Pedigree certifié

[Mayabelle11 0]

est ce que certains d'entre vous font des certificats de naissance certifiés? Quelles sont les démarches à faire (hormis le fait d'identifier les parents et prouver l'affiliation des chiots)?
Merci pour les infos

[Virginie191 0]

Tu veut parler des test ADN pratiqué sur le chiots pour etre sure que les deux parents soit les BON?

[puffcat 0]

bah je vois partout, pedigree et/ou certificat de naissance certifié ADN, donc ma question était comment faire pour faire certifier les certificats de naissance? Et par la même occaz' si c'est un "label" SCC ou les certifications ce sont par des laboratoires?!!
Les tests adN pour certifier que le certificat de naissance du chiot est celui que tu as déclaré en somme... (donc identification ADN des parents, des chiots et verification de l'affiliation)

[oberdieder 0]

bon j'ai trouvé une réponse partielle sur le site d'Antagene
Je cite

Identification génétique

Je possède un chien de race

J'établis sa carte d'identité génétique

et je certifie son pedigree



L'identification génétique, une réalité

Des chiens dans plus de 130 races ont été identifiés génétiquement par ANTAGENE.

Plus de 30 clubs de race ont intégré l'identification génétique dans les grilles de cotation.

L'identification
génétique et la certification ADN sont affichées sur les pedigrees
depuis janvier 2008. Ainsi les chiens identifier génétiquement et les
parentés vérifiées sont signalées."

donc ça répond à ma question vis à vis de la SCC... Mais reste à connaître les démarches à faire vis à vis de la SCC, je vais appeler Antagene demain!!

[melinn 0]

Je fais la certification de mes chiots avec Antagène...
c'est simple :
- Carte génétique de la femelle
- Carte génétique du mâle (j'utilise des étalons à l'étranger ..; mais c'est moi qui paye Antagène)
- Ensuite carte ADN pour chaque chiot et certification de la parenté des 2 parents annoncés sur le Certificat de naissances.

C'est tout-... ensuite charge pour ceux qui ont mes chiots de continuer... car sinon c'est dommage de couper la chaine..!!

[Lilize 0]

pour l'annoncer sur le certificat de naissance, tu envoie les cartes d'identification et filiation à la SCC??

[radja974 0]

et bien nous on à pas de chance au Spaniel Club car A. (président de la SCC) refuse et même pour les maladies héréditaire il ne veut pas de test ADN...Vive le modernisme, alors moi je fais dépister mes chiens pour APR et au moins je sais ou je vais et mes clients sont rassurés, mais par contre pour que les 2 parents soient bien eux et bien je ne le fais pas mais en même temps vue que je fais surtout des saillies exterrieures je me vois mal payer très cher une saillie alors que ce n'est pas lui ???? Je ne suis pas sure de mettre bien fait comprendre, normal nous sommes le soir, hi hi hi

[Michèle GOLINVAUX 0]

t'as raison, Jane, j'ai rien compris... hihihihihi !!!!!!!!!!!

[Kaiina412 0]

Jane a écrit:

et bien nous on à pas de chance au Spaniel Club car A.(président de la SCC) refuse et même pour les maladies héréditaire il ne veut pas de test ADN...

Quel beau exemple pour un club tenu par le président de la SCC himself... Mais quand je vois certains éleveurs de cockers américains tenir le discours que la cataracte n'est pas héréditaire et que ça se soigne très bien et faire reproduire ces mêmes chiens, ça me frise le poil!!!! Alors tester pour l'apr et génétiquement c'est un autre monde là!!!

[jess43 0]

Jane a écrit:

mais par contre pour que les 2 parents soient bien eux et bien je ne le fais pas mais en même temps vue que je fais surtout des saillies exterrieures je me vois mal payer très cher une saillie alors que ce n'est pas lui ???? Je ne suis pas sure de mettre bien fait comprendre, normal nous sommes le soir, hi hi hi

Effectivement on comprend rien!!!

[Virginie191 0]

Ce que voulais dire JANE à moins que j'ai rien compris comme elle fait ses saillies à l'extéreieure elles sait qui est le mâle donc pas besoins de test adn car sinon elle ne paierait pas ausi chére pour une saillie. c'est ceci JANE.

