PROBLEMES DE DENTS

[raybou 0]

j'ouvre ce nouveau post sur le manque de dents ou la chute précoce de dents.
En effet, la dentition est complète entre 6 et 7 mois.
A cette date, des trous peuvent apparaître dans la dentition, les dents sont manquantes.
Ou aucun trou, et bingo on se dit dentition complète.
Or j'ai eu le cas dans une lignée sur la mère et la fille, où elles ont été confirmées à un an avec une dention complète avec même une radio des dents de la fille pour savoir s'il s'agissait bien de dentition définitivie.
Or la mère a perdu une première P4 a un an et demi et la deuxième à 2 an et demi.
Quant à sa fille elle a perdu une P4 vers ses 15 mois.
Sans doute une chute précoce de dents.
Il seraint intéressant de savoir si vous avez eu des cas de ce genre dans d'autres races.

[Lydie19 0]

J'ai déjà entendu parler de perte précosse des dents définitives chez le chihuahua, qui est une race naine et donc plus sujette que ... quelle race ; dalmatien ?, mais si tôt, c'est surprenant.
Qu'en pense votre vétérinaire, ce serait intéressant d'avoir son avis ou celui de spécialiste en dentition ...

[Alillula25 0]

Aucun avis sur la question et j'ai fait faire une radio des dents à la fille à un an, le spécialiste d'Albi le docteur Camy m'avait assuré que la chienne avait une dentition complète. Seule une P4 avait deux racines au lieu de trois qu'ell a perdue donc plus tard.
Il avait appele çà une dysplasie de la dent.
Comme sa mère avait perdu ses P4 très tardivement, j'avais fait faire une radio des dents de la fille par précaution.
Mais il serait intéressant de voir ce qu'il en est chez d'autres races. j'ai vu une chienne à Bordeaux en classe jeune donnée comme dentition complète qui a Toulouse avait un manque d'une P4. Sa dent est tombée entre Bordeaux et Toulouse la chienne avait un an environ
j'ai lui des articles sur la dentition qui parle de chutes précoces de dent mais n'en donnent pas les causes.
C'était juste pour savoir si cela arrivait dans d'autres races, à mon avis je le pense.

[Lydie19 0]

Il est intéressant de savoir que dans le cas de la dent tombée, il n'y avait que 2 racines au lieu de 3. Sans doute devait-elle être plus sensible aux mouvements de mastication et l'accrochage de celle-ci était certainement plus faible. Il faudrait essayer de trouver de la doc sur cette "dysplasie" dentaire ... mais, effectivement, ce problème de chute de dent précoce doit se trouver dans d'autres races.

[Loupiot1 0]

Mes Airedales avaient des problèmes de manque de premolaires.
Je n'avais rien entendu sur des pertes précoces, par contre, chez un, à qui manquaient trois premolaires, la troisième premolaire est apparue à l'age des trois ans et demi ... Pourquoi ? Comprenne qui peut ...

[nicole14 0]

tu l'as revu ensuite, le Dr Camy ? (j'aime beaucoup son diagnostic très objectif) qu'en a-t-il dit??

[AnoukP 0]

je l'ai vu au moment où il a fait la radio elle était dentition complète juste avec une dysplasie d'une P4.
la dent est tombée quelques mois après. je ne lui en ai pas parlé. mais cela confirmé ce qui s'était passé avec la mère puisqu'elle était aussi dentition complète à un an et qu'elle a perdu ses P 4 après comme je l'ai dit précédemment.
J'ai fait faire une radio des dents de la fille car je voulais être sûre que ce n'était pas des dents de lait qui tombaient tardivement, je voulais être sûre que c'était bien les dents de remplacement qui était tombées.
Car pour la mère Pétunia, elle me présentait une dentition complète sans anomalie.
j'ai un mâle importé des pays pas auquel il manque des P4, mais lui il y a eu toujours un trou à six mois, il n'y a jamais eu de dents de remplacement.
La petite fille de Pétunia et son arrière petite fille sont dentition complète. Pour la petite fille elle a 4 ans donc je n'ai pas de manque de dents, pour l'arrière petite fille elle est dentition complète mais elle a 12 mois, on verra par la suite.

[Lydie19 0]

C'est déjà stressant que d'attendre la 2ème dentition, mais devoir attendre si longtemps pour être certain que cette dentition tiendra, c'est pire ...
Combien de dent manquante accepte t-on en confirmation chez le dalmatien ?

[dydy62 0]

je crois que c'est 4 pour la confirmation.

[Lydie19 0]

STARLIGHT a écrit:

je crois que c'est 4 pour la confirmation.

Ah oui, la marge reste importante, ça va ...

[Mireille15 0]

Je ne sais pas si c'est pareil pour toutes les races mais il me semble qu'il y a en effet un nombre de dents manquantes tolérées mais pas n'importe lesquelles... je ne sais plus lesquelles d'ailleurs, j'ai un trou :(

[suzy25 0]

les m3 sont tolérées absentes

[Mireille15 0]

Merci Suzy...

[Littlehily38 0]

Ah le problème des dents .................Je peux constater que c'est le même problème partout ..................Et le même stress en attente de la dentition définitive ....

J'ai débuté ma ligné il y a Trente ans avec des sujets toujours complets ... (car nous allions toujours exposer en Suisse, et que les Suisse étaient toujours et déjà très rigoureux sur le nombre de dents .....) Alors qu'en France ...on ne regardait ....que l'occlusion de la mâchoire !!!)

Ayant dû faire un "outcross" pour couper ma consanguinité j'ai utilisé un des meilleurs étalons allemand (sinon le meilleur) de l'époque ... Mais il lui manquait une PM1 (nul n'est parfait) et j'ai presque mis 10 ans pour éradiquer ...ce problème de manque de PM1 qui bien sûr est apparu chez moi également de temps à autre sur certains sujets ....

