radios avant mise bas

[evefarm1 0]

pour les personnes qui ont fait des radios de petits chiennes (moi c'est des chihuahuas) juste avant la mise bas, quel peut etre le "jeu" du bassin ? je m'explique, si on mesure une tête par exemple de 20mm, et que le passage des os du bassin sont mesurés à 18mm, est-ce impossible que ça passe ou la dilatation peu permettre le passage ? Ayant eu auparavant de grosses femelles j'ai fait très peu de radios donc peu d'experience... de meme pour mon véto !
Sinon quel peut etre la marge de dilatation, 1 ou 2 mm ? plus ou moins ?
merci si quelqu'un a des experiences "fournies" coté radios/aux mises bas - sur petites tailles.

[Alex151 0]

Je ne savais pas que la dilatation pouvait jouer sur les os du bassin qui sont normalement non malléables non ? ...
je croyais que c'était impossible mais je serais curieuse de savoir moi aussi !
peut-être que le bassin s'élargit au passage du chiot... mais pendant le travail j'en doute...

[Pincemaille 0]

ne pas confondre dilatation et adaptation !

la dilatation, ça ne concerne que le col de l'uterus...

sinon, il faut savoir que durant une gestation, il y a toujours une très legère adaptation du bassin, les ligaments travaillent et le bassin est légèrmt agrandis, mais c'ets vraiment insignifiant..

par contre, on ne peut pas confronter comme cela la taille d'un crane avec la taille d'un bassin ! d'abord, il faudrait savoir comment on été mesurés les os du bassin, car une simple radio n'y suffit pas, puisque ça ne donne pas toutes les mesures...ensuite, il y a aussi bcp d'inexactitudes dans les mesures des crânes...et dernier point, tout les chiots ne se présentent pas par le crâne...

pour connaitre la taille réelle d'un bassin, il faut mesurer toutes les "directions", c'est a dire aussi les obliques, et cela non pas del'extérieur, mais de l'interieur...

et pendant une mise-bas, les crânes ne présentent pas leur plus grand diametre : les têtes se fléchissent et s'orientent pour s'engager dans la filière génitale...de plus, il y a des mouvements de rotation et de flexion encore pdt la mise bas...donc, en fait, les présentations s'adaptent en grande partie a la morphologie du bassin ! donc, il est formellement impossible de pronostiquer ainsi, sur une radio, si les chiots peuvent ou non passer...seul l'évolution du travail peut ensuite dire ce qui va et ce qui ne va pas...

[fuji111 0]

sur les radios le bassin peut être de face et les bébés de profil alors c'est compliqué
et puis la mise bas ne va pas forcément bien se dérouler parce que le bébé a la taille pour passer !

[Mel97450 0]

Désolée, je n'ai pas eu le cas de petites chiennes... Mais ma propre expérience de mère et de mes accouchements me permet de dire qu'effectivement le bassin s'adapte mais que le fait de mesurer les diamètres du crâne et du bassin ne permet pas de diagnostiquer à coup sûr si ça passe ou pas : je vous épargnerai les détails mais pour mon 2ème : vérification des diamètres car le 1er avait une "grosse" tête et était passé juste ...> résultat, OK ça passera largement!!!! et 2 jours après césarienne en urgence car la tête (qui en fait n'est pas ronde non plus) se présentait par le "côté" le plus large....> ça passait pas.
J'espère que je ne choque personne en comparant accouchement (humain) et mise bas (de chihuahua) mais je pense que la radio pour une petite chienne comme ça ne donnera pas assez de "marge" pour être sûr à 100% et comme dis plus haut, même si théoriquement il y a la place, il y a d'autres facteurs.

[evefarm1 0]

merci de vos réponses ! c'est vrai que l'on ne peu pas etre catégorique mais certains vétos le sont facilement et hop une cezarienne.... bref disons que cela sert à donner une idée du nombre de chiots et si vraiment on a un monstre on peu prendre RDV !

[clem8311 0]

Evy tu fais aussi une échographie , à quelle période ? et la radio, c'est pas avant 55 jours ? merci...

[evefarm1 0]

en général, je ne fais rien ! mais là j'avais fait saillir pour une fois une toute petite chienne et une autre que je trouvais assez fine de bassin. donc j'ai fait des radios à 2 ou 3 jours de la mise bas "présumée". Je sais qu'il faut faire attention car j'ai une amie eleveuse suite à une radio par un remplacant véto peu délicat, la chienne a déclenché une mise bas avant terme... franchement peu coutumière du fait je ne sais pas ce qu'il vaut mieux et si l'echo est assez précise pour le nombre, taille etc...je voulais faire la radio proche de la naissance pour la taille des tetes justement ! sinon je sais pas s'il y a contre indication plus tot...