[Pacino111 0]

je veux faire des certifications de certificats de naissance, pas pour le fait que je sache pas quel mâle c'est car soit j'utilise un mâle de chez moi et je suis témoin de la saillie, soit à l'extérieur et là pas question de prendre un autre mâle ou par insémination artificielle avec interventions de vétérinaires donc obligatoirement le bon mâle... Mais plus pour donner un plus à ma production, pour une certaine tracabilité et transparence de mon travail, voilou....

[cyriellette60 0]

He! moi, c'est pareil... je suis MOi certaine de la filiation... mais c'est une garantie et un exemple pour les familles qui prennent les chiots.
(En plus j'ai un mâle à la maison ... un "tonton" que je n'utilise pas... mais c'est important d'apporter la preuve je trouve..!!)

Et même si ce n'est pas donné... je m'en fous!! hi hi!

Et ensuite je donne le certificat Antagène aux familles et j'en garde une copie..!!

[Christine191 0]

Je ne pense pas que pour l'instant on puisse faire noter quoi que ce soit sur le certificat de naissance du chiot ...

Pour ma derniére portée, j'ai fait faire la carte génétique des chiots, et antagéne m'a envoyé une attestation concernant la filiation avec leur carte d'identité génétique ...
J'ai remis ces documents aux propriétaires, en gardant copie de l'attestation ...

[Louise08 0]

Polgara a écrit:

Je ne pense pas que pour l'instant on puisse faire noter quoi que ce soit sur le certificat de naissance du chiot ...

D'après le site Antagene c'est possible depuis janvier 2008!!!

[maric841 0]

Super... je vais reprendre contact avec eux.. et la portée 2008 sera comme cela..!!

[joelle37 0]

d'apres mon président de canine, mi 2008, cela pourra etre inscrit sur les pédigrées. Donc apres la confirmation des chiots nés avant, cela figurera sur le pédigrée définitif.
Je viens de faire tester tout mes chiens en age de reproduire, ainsi que le male étranger que j'ai utilisé, et la semaine prochaine, j'envoie le prélevement des 3 chiots.Avec ma convention RC je ne paie rien, il faut 2000 points pour une analyse. J'ai tout fait gratis, et c'est un plus pour les acheteurs, ils sont sur de la filiation.Il y a tellement de gens malhonnetes, je trouve cela très bien.

[Adri06 0]

Je pense que le test ADN n' est réellement intéressant que pour les lignées d' expo qui proposent des chiots appelés à reproduire plus tard, sur d' autres lignées mûrement choisies, avec l' ambition de meilleurs résultats sur les futurs produits. Par exemple, dans le cas de l' achat d' un fils de champion, beauté, travail, ring, etc... qui porte les gènes de son père, il est important de savoir si ce champion est vraiment le père ( test ADN à l' appui, OK ! ). Mais dans le cas de lignées de chiens de compagnie ( quand pour X ou Y raisons on ne peut pas suivre le " circuit expo " ( par manque de disponibilité ou simple option de sélection personnelle au sein du standard ), il est permis de penser que les frais dûs à Antalgène sur chaque chiot ne sont pas indispensables car, outre la conscience et l' honnêteté de l' éleveur qui se reflètent à d' autres niveaux ( bouche à oreille, réputation d' élevage, attitude face aux garanties de vente, etc...), le test ADN n' apporte pas grand chose à l' acquéreur, qui préfèrera ne pas être trompé sur des valeurs plus importantes à ses yeux....Multiplier les frais à l' infini ne garantit en rien la vraie confiance qui doit s' établir entre l' éleveur et son client, l' arnaque ( malgrés test ADN )pouvant toujours se situer ailleurs... sur le chiot, ou dans une relation pas très claire concernant les traits de caractère ou morphologiques non souhaitables du dit chiot, passés sous silence !...Bien sûr, si Antalgène devenait gratuit...ce serait un plus pour les acquéreurs ! Je ne suis pas contre le proccédé ADN.....mais payer, encore payer....ben.... je ne trouve pas cela très utile dans mon optique sur l' élevage, à mon niveau.