Je rajouterai qu'à part cela ce chien m'apporté beaucoup d'autres choses très positives ..

Mais il faut savoir aussi ... qu'un manque de dent peut se placer sur n'importe quelle dent .... (pas forcémment PM1)

Je n'ai travaillé depuis qu'avec des chiens complets (ou issus de 2 parents complets) et n'ai eu pratiquement plus de manque ....
Et pourtant sur une des petites femelles d'août .... il manque une PM3 .........alors que dans les 3 générations qui précèdent tous les sujets sont complets !!! (Zut ) Comme quoi ......
Le manque de dents est lié à des gènes plurifactoriels ....

Et je dois dire ....que j'élève et je sélectionne d'une façon rigoureuse .....Alors qu'est ce que ça doit être ....chez ceux qui font n'importe quoi !!!

[EllauraLo 0]

comme vous dites es dents c'est quelque chose qui va qui vient.
Et lorsqu' on utilise des étalons venant de l'étranger, le risque est grand.
chez mon premier dalmatien Ibert il manquait une P4 alors que ses parents étaient dentition complète. j'ai eu un manque de chez sa fille et sa petite fille à la maison mais ce n'était pas de chance car les autres dans la portée étaient dentition compplète. Son arrière petite fille et son arrière arrière petite fille qui sont à la maison sont dentition complète.
J'ai importé un mâle des pays bas et évidemment il lui a manqué 2 P4 alors que ses parents étaient dentition complète. Ses enfants et petits enfants sont dentition complète.
Même avec un maque de dents, ce mâle importé des pays bas est champion d'Espagne, Portugal Luxembourg et International.
On trouve toujours des juges qui regardent la dentition en ciseaux et qui se moque de ce qui a derrière. Il est évident que les pays comme la suisse ou l'allemagne sont fermés pour les chiens avec un manque de dents.
Il est évident que je recherche des dentitions complètes sans faire une fixation là dessus. Si j'ai une chienne avec un manque de dents, je fais avec. pour la race que j'élève, le plus important pour moi est l'équilibre du chien, la symétrie, la construction et les allures ainsi qu'une tête expressive.
Le manque de dents, la répartition des taches (la décoration comme disent les anglais) est secondaire.

[kay1980 0]

STARLIGHT a écrit:

comme vous dites es dents c'est quelque chose qui va qui vient.
Et lorsqu' on utilise des étalons venant de l'étranger, le risque est grand.
chez mon premier dalmatien Ibert il manquait une P4 alors que ses parents étaient dentition complète. j'ai eu un manque de chez sa fille et sa petite fille à la maison mais ce n'était pas de chance car les autres dans la portée étaient dentition compplète. Son arrière petite fille et son arrière arrière petite fille qui sont à la maison sont dentition complète.
J'ai importé un mâle des pays bas et évidemment il lui a manqué 2 P4 alors que ses parents étaient dentition complète. Ses enfants et petits enfants sont dentition complète.
Même avec un maque de dents, ce mâle importé des pays bas est champion d'Espagne, Portugal Luxembourg et International.
On trouve toujours des juges qui regardent la dentition en ciseaux et qui se moque de ce qui a derrière. Il est évident que les pays comme la suisse ou l'allemagne sont fermés pour les chiens avec un manque de dents.
Il est évident que je recherche des dentitions complètes sans faire une fixation là dessus. Si j'ai une chienne avec un manque de dents, je fais avec. pour la race que j'élève, le plus important pour moi est l'équilibre du chien, la symétrie, la construction et les allures ainsi qu'une tête expressive.
Le manque de dents, la répartition des taches (la décoration comme disent les anglais) est secondaire.

Je suis bien d'accord avec toi ....Mais chez les teckels ..... En France tout particulièrement , pendant des decennies ils n'ont pas fait attention au manque de dents maintenant ils sont devenus intraitables 1 dent manquante (à part les PM1) il peut en manquer 2 ...Le reste est inconfirmable .... Je dis que c'est une ABHERENCE ...... Mais bon ....

Je suis d'accord qu'il ne doit pas manquer 2-3 sortes de dents ....Mais s'il ne manque qu'une dent d'une sorte ....Je ne vois pas pourquoi ce sujet là (avec des origines plus qu'intéressantes pour l'élevage) devrait être éjecté !!

Enfin faut il chercher ....une logique ....dans un Club de Race en ce moment ??? Je me le demande ..... Très souvent en plus ....le Président ne comprend rien ...mais rien du tout à ce que l'on appelle "Génétique Basique" ..... Hélas !!!

[lilipuce111 0]

En france heureusement pour la confirmation, le manque de quatre dents est toléré. en conséquence, le chien une fois confirmé rien n'empêche de le faire champion sous d'autres cieux.Mais un chien avec un manque de plusieurs dents, me poserait quand même quelque souci. une ou deux je veux bien, mais trois ou quatre, je trouve que cela commence à poser un problème.
pour être champion de France il est évidemment souhaitable d'avoir un chien avec une dentition complète. Mais il y a si peu d'élus et des jugements tellement politiques....

[Pincemaille 0]

qu'est ce que ce sera bien lsq nos chiens n'auront plus de dents !!! plus d'anesth pour le détartrage, plus de bagarres du genre : "quelle alimentation est la meilleure" puisqu'on leur fera des bouillies...et rendez vous compte : plus de chiens euthanasiés pour cause de morsures...plus de chiens méchants, plus de 1ere ou 2è catégorie...le rêve !!!
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Heu...it's a joke of course...car en effet, on voit bien trop de chiens a manque de dents primés en expos...