ALIZINE

[moonlight_shadow 0]

Bonsoir et Joyeux Noël à tout le monde !!!

Est-ce que quelqu'un connait ce produit qui est utilisé pour l'intéruption d'une gestation non désirée ?

Ma chienne a subi en 2006 une injection avec ce produit (mon véto m'assurant que c'était un produit au Top pour les reproductrices cotées....) et il semblerait qu'aujourd'hui et ce depuis 2 ans, ma chienne ait des ulcères régiliers aux pattes et soit devenue stérile !!! (Saillies infructueuses malgré un suivi au CERREC). Merci pour vos infos !

[marie331131 0]

c'est aziline ....

[Corsica1111 0]

euh.... je suis un tantinet dyslexique (?!) !!!
Tu connais ce produit ?

[PeTiT_FeLiN 0]

J'ai eu 3 chiennes qui ont subit des interuptions de grossesse avec de l'alizine, tout c'est très bien passé et elles ont toutes les 3 eux des portées après.
Mais voilà comme tous les produits, il y a un risque et peut être que ta chienne fait partie du faible pourcentage pour lesqu'elles c'est néfaste ! ?
Par contre qu'elle serait le rapport avec les ulcères aux pattes ?

[marie331131 0]

oui, c'est pour faire avorter les chiennes .... je l'ai déjà utilisé pour une grossesse non désirée..... mais pas de séquelles pour la grossesse suivante !!

[muriel isselé 0]

je l'ai utilisée sur deux chiennes. la première s'était fait grimper par son frère à huit mois. Avortement avec l'alizine. elle avait des chiots très visibles à l'échographie.
Résultat un an plus tard quand j'ai voulu la faire saillir elle n'a eu qu'un chiot et la fois suivante aussi, donc place comme chienne de compagnie.
Une autre s'est fait saillir par son fils qui avait réussi à clencher les portes, avortement et elle a eu des portées normales après.
Dans le premier cas c'était un avortement alors que la chienne n'avait jamais eu portée dans le second cas la chienne avait déjà eu une portée de 12 chiots.

[Teddydance 0]

3 semaine après l'injection elle a commencé à avoir des nécroses des coussinets et depuis + de 2 ans, on jongle avec les pattes blessées. On peut avoir jusqu'à 4 pattes abimées en même temps mais bien souvent ca marche par 2 ! Je suis obligée de lui mettre "des chaussures" pour la sortir et la collerette la nuit sinon elle se bouffe au sang. La période de répis n'est jamais bien longue. Le PVB abcès la calme un peu mais là, j'en ai ras le bol. Un autre véto m'avait dit : "faites lui refaire une portée" et ça devrait remettre les hormones dans le bon sens mais, le problème, est qu'à priori, elle est devenue stérile !!! Une chienne recommandée de 5 ans 1/2 ça me met en rage......elle n'a eu qu'une portée avant cette P...d'injection !

[kfrine 0]

Je comprend ta rage, mais si ta chienne a réellement un problème hormonale, tu devrais aller voir un spécialiste.
La relation entre l'avortement et le dérèglement hormonale n'est peut être pas liés !
Peut être a t-elle un problème de thyroïde ?
Tu devrais faire des examens.
En plus je vois que tu n'es pas loin du CEREC de Lyon et ils sont bien làbas.

[Denise04 0]

Disons que la cause à effet a été immédiatement constatée : 2 portées - injection - chienne reste vide + Problème de pattes ! Et justement je vais au CERREC depuis et rien n'y fait ! Pas de bébé !

[Michèle GOLINVAUX 0]

Tu devrais quand même faire faire un dosage thyroïdien car c'est souvent lié aux hormones de reproduction. Exemple, deux de mes léos ont déclenché une hypothyroïdie immédiatement après leur mise bas alors qu'elles n'avaient rien avant. Sans traitement, la chienne reste stérile alors qu'avec, j'ai eu une portée de 11 chiots au printemps.
Pour ses pattes c'est peut-être un TOC ????????