[staffy_lover 0]

Je comprends tout à fait ta position Annick mais mon optique d'élevage est de produire le mieux possible sachant que dans des portées tu auras toujours le "vilain petit canard"... La réputation d'un éleveur ne se fait pas sur ça, c'est sur quand on voit des éleveurs qui ont pignon sur rue et réputés pour faire des faux pedigrees!!!!
Dans le caniche j'ai beaucoup de personnes qui m'appelle et qui me disent "le pedigree on s'en fiche car de toute façon c'est la plupart du temps des faux papiers", moi ça me fait bondir et je veux offrir cette garantie en plus pour mes chiots et mes clients!!! Après je fais pas 10 portées par an donc je pense que je peux me permettre cet investissement...

[KiKouZ 0]

Virginie a écrit:

Ce que voulais dire JANE à moins que j'ai rien compris comme elle fait ses saillies à l'extéreieure elles sait qui est le mâle donc pas besoins de test adn car sinon elle ne paierait pas ausi chére pour une saillie. c'est ceci JANE.

C'est exactement ça. Merci Virginie. Et je disais aussi que le président SCC ne veut pas en entendre parler et que c'est bien dômage.

Quant à la cataracte qui se soigne, je n'en ai jamais entendu parler, ce n'est pas parce que certains éleveurs sont des baratineurs qu'ils faut mettre tout le monde dans le même pannier.
De toutes façons pour l'instant sur le cocker US seul l'APR peut être identifié, mais au moins maintenant que je sais que mes chiennes sont A/A (pour celles qui y sont passée) je sais que les mamans de mes futurs bébés sont nickel. Maintenant le cocker est atteind de toutes les maladies qui concernent les yeux ou presque donc il faut continuer à voir un ophtalmo tous les 2 ans au cas ou afin d'éliminer au maximum les lignées porteuses se merde.
La recherche avance sachons l'utiliser.
Et je comprend tout à fait que tu veuilles rassurer tes clients en faisant certifier tes pédigree et certificat de naissance.

[clairedlny 0]

Jane je met pas tout le monde dans le même panier sinon il craquerai mais entendre le même discours de plusieurs éleveurs ça me chiffonne!! Heureusement que dans le cocker us comme dans les autres races il y a des éleveurs sérieux qui se servent des avancés que la science nous apporte pour le bien être de nos chiens et chiots à venir...
Pour ce qui est de la cataracte, j'ai en souvent parlé avec mon véto ophtalmo (agrée SCC et très branché evolution, tares etc) et certaines formes de cataracte s'opérent sans problème mais que d'après les recherches actuelles, les spécialistes sont de plus en plus enclin à dire que la cataracte est héréditaire...
Dans le caniche la tare principale est l'APR aussi mais je fais controler pour les autres tares oculaires annuellement mes chiens hormis les tests génétiques que je fais pour l'APR car c'est une race qui fait une belle collection de tares...

[bidou14 0]

pfffffff encore un truc a payer en plus, les personnes qui se deplacent chez un eleveur le fait pour avoir un chiot en plene sante et pour avoir telle ou telle race, les papiers c est juste le plus qui justifie le prix, la pluspart ne feront jamais confirmer leur chien, le plus important pour eux c est d avoir un chien en pleine sante , alors pour eux ADN ou pas ils s en fichent,. Personne, a part ceux qui y ont un interet ( financier ou autre) ne demande ce test ADN
Il devrait etre a libre choix et si vraiment c est un plus pour l achat d un chiot alors qu on le prouve mais pour l instant je pense que c est surtout pour faire plaisir a certain, esperant en coincer d autre, mais en tous cas pas pour l interet du client , quant a l interet pour la race, je demande a voir des preuves

[jolocalisation 0]

il est bien évident que les acheteurs cherchent un chiot en pleine santé, quel imbécile dira le contraire?? Je prends les tests ADN comme un plus... J'éleve une race qui est bouffé par le non lof et même si à l'heure actuelle beaucoup s'en foutent royalement, ceux qui viennent vers moi font cette démarche d'avoir un chien bien de la race (donc LOF), autant donner en plus une garantie du papier... Après l'interet pour la race hormis depolluer la pollution canine de faux papiers, y'a pas peut être pas d'autres intérêts!!! S'en foutre que la plupart des pedigrees soient faux moi je peux pas car quand y'a un problème on sait même plus de quelle lignées et/ou chiens ça vient!!!!

[joeyjb 0]

super d etre traite d imbecile !!!!