[malevarc 0]

moi je fais echo a +- 25 jours de gestation et une radio +-52 jours, cela me donne alors le nombre de chiots a naitre
Mais ca n'assure en aucun cas une mise bas sans césarienne, sur une lice 1er mise bas, 6 chiots dont 3 gros en siège, sans problème, 2ème mise bas 3 chiot, le 1er passe, les deux autres trop gros, = césarienne
Ca doit etre cas par cas, et etre toujours aux aguets d'une complication éventuelle

[puffcat 0]

evefarm a écrit:

en général, je ne fais rien ! mais là j'avais fait saillir pour une fois une toute petite chienne et une autre que je trouvais assez fine de bassin. donc j'ai fait des radios à 2 ou 3 jours de la mise bas "présumée". Je sais qu'il faut faire attention car j'ai une amie eleveuse suite à une radio par un remplacant véto peu délicat, la chienne a déclenché une mise bas avant terme... franchement peu coutumière du fait je ne sais pas ce qu'il vaut mieux et si l'echo est assez précise pour le nombre, taille etc...je voulais faire la radio proche de la naissance pour la taille des tetes justement ! sinon je sais pas s'il y a contre indication plus tot...

oui c'est exactement pour ça que je te demandais, car je crains qu'une radio si proche du terme déclenche une mise bas anticipée, ne serais-ce que par le stress (du transport, manipulation etc...)

je ne crois pas qu'il y ai contre indication (ça j'en sais rien...) c'est qu'il paraît qu'on ne voit rien avant 55 jours chez le chihuahua... ? ? ? ... enfin... je viens de trouver un nouveau véto, spécialiste en échographies et anesthésies, j'espère qu'il saura me conseiller pour mes 1ères mises-bas ! ...

[guigui011 0]

voila une radio d'une dalmatienne au 55 ieme jour,cela permet de savoir le nombre de chiots et de faire le necessaire au cas ou,je vous laisse compter ,je vous dirais le nombre apres....
on va voir si vous etes bon !!!!!!!!!

[milène11 0]

j'ai compté 14 mais c'est la 1ere echo que je vois.

[guigui011 0]

c'est une radio milene ,mais c'est pas bon 14 mais c'est pas evident a voir ,méme les etudiants a l'ecole veterinaire ce sont foutu dedans...mais moi j'ai trouvé du 1ier coup en comptant les colonnes !!!!

[milène11 0]

désolé

[guigui011 0]

LUNDI JE VOUS DIS,JE VOUS LAISSE ESSAYER D'ABORD!!!!

[malevarc 0]

je dirais 11 peut etre 12

[Skiny97411 0]

10 à la douzaine !

[marie331131 0]

je dirais 12............

[Admin-eleveurcanin 0]

Je n'en vois que 10 !!!

[guigui011 0]

BRAVO A MALEVARC 11 CHIOTS PAS FACILE A COMPTER CHAPEAU !!!!!!!!!!!!!!!!

[malevarc 0]

guilloteau a écrit:

BRAVO A MALEVARC 11 CHIOTS PAS FACILE A COMPTER CHAPEAU !!!!!!!!!!!!!!!!

Yessssssss faut dire que j'ai déjà tellement regardé les radios de mes filles que je commence a bien compter les foetus
En tout cas félicitations a cette petite mère qui portent autant de bébés

[Laurette56 0]

moi j'ai dit 10-12 alors j'ai triché mais j'ai juste aussi !

[guigui011 0]

voila les cranes et suivez bien les squelettes



elle a deja eu ses petits mais j'aime bien garder les vieilles photos sur l'ordi !!!!

[EllauraLo 0]

On pourrait en faire un concours phots!!!
Moi aussi j'en ai une de la dernière portée de Pépite, mais je ne peux pas la scanner!!!!

[Pincemaille 0]

Mayor, si, il y a contre indication ! chez le chien, comme chez n'importe quel mammifère, les rayons X peuvent provoquer des malformations...il ne faut donc les faire qu'après le moment de la gestation ou le foetus a achevé sa construction...!

[babelle1 0]

Je m'en doute mais c'est à combien de jours ? 53ème ça va ?