[emma021 0]

Ce que dit Michèle est vrai.
Normal qu'il n'y ait pas de bébés si elle a un dérèglement hormonal, il faut dabord trouver la cause.
J'ai eu une seule chienne qui avait eu une portée de 3 chiots et ensuite elle a été saillie 5 fois et elle est restée vide, je l'ai donc confiée à des particuliers pour voir et cette chienne (cas rare) résistait à l'acidité du terrain, c'est en consultant un vétérinaire pour chevaux que l'hypothèse est venue et du coup, le changement de terrain brutal à causé son décès 6 jours après. Cas rarissime chez le chien.
Je vois mon véto tout à l'heure je lui parle de ta chienne au cas ou !?!?

[Mazamé 0]

marie33113 a écrit:

c'est aziline ....

Non, alizine.

L'alizine est largement utilisée. Avec d'autres produits, on sait que la chienne ne pourra pas reproduire. La stérilité n'est pas rapportée xomme séquelle. Pour ses pb de pattes, ça ne doit vraiment avoir aucun rapport.

ET ok avec Michèle et Jane. POurquoi ne pas faire un check up complet au CERREC ?

[Mailalulu11 0]

ah mais c'est ce que je vais faire pour le diag au CERREC ! Les Labos et les vétos se rejettent toujours la faute quand un produit à merdé !

[Marindu221 0]

Mais rien est anodin dans les médicaments, peut être que le produit a mal agit avec ta chienne mais peut être pas ?
Je part chez mon véto pour un rappel de vaccin et je lui demande s'il a déjà eu le cas et ce qu'il en pense.

[miss_magnifike 0]

merci d'avance !

[Diane24 0]

Alors pour lui, la cause ne serait pas l'alizine chez ta chienne, car il l'utilise uniquement sur les chiennes d'éleveurs (à cause du coût) et il l'utilise également pour les pyomètres et (alors excuse moi pour les thermes techniques, je n'ai pas tout retenue), en général quand on utilise l'alizine, ça avance les chaleurs, parce que ça enlève la partie oestrus (si j'ai bien tout retenu), par contre ta chienne a un dérèglement homonal, donc il faut trouver la cause, qui peut être très varié, cela peut être juste un manque d'iode, comme ça peut être plus complexe, donc en gros, vas au CERREC, ils vont faire les examens en concéquence.
Je lui ai parlé de la thyroïde et il m'a dit que très souvent les chiennes sont mises sous traitement car au moment du diagnostique les taux sont inferieurs alors que très souvent c'est juste dûe à une grosse fatique ou déséquilibre alimentaire, mais qu'en général une chienne qui a des problèmes de thyroïde a des zones de dépillations.
En gros rien n'est perdu et si ça ce trouve avec un rien en compléments, ta chienne retrouvera un cycle normal, donc ais confiance envers les vétos du CERREC.
Courage à toi et penses au positif !

[Pincemaille 0]

absolument d'accord avec ce qui a été dit ci dessus...

Marie33113, c'ets bien l'Alizine et non l'Aziline...et l'Alizine a obtenu l'AMM pour les ttt de métrites, la stérilité n'est pas une conséquence de cette injection...par contre, le fait d'injecter de l'Alizine rapproche les chaleurs suivantes, et celles ci sont très souvent anovulatoires...certains éleveurs ont vu dans ce produit la solution miracle pour rapprocher des chaleurs, là par contre, ils se sont cassés le nez, car en effet, les chiennes etaient en chaleur, mais n'ovulaient pas...!!! il faut bien entendu laisser le cycle normal se remettre en place tranquillement avant d'essayer de re-saillir...

le problème de pattes n'a plus que probablement rien a voir avec l'avortement par Alizine...par contre, ça peut être lié a un autre problème chez la chienne, comme effectivement un problème thyroïdien...

