart.
Je pense qu'Anima pourra confirmer.

J'ai également prété mon affixe pour une portée avec une chienne de chez moi.

[nicole14 0]

malou a écrit:

Avant de devenir éleveur, personne d'ici n'a été particulier?
Je trouve la reflexion d'Anima excellente. C'est comme ça que la reproduction devrair être envisager chez tout le monde. Car perso, je préfererai acheté un chiot (LOF bien entendu, je ne parle pas de ceux qui font du non LOF)chez un particulier consciencieux que dans une usine à chiots (consideré comme "éleveur pro"). (ça veut pas dire que tous les gros naisseurs sont des usines)

Tout à fait d'accord avec cette façon de voir; d'ailleurs, mes chiens viennent de "petits élevages familiaux"; dans aucun cas je ne serais allée les chercher chez des "grands" éleveurs, fussent-ils connus et reconnus

[oliv_v 0]

je te trouve un peu dure Marie, moi la plus part des chiennes que j'ai vendue souvant les gens ne veulent pas faire des portées, car il ne veulent pas être embêté par les mâle des environs, et il les font stérilisé sans que je leurs imposer, car de quel droit leurs imposer!!!!

car nous avons était particulier avant d'être éleveur.

[marie331131 0]

carole a écrit:

je te trouve un peu dure Marie, moi la plus part des chiennes que j'ai vendue souvant les gens ne veulent pas faire des portées, car il ne veulent pas être embêté par les mâle des environs, et il les font stérilisé sans que je leurs imposer, car de quel droit leurs imposer!!!!

car nous avons était particulier avant d'être éleveur.

un peu dure, tu as raison.... mais quand je vois que la plupart des acheteurs me disent qu'ils vont faire des BB et aussi quand je vois sur les forum de jack... le tout et n'importe quoi des naissance....... j'ai les cheveux qui se dressent sur la tête..... :affraid:

[jroubi 0]

je suis d'accord avec toi il y à des gens qui reproduise avec n'importe quoi, mais il faut dire que le jack et le parson et une race très a la mode comme tu là dit, le livre des origines et encors ouvert, et en plus en France on peut mettre du jack sur du parson, et je souligne qu'il y a aussi des éleveurs qui font n'importe quoi.

[Virginie191 0]

carole a écrit:

je suis d'accord avec toi il y à des gens qui reproduise avec n'importe quoi, mais il faut dire que le jack et le parson et une race très a la mode comme tu là dit, le livre des origines et encors ouvert, et en plus en France on peut mettre du jack sur du parson, et je souligne qu'il y a aussi des éleveurs qui font n'importe quoi.

je suis tous a fait d'accord il n'y a pas que les particuliers qui font n'importe quoi certains éleveurs le fond aussi.

[gaby00701 0]

c'est vrai que comme le jack le chihuahua est très a la mode et bcp pense se faire de l'argent avec !! il y arriverons avec plus ou moins de succès car le chihuahua est pas facile a élevé( césarienne ,fausse couche,..etc)donc je me dit que dans quelques années ça ira mieux et que seul les éleveurs consciencieux resteront!!!

et autre phénomène que j'ai constater en tant que toiletteuse c'est que de moins en moins de particulier (du moins dans les petites race que je toilette) on envie de faire reproduire et vont facilement les faire stérilisé!!

je n'entend plus l'éternelle rengaine "il faut que je fasse de bb a ma femelle c'est bon pour sa santé" c'est au contraire" non non je veux pas que ma fifille est de bb ça ne serai plus mon bébé"

et ceux qu'il le font une fois ne le font pas 2 généralement ,car ils se rendent vite compte que c'est du boulot !!!!

donc pour moi les particuliers ne me gène pas ,par contre les marchants de chiens oui!!
et comme certain l'on dit plus haut ils profitent a fond de l'ignorance des gens!!

et vu que la SCC ne fait pas sont boulot d'information au prés du grd public les marchands de chiens ou encore de beau jours devant eux!!

[jade09 0]

si c'est du LOF, pourquoi pas car beaucoup de particuliers ont de très beaux sujets qu'il serait dommage d'écarter de la reproduction.
Sur ce point je suis complètement d'accord avec BAYOUNE : tant que la portée est faite dans l'espoir de mettre au monde de beaux chiens et que ce soit dans l'optique de rester dans le respect de la race et non une avancée pour son compte bancaire!!!

par contre, no comment pour ce qui est de la repro sur chiens LOF, pour nous qui faisons du dogo pas mal de molosses sont sur la selette.

a noter également que des 'pseudos éleveurs' font du LOF et du NON-LOF!!!!!

