du nv lors de l'identication

[Invité]

trouvé sur un site d'elevage canin/ felin
......................
Attention, petit changement pour les nouvelles identifications par puce électronique:
Il y a 2 cas: particulier ou éleveur !

Dans le cas de l'éleveur: le numéro de SIRET, le numéro de race ( chacune ayant le sien, référencé au dos du nouvel imprimé), et l'inscription à un livre d'origines ( le LOOF pour ce qui nous concerne valable en LOF);;

SI l'éleveur décide de ne pas enregistrer son animal au LOOF/ LOF, il sera obligé de cocher la case" type racial", et son chat/ chien sera donc un gouttière ou un batard

Le but: débusquer les faux particuliers, qui font plus de 2 portées par an au black, qui n'ont pas de Siret, pas de certificat de capacité, etc..
C'est pas plus mal !

L'an dernier, je me suis faite contrôlée par la MSA : le gars est venu chez moi, avec les imprimés des pages de mon site où figuraient mes chatons, il avait aussi les imprimés du site où j'avais mis une annonce, il a TOUT regardé, mes factures, mon registre des entrées et sorties, mon livre de santé, mes factures..
Comme je n'ai rien à me reprocher, ça s'est très bien passé ( il est même resté prendre le thé et des biscuits! ).
Il n'y a pas de raisons que certains naisseurs ou marchands de viande, qui bradent leurs pseudos animaux de race sur Kijiji et autres, en toute illégalité et sans jamais être controlés, continuent à agir de la sorte.. ..............
.
et oui les..... DSV ET AUTRES MSA..IMPOTS....ont internet
ce qui facilite les controls en tous genres
mon véto en avait parlé
faudra donner le n° de dosiier SCC qui correspond a la déclaration de naissance des chiots au véto lors de l'identification
enfin fini les faux vrai éleveurs qui n'ont qu'une portée l'an alors qu'en réalité c'est 2 voir +

[Michèle GOLINVAUX 0]

A mon avis çà ne changera pas grand'chose car ils feront une portée LOF et l'autre non, et voilà ......
Vu qu'il y a des annonces où les chiots ne sont ni tatoués ni vaccinés, comment veux-tu contrôler ??????

[Invité]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

A mon avis çà ne changera pas grand'chose car ils feront une portée LOF et l'autre non, et voilà ......
Vu qu'il y a des annonces où les chiots ne sont ni tatoués ni vaccinés, comment veux-tu contrôler ??????

peut etre
mais s'ils font identifié une portée de non lof apres une LOF
faudra qq meme remplir le doc qui va avec
et les controls seront fait
plus possible de mettre un non de race sur qq chose qui ne l'est pas meme sur la carte de tatoo ou puce

car c'est un imprimé officiel du Ministère de l'Agriculture

et du Fichier National.... félin / canin

[Invité]

Alors ça c'est super !
Enfin une bonne nouvelle pour que nous soyons tous à égalité !
Merci kunzli, ça me met de bonne humeur de savoir qu'enfin une bonne mesure est sortie !
L'état doit sentir qu'elle a un manque à gagner derrière toutes ses ventes de chiens au "noir" et moi aussi j'ai été contrôlé par la MSA, comme quoi les choses commencent à bouger et ce n'est pas plus mal !

[Invité]

c'est une bonne nouvelle, même si certains arriveront à passer à travers, ça va quand même toucher du monde, je pense.

[Invité]

niveau control
deja eu
la MSA
la DSV.....2 fois
la SCC
le fisc ....2 fois

sont repartis comme ils etaient venus

mieux un concurent n'a rien trouvé de mieux que de me denoncer a la DSV du departement voisin
je vous explique
un lundi matin 8h30 le tel qui sonne
deja de si bonne heure ca me met pas de bonne humeur
j'ai autre chose a faire

la une dame me dit
nous avons recu un courrier vous concernant !!
et voudrions venir vous controler !!!

moi de repondre .....encore !!

mais madame garder vos arguments pour les clients
surtout lorsque l'on est pas en regle ????

la je commence a me facher et croyant que c'etait qqun qui me faisait une blague
je retorque

bon t'arrete de m'em....der des le matin j'ai autre chose a faire
la dame me répond soyez polie SVP

ca vous embete tant que ca d'etre controlé!!

moi .....ben non
mais la ca devient lourd le dialogue
surtout que l'elevage est déclaré fisc et DSV donc je comprend pas

elle me sort
surement pas dsv madame d'un ton sec vous n'etes pas dans nos fichiers
donc nom adresse complete
et nous sommes la dans 1/2 heure

je commence a donner mon adresse
la un blanc ...............je demande si y a encore qqun au tel

la dame me dit ..........mais vous etes en meurthe et moselle !!

ben vi et ce depuis + de 15 ans
il est ou le probleme ???

ben je suis navrée me sort elle
nous sommes la DSV de moselle
et evidemment on vous trouvait pas (tu parles )
donc le courrier reçu vous concernant
ne nous concerne pas

elle s'est confondu en excuses

mais si a ce moment la j'avais tenu l'enfo****ré qui avait fait ce courrier
je lui aurait bien expliqué le pays a celui la

[Invité]

mdr kunzli, à mon avis l'écrivain à dû entendre parler du pays !