[Le_SeDuCtEuR 0]

oui mais je vous dis que cette chienne est suivi par le CERREC et OVULE normalement !!! Et en plus cela n'a jamais déplacé ses chaleurs, elles sont toujours aussi régulières !

Par contre maintenant elle couinasse quand le mâle la pénètre alors qu'avant pas du tout...je suis sûr que cette injection lui a modifié quelque chose du genre épaisseur des mucoses ou bien sécrétions vaginales...sans parler du mental ! Elle est "triste" depuis cela aussi !
Les problèmes sont intervenus IMMEDIATEMENT (8 jours environs) après cette piqûre, alors je veux bien mais je ne crois pas trop aux seules coincidences !

[Cedric80 0]

Coucou Uppercute!
T'as chiennes a peut être un pb de progestérone pendant la gestation. J'ai le cas pour Verbena, elle a des chaleurs normales, ovule normalement, très difficile à faire saillir même prête, la dernière fois j'ai fais une écho à 24jours, il y avait 2 ampoules foetales et au final plus qu'un chiot. la fois précédente je n'avais pas fais d'écho mais la chienne était vraisemblablement pleine à 1 mois c'est d'ailleurs pour ça que j'ai pas fais d'écho et au final, rien!!! Donc à la prochaine saillie je fais un suivi de la progésterone toutes les semaines après la saillie pour voir si elle chute et à ce moment là, je la complémenterai. Et elle sont de la même lignée! (Signature fille de morgane/soleil).
J'espère que ce problème se résoudra!

[lili031 0]

Ludivine a écrit:

Coucou Uppercute!
T'as chiennes a peut être un pb de progestérone pendant la gestation. J'ai le cas pour Verbena, elle a des chaleurs normales, ovule normalement, très difficile à faire saillir même prête, la dernière fois j'ai fais une écho à 24jours, il y avait 2 ampoules foetales et au final plus qu'un chiot. la fois précédente je n'avais pas fais d'écho mais la chienne était vraisemblablement pleine à 1 mois c'est d'ailleurs pour ça que j'ai pas fais d'écho et au final, rien!!! Donc à la prochaine saillie je fais un suivi de la progésterone toutes les semaines après la saillie pour voir si elle chute et à ce moment là, je la complémenterai. Et elle sont de la même lignée! (Signature fille de morgane/soleil).
J'espère que ce problème se résoudra!

Coucou !

Cela a changé d'un coup ou bien elle n'a jamais pu avoir de bébé ? Ce n'est pas le cas d'Uppercute : 2 saillies impécables (dont une non désirée), des chaleurs et des ovulations réglées comme des horloges et depuis l'avortement c'est le bordel !

[pablc95 0]

oui upercute, les dérèglements hormonaux arrive à tout âge et comme je te le disais plus haut, les causes sont très variés, changement d'alimentation, arrivée d'un ou d'une nouvelle dans la meute, choc psychologique, changement d'habitudes, âge, fatigue...
Mais aussi hérédité et ce que dit Ludivine, n'est pas bête, c'est un côté à explorer, ta chienne a un dérèglement hormonal, donc explore toutes les voies et ne regarde plus derrière.

[francois401 0]

je vais retourner au CERREC de toute façon ! Je ne peux pas rester comme ça avec une chienne encore jeune et toute malheureuse !

[mamourdechat 0]

Je te donne un autre exemple, une super éleveuse de cockers anglais et d'américain, décide d'envoyer 2 de ses chiennes aux US pour les championnats, elles reviennent toutes les 2 ensemble, pendant 2 ans elle les fait saillir et à chaque fois elles restent vides malgrès des suivies de chaleurs, je lui dit alors de me confier sa noire pour faire un essais, à l'époque j'avais 2 étalons compatibles avec elle, elle arrive en chaleurs, je la fais saillir, elle reste vide, mais je la garde et lui donne un environnement favorable, 6 mois après chaleurs, je la fait de nouveau saillire et à presque 6 ans, elle me fait une portée de 8 chiots, 6 mois après je recommence et une portée de 5 chiots, ensuite elle a eu une retraite heureuse, comment expliquons nous ça ????