[DELAGRANGE 0]

Pour ma part je suis particulier, quand j'ai eu ma chienne Rosca je me suis dit pourquoi pas faire une portée "à ce qu'il parait il faut qu'une chienne fasse au moins une portée dans sa vie !", mais certains éleveurs ou plustôt éleveuse d'un autre forum de passionée de dalmataches mon vite mise en garde, je les remercie car ma chienne avait un oeil bleu donc déjà pas dans le standard et pas Lof (j'avais tous faux lol) donc je n'aurais pas été dans l'amélioration de la race forcément
ma chienne n'a jamais eu de portée je comptais la faire stériliser car je n'avais pas envie à chaque chaleurs de les séparer je l'ai fait une fois mais je n'aurais pas pu le faire tous le temps
En ce qui concerne mon mâle c'est son éleveuse qui s'occupera de tous ce qui est saillie, je lui fait entièrement confiance
je pense qu'il faut laisser les éleveurs fairent leur travail, mais ce n'est pas aussi simple que ça quand on voit les annonces de particuliers sur divers sites vends chiots pure races non Lof il y en a une tapée, les éleveurs connaissent parfaitement les races qui élevent les particuliers eux n'y connaisent rien moi la première avec ma chienne dal je ne savais pas que les dals avait des problème de surdité, que les yeux bleus n'était pas dans le standard, les probleme de dysplasie je l'ai su bien apres par des pro des éleveurs ...

[che'pas 0]

Bonjour ,
Comme bien d'autres je ne suis pas sur la liste mais je suis heureuse de vous représenter LES BRAQUES DE WEIMAR DU TOMBEL'EAU sur le site :
http://tombeleau.chiens -de-france.com/
n° d'éléveur :832000

[Admin-eleveurcanin 0]

interdits de reproduction







oui
47%
[ 11 ]

non
47%
[ 11 ]

sans opinion
4%
[ 1 ]


Nous avons pour l'instant une égalité

[Admin-eleveurcanin 0]

che'pas a écrit:

Bonjour ,
Comme bien d'autres je ne suis pas sur la liste mais je suis heureuse de vous représenter LES BRAQUES DE WEIMAR DU TOMBEL'EAU sur le site :
http://tombeleau.chiens -de-france.com/
n° d'éléveur :832000

je vais copié collé ce message et le mettre à la bonne place

[maric841 0]

Un peu d' accord avec la réflexion de Marie !.....Pensons aux jeunes éleveurs qui démarrent avec des responsabilités d' emprunt, des taxes, des impôts à payer, des contrôles à subir, qui se plient forcément à une réglementation professionnelle. Il faut qu' ils puissent assurer la vente de leurs produits, pour pouvoir faire face à leurs obligations, s' en sortir, durer....Et être heureux ! Les particuliers ne sont assujettis à rien. Hormis le tatouage, les vaccins qu' ils font ou pas, et la nourriture des chiots pendant un mois, ils récupèrent un bénéfice plus important que celui que peut réaliser l' éleveur ( pas grave en soit ) mais prennent une certaine part du marché !( moins drôle ). La masse de leur nombre en fait une concurence anormale pour le professionnel ! Il existe une loi sur la concurence commerciale illégale, pourquoi l' élevage des chiens n' est-il pas protégé par cette loi, à partir de l' instant où l' élevage est reconnu comme une profession et que certains ont fait le choix d' en vivre ? Ne sont pas concernés les cynophiles qui jouent un rôle certain à tous les niveaux de la sélection, mais les particuliers qui possèdent un ou deux chiens et qui les font reproduire pour différentes raisons...( souvent pécuniaire )

[colette et les schip 0]

Il faut effectivement differencier le particulier elevant des chiens non lof n'importe comment, et le particulier faisant du chien LOF de qualite (et je ne parles pas de l'eleveur prof vendant des chiots n'importe comment, tout n'est pas rose partout...). Perso dans ma race il y a tres peu, voir pas d'eleveurs prof, donc si on interdisait sous je ne sais pas quel pretexte l'elevage aux particuliers, il n'y aurait plus de schip...
Particuier ou prof le principal c'est que les chiots soient en bonne santé, bien sociabilisés, et vendus avec un minimum de recherche/choix/suivi du nouveau maitre...
Je suis particulier, je ne passerais jamais prof (j'ai un autre boulot qui m'interesse et que j'aime). je ne produirais pas beaucoup mais ce que je souhaite c'est produire du beau chien de pure race (LOF au depart, apres on verra a la confirmation...!
Amities
Colette

[Pincemaille 0]

tout cela est bien beau...MAIS : vous qui au jour d'aujoud'hui élevez, c'est bien grace a un éleveur qui a ACCEPTE de vous vendre un ou des chiens !!! et qui n'a pas exigé de vous que vous le (les) stérilisiez !!! alors, 2 poids 2 mesures ??? a vote tour de refuser que des chiots de chez vous reproduisent, sous pretexte de concurrence ? un peu grosse la ficelle non ?

perso, je préfère de très loin une portée bien menée par un particulier que les multiples portées d'un "éleveur" qui surfe sur une vague de mode, qui produit sans discernement aucun, sans recherche aucune, et qui en plus achète, (souvent des adultes d'ailleurs), sans dire clairement ce qu'il va faire...ça, ça me debecte vraiment !!!

parce que comme dit, il est impossible d'interdire et de controler tout cela, donc autant faire que cela se passe au mieux, et pour cela il faut entretenir de bons rapports avec les gens qui ont acheté, et leur expliquer tout les tenants et aboutissants de l'élevage...