[Invité]

pour peu que l'écrivain en question se soit identifié, et n'ait pas fait une dénonciation anonyme.

[Invité]

paille la DSV ne se déplace plus sous témoignages annonyme, déjà parce qu'ils ne sont que 2 par départements et en + ils n'ont pas le temps, car ils doivent dabord contrôler les animaux destinés à la consomation humaine.

[Invité]

Jane a écrit:

paille la DSV ne se déplace plus sous témoignages annonyme, déjà parce qu'ils ne sont que 2 par départements et en + ils n'ont pas le temps, car ils doivent dabord contrôler les animaux destinés à la consomation humaine.

Je ne sais pas trop, mais je connais plusieurs personnes contrôlées en 2008 suite à dénonciation, dans des départements différents.

[Invité]

oui cath, s'il y a les coordonnées des dénnonciateurs, la DSV se déplace, biensure, et si c'est un canulard, la dsv facture par le biais d'une amende cette fausse dénonciation.

[Invité]

Kunzli es-tu vraiment sure de ce que tu as écrit, où as-tu eu cette info, car j'ai vue mon vétérinaire ce matin et il n'a rien reçus à ce sujet, ce qui est fort dômage dailleurs.

[Michèle GOLINVAUX 0]

plus possible de mettre un non de race sur qq chose qui ne l'est pas meme sur la carte de tatoo ou puce

car c'est un imprimé officiel du Ministère de l'Agriculture

alors çà, çà reste encore à démontrer, je suppose qu'il existe aussi des magouilleurs ou des complaisances chez les tatoueurs ou les vétos ......... mais ils engagent leur responsabilité.

la carte de tatouage est aussi un document officiel du Ministère de l'Agriculture qui n'est délivré qu'aux tatoueurs agréés.

[Invité]

oui mais moi je parle pour le dossier remplie par le véto à chaque portée identifiée, qui remonterait à la canine pour vérifier si le naisseur est déclaré, s'il fait identifier 2 portées par an.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Ben oui Jane j'ai bien compris, c'est pour cela que je disais qu'il pouvait y avoir des complaisances avec le véto ...... qu'est-ce qui l'oblige à vérifier ???? qui le contrôle pour savoir s'il l'a bien fait ?????? de plus çà voudrait dire que celui qui ne fait qu'une portée n'est pas soumis aux mêmes règles ????? et ceux qui font du non LOF non plus ?????
A la limite je peux comprendre que le véto vérifie si les chiots sont bien inscrits à la SCC, donc LOF, mais Jane, tu sais aussi bien que moi qu'on peut faire dire ce qu'on veut à des papiers,
on peut mettre père Untel sur la déclaration de saillie et que le véritable géniteur en soit un autre. Je pense que celui qui veut magouiller trouve toujours un moyen de le faire .....
Je ne vois pas en quoi ce nouvel imprimé peut être une garantie d'honnêteté ......

[Invité]

oui oui Michèle tu as raison.

[Invité]

trouvé sur un forum d'elevage

j'ai sais pas plus j'aurais rien a identifié avant le 15 mai

[Riou111 0]

Concernant les papiers au moment de l'identification, je ne sais ! Je vais faire identifier une portée samedi, je verrais si la véto à ces nouveaux formulaires ou pas.
par contre, je viens de recevoir une nouvelle carte, celle justement après puçage chez le véto et du changement il y en a !
Donc, 2 parties aussi mais sur celle où on fait le changement de proprio, il est demandé si le nouveau propriétaire est un particulier ou un professionnel et pour le pro, il faut mettre le numéro de Siret !
Après, seul le vendeur signe la carte !

[Invité]

Oui alors apparement ce système est mis en place, mais si nos vétos ont un stock d'anciennes cartes, ce n'est que quand ils en commanderont des nouvelles, qu'ils mettront ce nouveau système en route.
Donc espèront qu'il n'y est pas trop de stock d'anciennes cartes, afin que tout aille très vite.

[Virginie191 0]

Mais les personnes peuvent cocher la croix particulier????
et mettre les chiens à tous les membres de sa familles?
Qui va regarder???

Moi j'ai eut la dsv qui est venu à juste regarder le Numéro de puce et les Tatouage (j'en ai certains non lisible, mais les chiens reste à la maison) mais n'a pas regarder à qui appartient le chiens, en plus portant mon nom de jeune fille on peut mettre aussi au nom de femme marié, tant que tout est dans le livre des entrée sortie.

Donc je suis un peu septique.

[Invité]

biensure, il y aura toujours des margoulins, mais peut être qu'ils regarderont l'adresse ?

[Michèle GOLINVAUX 0]

La DSV s'intéresse aux chiens présents à l'élevage au moment où ils viennent, peu leur importe à qui ils appartiennent, sinon ce serait trop facile, tu en mettrais au nom de ta famille ou amis et tu n'aurais que 2 ou 3 chiens à ton nom ......