[Invité]

Je pense que soit au départ il y a des problèmes et si ce n'est pas le cas, il y a un facteur déclanchant par la suite genre stress, injection d'hormone, perte d'un compagnon....

[Invité]

Voilà, je voulais te faire réagir, sur ce sujet, l'histoire ci-dessus est vrai, les chiennes n'ont eu aucune injection d'hormones anti-chaleur car cette éleveuse travail toujours avec le même handleur, mais ta réaction est la bonne, il suffit d'un rien pour que tout s'arrète, donc positive pour ta chienne pour qu'elle te sente moins stressée et elle finira par te faire les plus beaux bébés de la terre.
Sinon, confit la moi

[Invité]

Tu craquerais complet car quand elle est en forme, elle est dur à suivre car elle n'arrete jamais !
D'ailleur je saurai que ce genre d'injection n'est pas indiqué sur une chienne hyper active, donc hyper sensible...car le résultat (avortement) est une action trop brutal et la chienne ne peut pas comprendre et encore moins gérer la chose !

[Mazamé 0]

Je doute franchement qu'une chienne se rende compte de quoi que ce soit lors d'un avortement précoce.

[Invité]

??? c'est que tu n'as pas du faire subir cela à la chienne !

Je peux vous dire exactement le moment ou elle a expulsé les foetus...une amie était avec moi et elle a vu "la Grosse" partir se cacher, se faire un nid....exactement comme une mise bas...et pourtant on m'avait dit que cela passerait comme une mettre à la poste, quasiment en même tps qu'elle ferait ses besoins....
Que dale oui ! Mais peut être qu'une chienne moins sensible n'aurait pas preté cas !

[Michèle GOLINVAUX 0]

D'accord avec Mazamé, je crois que tu interprètes l'attitude de ta chienne..... j'ai recouru à l'alizine pour une de mes filles et elle s'est léchée exactement comme quand elle est en chaleur, je pense même qu'elle ne s'est rendu compte de rien. A mon avis, une chienne n'a pas conscience de sa gestation au tout début, pas plus qu'une femme .......

[Invité]

Elle était à moitié ! 1 mois.

[Invité]

...et je n'interprète pas, j'ai vu sa façon de faire !

[Invité]

Je peux vous dire tout de suite quand elle est pleine (tout le monde de mon entourage d'ailleur) elle qui est + que speed et frondeuse devient calme, collante et plus qu'obéïssante...un AMOUR sur pattes ! Sinon elle me cherche tout le temps......

[tikka1 0]

d'accord avec Mazamé et Michèle ; ce n'est pas parce qu'une chienne change de comportement qu'elle se rend compte de sa gestation , c'est "juste" une conséquence des modifications hormonales...

anthropomorphisme , quand tu nous tiens!!!!!

[Invité]

Ma foi !

[jade09 0]

moi je te comprends uppercute, anthropomrphisme peut-être mais à 1 mois... c'est pas comme 2 semaines

[Invité]

En fait, les vétos préfèrent utiliser l'alizine quand ils sont sûrs qu'il y a gestation... C'est à dire pour les miens, à 3 semaines de gestation, quand ils arrivent à voir une ampoule à l'écho...

Ils font alors une injection puis une autre 24 ou 48 heures après, je ne sais plus très bien.
Il faut ensuite refaire une écho une semaine après pour voir si tout s'est bien décroché et si ce n'est pas le cas, refaire une injection...

En bref, nos chiens payent nos erreurs mais nous ne sommes pas infaillibles...

Pour notre part, utilisation deux fois de l'alizine.

- Il y a 3 ans sur une de nos femelles berger australien beaucoup trop jeune pour avoir des bébés et qui en plus avait été sailli par notre mâle border qui avait mangé son grillage (depuis on a des grilles ;-)).
Cela s'est très bien passé, aucune répercussion ni sur le moral ni sur le physique de la chienne qui a eu ses premiers chiots cette année (mais c'était notre choix).