[Paulojor 0]

je suis un particulier et compte bien le rester. Les chiots que je fais naitre sont LOF , tous confirmables et confirmés avec des excellents. J'essaie de faire des chiens de qualité, bons chasseurs, bien dans leur tete. J'ai la chance actuellement de ne pas avoir de problemes de sante dus à l'heredité ni de dysplasie. la portée que j'ai fait naitre en aout est une des rares sans consanguinité.
Par contre, je connais au moins 2 eleveurs pros dans la race qui n'ont pas autant de scrupules, croise tout et n'importe quoi sans se soucier des tares que ça occasionnent. Quand il nait 2000 chiots dans une race, ce n'est pas genant, mais quand nous en avons péniblement 70 par an , les problemes se posent vite.
Si je devais acheter un chiot à l'heure actuelle, je regarderais où je mets les pieds si je devais en prendre un chez un pro.
Je ne pense pas faire de la concurrence deloyale à ce genre d'eleveur.

[marie331131 0]

dans certaines races (surtout les très petits), le éleveurs pro.... vous insultent carrément si vous dites que vous voulez acheter une chienne ..... et même vous proposent un contrat de vente avec stérilisation de la chienne.... (une amie a appelé bcp d'éleveurs et même réponse sur chaque)
alors .... dans ce cas : conservation de la race ou main mise sur la race par certains ?

[italya1 0]

Je me demande si c'est bien légal d'imposer la stérilisation d'une chienne que l'on à vendu.

[marie331131 0]

tout à fait illégal.... je peux même ajouter que si on vous fait signer ça, vous pouvez ne pas faire stériliser si vous voulez, en tout droit, et même reproduire;;;;

[SPIDI1 0]

A la limite ils ont qu'a les faire stériliser avant de les vendre, cela ils peuvent le faire.

[elo2B 0]

marie33113 a écrit:

pensez vous qu'en France, on devrait interdire aux particuliers de faire reproduire leurs chiens ?
causes : surpopulation - manque à gagner éleveurs - reproductions sauvages - manque de réflexion sur la génétique - etc....
peut être un sondage, les Admin ???? :)

Je pense que l'on devrais imposer à tout le monde au moins le certificat de capacité, pour faire une portée. Certains particuliers sont incapables d'élever des chiens correctement, tu regardes dans les teckels mélanges de poils et de tailles, tu te retrouve avec des pédigrée ou il y a de tout et n'importe quoi :(

[marie331131 0]

:shock: t'excite pas cocotte.......

[chantalL1 0]

Fidji a écrit:

De toute façon c'est pas en interdisant les particuliers de reproduire qu'on éliminara le problème, au contraire ils reproduiront que du non LOF puisqu'ils auront plus de droit de reproduire du LOF.
Il y aura toujours des particuliers qui voudront faire reproduire une fois leur chienne et je pense que le mieux serait de les aider plutôt que de leur interdire. Ils pourraient être sous tutelles d'un éleveur proche de chez eux si possible de la même race, donc demander des conseils. Et puis c'est le rôle de l'éleveur d'informer les clients au cas ou ils voudraient faire reproduire leur chienne de prendre contact avec eux ou le club ou la SCC, bref ce qui manque en FRANCE c'est de l'iINFORMATION.

Annick tu te bases sur un exemple mais il y a aussi l'exemple de particuliers qui font ca bien.
Je suis contre cette interdiction, en plus génétiquement ca évite de trop s'enfermer.

Je suis d'accord avec vous également ! Interdire n'empâchera rien .....Au contraire .... cela va aggraver la chose ..... Il faut informer et conseiller honnêtement ...et aider ce qui veulent faire les choses "au mieux" ...
J'ai commencé, (il y a 30 ans) ... Moi aussi sous la tutelle d'un éleveur féru d'élevage et de génétique ... Et sans cet apprentissage à ses côtés je ne serai peut être pas arrivée ou j'en suis aujourd'hui ! Mais c'est vrai aussi que j'avais (et que j'ai toujours) le feu sacré, pour l'élevage de sélection très rigoureuse ..... :D Mais tout cela est mon moteur de vie !!!!!!!