[Mona01 0]

kunzli a écrit:

trouvé sur un site d'elevage canin/ felin
......................
Attention, petit changement pour les nouvelles identifications par puce électronique:
Il y a 2 cas: particulier ou éleveur !

Dans le cas de l'éleveur: le numéro de SIRET, le numéro de race ( chacune ayant le sien, référencé au dos du nouvel imprimé), et l'inscription à un livre d'origines ( le LOOF pour ce qui nous concerne valable en LOF);;

SI l'éleveur décide de ne pas enregistrer son animal au LOOF/ LOF, il sera obligé de cocher la case" type racial", et son chat/ chien sera donc un gouttière ou un batard

Le but: débusquer les faux particuliers, qui font plus de 2 portées par an au black, qui n'ont pas de Siret, pas de certificat de capacité, etc..
C'est pas plus mal !

L'an dernier, je me suis faite contrôlée par la MSA : le gars est venu chez moi, avec les imprimés des pages de mon site où figuraient mes chatons, il avait aussi les imprimés du site où j'avais mis une annonce, il a TOUT regardé, mes factures, mon registre des entrées et sorties, mon livre de santé, mes factures..
Comme je n'ai rien à me reprocher, ça s'est très bien passé ( il est même resté prendre le thé et des biscuits! ).
Il n'y a pas de raisons que certains naisseurs ou marchands de viande, qui bradent leurs pseudos animaux de race sur Kijiji et autres, en toute illégalité et sans jamais être controlés, continuent à agir de la sorte.. ..............
.
et oui les..... DSV ET AUTRES MSA..IMPOTS....ont internet
ce qui facilite les controls en tous genres
mon véto en avait parlé
faudra donner le n° de dosiier SCC qui correspond a la déclaration de naissance des chiots au véto lors de l'identification
enfin fini les faux vrai éleveurs qui n'ont qu'une portée l'an alors qu'en réalité c'est 2 voir +

j'ai fait pucer des chiots e 26 février, et aucun changement dans les papiers remplis par le véto
par contre j'ai reçu de nouvelles cartes ensuite, différentes d'avant
elle se présente sous un format A4, la partie basse est détachable et peut se conserver facilement (vu son petit format)sur soit (en cas de controle pour les chiens de 2éme catégorie)
la partie haute, est aussi à conserver, servira en cas de changement de propriétaire, de décès du chien, ou d'autres modifications.
nouveautés: il est spécifié: un seul détenteur possible
pour le changement de détenteur, je dois dire si je vends le chiot à un particulier ou un professionnel
seul le vendeur signe la carte et l'envoie.

tout ce dont tu parles ci dessus concerne le certificat vétérinaire à joindre à chaque vente

franchement cela m'étonnerait fort que les impots et la msa fassent la chasse des vendeurs de chiens ou de chat non déclarés, par le biais du véto

en 2008, j'ai eu deux controleurs de la msa, qui n'ont regardé que mon livre d'entrées et de sorties; ils ont compté les chios ^produits sur 2007, comparé avec leurs chiffres de la scc (tout était ok)

je leur ai dit à quoi ça sert, puisque je ne fais que du lof, et que c'est bien vérifiable par le biais de la scc; qu'ils feraient mieux de lire les petites annonces des journaux et sur internet; à quoi, ils m'ont répondu que ce n'était pas possible, par manque de controleurs!!!!!ils préférent venir controler ceux déclarés......

[Invité]

Les vétérinaire recevront ces liasses dès qu'ils commanderont de nouveaux passeports européens.
Dans ce nouveau procédé, ce sont ceux qui n'ont pas de N° de SIRET et qui déclareront au moins 2 ^portée dans l'année qui seront controlés, qu'ils produisent du LOF ou du non LOF, puisque ça partira directement au fichier central.
Téléphone à la canine ils te le diront, c'est effectivement mis en route, mais ça va prendre du temps.

[Riou111 0]

Jane a écrit:

Les vétérinaire recevront ces liasses dès qu'ils commanderont de nouveaux passeports européens.

Ca vient faire quoi avec les passeports ? ma véto les a reçu avec la dernière commande de puces electronique !
Sinon, pour le reste tout à fait OK ! Seul l'avenir nous dira... mais je sais que certains éleveurs "non déclarés" font déjà la tête !

[*Aurélie*11 0]

un seul détenteur possible, ca veut dire fini les copropriétés?

[Invité]

euh oui tu as raison Riou, c'est peut être les puces, j'ai pas tout retenu hi hi hi !
Enfin, bref, c'est en route et c'est tant mieux !

[Riou111 0]

Jane a écrit:

euh oui tu as raison Riou, c'est peut être les puces, j'ai pas tout retenu hi hi hi !
Enfin, bref, c'est en route et c'est tant mieux !

Oh ben ça m'arrive aussi de me tromper.. c'est juste que du coup j'avais un doute lol
Comme tu dis, l'important c'est que c'est en route... reste plus qu'à attendre les retombées !

[Mazamé 0]

J'en avais déjà entendu parler à l'automne : je pense que c'est quel que soit le type d'identification et d'après ce que j'ai compris, pour que l'un des propriétaires évite de rejeter la faute sur l'autre en cas de souci.