- A nouveau cette année, sur une de nos femelles border qui sortait d'une mise-bas fatiguante pour elle. On l'a gardé 21 jours hors du mâle... et malgré tout il l'a saillie et ça a marché....
L'alizine a à nouveau fonctionné mais c'est vrai que cette fois-ci il a fallu trois injection et qu'on a trouvé que cela l'avait fatigué notre fille...

Par contre, aucun effet secondaire sur notre chienne comme sur la tienne...

[Pincemaille 0]

perso, je suis strictement contre une utilisation de l'Alizine aussi tardivement...les risques liés a l'Alizine sont bien moindres en soi que les risques a faire avorter une chienne pleine de 1 mois voire plus...pour ma part, si necessaire, c'est interruption de principe, de suite dès la saillie non souhaitée, et aucun problème...

[Invité]

J'en ai parlé à mon véto, qui a une grosse part de sa clientèle qui sont des éleveurs, il a eu de nombreuses fois recours à l'alizine et il n'y a jamais eu de problème par la suite sur les chiennes.
Il pense un peu comme moi que ça doit plutot être un pb de chute de progestérone pendant la gestation sachant qu'il suit ma chienne issue de la même lignée ayant ce même problème et que je sais qu'il y a une autre chienne de la même lignée ayant elle aussi ce pb après plusieurs portées.

[Invité]

Pincemaille a écrit:

perso, je suis strictement contre une utilisation de l'Alizine aussi tardivement...les risques liés a l'Alizine sont bien moindres en soi que les risques a faire avorter une chienne pleine de 1 mois voire plus...pour ma part, si necessaire, c'est interruption de principe, de suite dès la saillie non souhaitée, et aucun problème...

Encore faudrait-il le savoir qu'elle ait fricoté !!!
Je l'avais confié à une amie......et à son comportement, à sa gentillesse, son calme et tout et tout qui durait depuis 1 mois, je suis allée chez la véto car j'étais sûr qu'elle était pleine et ça n'a pas loupé !

[Invité]

Ludivine a écrit:

J'en ai parlé à mon véto, qui a une grosse part de sa clientèle qui sont des éleveurs, il a eu de nombreuses fois recours à l'alizine et il n'y a jamais eu de problème par la suite sur les chiennes.
Il pense un peu comme moi que ça doit plutot être un pb de chute de progestérone pendant la gestation sachant qu'il suit ma chienne issue de la même lignée ayant ce même problème et que je sais qu'il y a une autre chienne de la même lignée ayant elle aussi ce pb après plusieurs portées.

De toute façon je vais retourner au CERREC dès que je pourrai avoir un R.V et on verra bien ce qu'ils lui feront faire comme tests !

[Invité]

Alors voilà ! Après des tests et re-test la chienne ne présente aucune raison d'avoir ces problèmes.
Le CERREC ne nie pas une modification dûe au produit. Quoiqu'il en soit, nous avons été obligé de l'inséminer avec une semance fraiche (très très riche, comptabilisé en milliards et, nous avons fait un suivi toute les semaine (la courbe de la progesteroe n'est pas mise en cause). Résultats des courses, 8 magnifiques petits bébés et une note très très salée !
Le véto qui gère mes radios de dysplasie de la hanche m'a dit : "JAMAIS D'INJECTION DE QUOI QUE CE SOIT SUR UNE REPRODUCTRICE, ON LAISSE METTRE BAS ET ON SUPPRIME !!!

Voili, voilou ! Je retiendrai la leçon !

[Invité]

Mes vétos ont le même son de cloche : pas d'avortement sur des chiennes de reproduction ... ensuite on est libre de le demander mais ils ne le recommandent pas.

Contente que tu aies fini par avoir des bibous :)

[aurélie3 0]

Génial si tout est rentré dans l'ordre!!

Votre expérience est à garder en mémoire...

[Invité]

Et elles sont où les photos de ces jolis bébés