[marie331131 0]

on se calme........
exprimez vous plus gentiment les filles...... :0013:

[jess591 0]

Je me suis mal exprimée, je m'en excuse. Je parle d'imbecile l'éleveur qui ne souhaiterais pas vendre un chiot en bonne santé avant toute chose!! le mont des serfs je ne voulais pas t'insulter ni qui que ce soit d'ailleurs

[Spookybibi 0]

moi je t'ai bien compris kynell et je comprend très bien que dans une race comme le caniche ce soit encore + difficile que dans une race pas connu, d'expliquer au clients que nous faisons tout cela dans l'interet de nos clients et de la santé de nos futurs chiens en toute transparence.
Et je n'étais pas du tout fâchée.

[mister-edd 0]

Tu sais Kynnel, il n' y a pas mieux non plus que le york, pour être envahis par les non lof, les animaleries et les " n' importe quoi " en tant que race ! Y' en a plein les " gratuits ".....
Pour lutter contre cela, il faut se donner les moyens d' intéresser une clientèle qui n' est pas forcément tournée vers les expos, en lui donnant l' occasion d' acquérir un joli chien qui présente des garanties assez solides pour qu' elle ne soit pas déçue par l' acquisition du chiot, ni se sentir laisée d' avoir payé un prix qui ne correspond pas au chiot attendu ( look, caractère, santé et autres ). Je comprends ton point de vue pour la traçabilité concernant les maladies génétiques et les faux papiers, et suis d' accord sur le fond, mais n' en vois pas la necéssité absolue pour le client recherchant un chien de compagnie. Cela peut éventuellement concerner les éleveurs de races sensibles à certaines tares qu' il faut gérer et éradiquer, ou les chiens d' expo concernés par des titres....mais pas l' ensemble de tous les éleveurs, dans toutes races !

[Rhynatsy 0]

Je suis d'accord avec l'ensemble de la discution, que dans certains cas la possibilité d'une traçabilité peut être intéressante, notamment l'ors d'une union rare, maladies, tares, mais cela rajoute encore au coût d'une portée qui , déjà, n'est pas négligeable lorsque l'on fait les choses au mieux.Donc, pour ma part, tout petit élevage, je le concevrais dans le cas d'une alliance rare, comme je souhaite le faire prochainement et c'est tout, car dans le schip on n'a pas de problème de santé notoire. Mais , si j'étais dans le cas d'une race très attaquée par la reproduction douteuse, j'aurais à coeur de défendre la qualité de mon travail et , dans ce cas, la preuve de la filliation serait un bon moyen de le faire !

[Salili54 0]

On entend souvent dire malgré tout que tel ou tel chien (de toutes sortes de races... petite moyenne ou grande) est issu de tel ou tel champion... Et il me semble intéressant alors de pouvoir le prouver.. et pas seulement l'annoncer.
et quelque fois, ces mêmes personnes des particuliers ou des conducteurs, recherchent une lignée mais pas forcement pour les expos... mais par exemple pour le travail !
Et moi, lorsque je produis une portée, je recherche toujours le mieux du mieux ... et on ne sait jamais si même une famille qui veut un simple chien de famille ne se prendra pas au jeu des expos, du travail, de la reproduction... J'espère toujours avoir uen merveille, une vraie dans chaque portée... Et généralement c'est pas mal du tout ce qui sort de chez moi... mais je n'ai pas encore eu le Champion du monde... mais qui sait s'il n'est pas déjà né... ! hi hi!!

[chanou111 0]

Kynell a écrit:

Polgara a écrit:

Je ne pense pas que pour l'instant on puisse faire noter quoi que ce soit sur le certificat de naissance du chiot ...

D'après le site Antagene c'est possible depuis janvier 2008!!!

... et quelqu'un connais la procédure ??? J'ai une portée en route et j'aimerais bien que ce soit inscrit pour ces chiots car je vais peut être garder ...

[ShooterMonster 0]

Il faut faire faire une identification ADN de chaque parent, ensuite une identification de chaque chiot (ensemble de la portée mais par prélèvement individuel) et demander à Antagène, la carte ADN de chaque chiot et la certification de la filiation...
Maintenant, pour que ce soit porter sur les pedigree, il faut demander la solution soit à la SCC soit à Antagène.
Ils sont très sympa au tél...