Perte de juvéniles TWBM

[NeoRSV 0]

Bonjour à tous,

J'aimerai avoir votre avis sur une perte de juvéniles ( que je ne peux pas quantifier ) provenant de reproductions à gogo de TWBM F1.
Ce qui m'embête le plus, c'est la perte des juvéniles KK, BB, RW, RR... dont je souhaitais l'arrivée. ( c'est bien évidemment celles dont je repère le plus la perte!!!)

Voici mes paramètres:
PH 6,5 / gh6 / kh 0 / no2 et no3 0 / conductivité 300ms
Bac de 5 mois avec sol technique Red Bee Sand et Eau osmosée reminéralisée au Salty.

Serait ce dû au sol? (Red Bee sand peut être bof pour le taux de survie des Juv)
Ou un manque de micro faune?

Merci

[chmeu 0]

Déjà ta conductivité est beaucoup trop haute, 230/250µs, pas plus, ce qui te donnerais GH4/5, t'es un peu haut, c'est peut-être là le souci...

[NeoRSV 0]

Ok , merci.
Je vais donc retirer de l'eau et n'ajouter que de l'eau osmosee jusqu'à l'obtention des 250ms.

[jean-yves03 0]

Le Ph est trop haut aussi, l'idéal serait de 5,5 à 5,8, essaie de le faire descendre, quelques feuilles de catappa t'aiderons.
Question sol, je ne peux rien dire, je ne l'ai jamais employé.

[NeoRSV 0]

Info supplémentaire, je les perds au bout de 10 jours environ alors que je les ai vu bien grossir.

[NeoRSV 0]

Bonsoir,

Donc après avoir modifié les paramètres depuis plus de 2 semaines maintenant ( conductivité de 230-240 ms et pH de 6,2-6,3) , je continue à perdre les juvéniles.
Que puis je faire d'autres?
Je n'arrive pas à comprendre l'origine du problème.... Ca m'énerve sérieusement!
Ce qui est bizarre, c'est que je n'ai aucune perte chez les récents Juv achetés ailleurs.

Qu'en pensez vous? (Mauvaise origine des parents, sol...?)

[NeoRSV 0]

J'ai de nouveau 4 grainées, pas d'idées afin d'éviter de les perdre ?

[fishcraft1 0]

il faut que tu baisse ton ph il me semble que pour les twb il faut viser les 5,5 de ph
si tu y arrive pas avec des additif change peut être ton sol il tamponne peut être déjà moins bien que quand il était neuf la filtration sous sable peut aider aussi a faire descendre le ph mais il parait que ça épuise plus vite le sol mais comme l'usure est inévitable de toute façon

[NeoRSV 0]

Le problème , c'est que mon sol tamponne à 6,5 de ph environ.
Et j'ai déjà mis pas mal de catappa

[fouiny11 0]

moi je maintient mes twb à 6,4 et aucun souci.
la catappa fera pas baissé ton ph mais plus pour purifier l'eau.
met des fruit d'aulne, ça te fera baisser doucement le ph sur 15 jours

[NeoRSV 0]

Est ce que cela pourrait venir de la souche des parents ? Trop de consanguinité par exemple ? Je ne connais pas exactement l'origine des crevettes ...

[fouiny11 0]

il aurez fallu savoir les parramètre du bac de ton vendeur.
si elles étaient habitué à vivre avec un ph entre 5 et 6, elle auront forcément plus de mal pour s'aclimater à un ph de 6,5, voir même qu'elle pourrait mourir.

en mettant des fruit d'aulnes, tu descendra facilement à 5,5 selon la quantité de fruit mis dans le bac.
sinon tu peux aussi mettre de la tourbe activ dans ton filtre.

[NeoRSV 0]

Oui, mais ce ne sont pas les adultes qui meurent, mais les juvéniles nés de ces parents (que j'ai acclimaté et que je maintiens sans probleme).
Je vais tenter les fruits d'aulne.

[fouiny11 0]

si les juv meurent, ça vient surement du ph et peut être de la dureté.
quand tes parra seront comme tu le souhaite, met de la nourriture en poudre spécial juv à chaque fin de grainage comme ça elle auront un taux de survie plus important

[NeoRSV 0]

Bonjour à tous,
Malgré la baisse de la conductivité à 230, et les 4 fruits d'aulne ajoutés (le ph baisse quelques jours puis remonte en se stabilisant à 6,5, le sol joue bien son rôle malheureusement    ), je perds toujours toutes mes juvéniles.
Et pourtant Fouiny, je leur mets du shrimp baby food de chez skai.
Franchement, je me gratte la tête et ne trouve pas de raison... Par moment, j'ai envie de tout lâcher.

Peut être serait ce cette plante????????

[Vincent42 0]

Salut, je pense pas que la plante soit en cause  , je sais pas le volume de ton bac mais 4 fruits d aulne sa feras pas baisser ton PH même dans 10l, si tu as un 30l met en au moins une bonne poignée pour que le PH baisse un peu .
Moi je le ferai descendre jusqu'à 6 ; après si il remonte en quelques jours c'est que ton sol est mort .Regarde si tu as pas des bestioles qui les mangeraient venu par les plantes ou autre, on sais jamais.
Question: Tu donne à manger tous les jours ?
Des choses différentes ?
As tu du metal dans ton bac?


On va bien trouver le problème

[NeoRSV 0]

Mon sol a 7 mois et je ne pense pas qu'il soit mort. Bien au contraire, c'est du red bee sand qui est censé tamponner le pH à 6,5 (c'est ce que j'ai vu sur internet). Donc si je mets des fruits d'aulne, le ph baisse quelques jours puis remonte à 6,5. Et si je mets trop de fruits, je pense que c'est là qu'il va se fatiguer prématurément! Déjà que l'eau osmosée reminéralisée au Salty shrimp gh+ est de pH 6.

Sinon, mon bac est un 30l avec 4 cm de sol, un filtre cascade, un chauffage qui maintient le tout à 23°c, une souche installée dès le début qui a ête ébouillantée pendant 4 à 5 heures et recouverte ensuite de Java.

[maoundi 0]

Ce qui est bizarre c'est que généralement un sol qui tamponne permet uniquement de baisser le pH, c'est très rare qu'il le remonte. Je suis sur un sol qui tamponne à 6- 6,5 pourtant mon pH est à 5,8. J'utilise de la tourbe placée dans mon filtre (sera peat dans un sac filtre) : c'est bien plus efficace que des fruits d'aulne et tu as plus de contrôle.

Ce que je fais généralement pour baisser le pH d'un aquarium c'est d'ajouter 10ml par jour jusqu'à ce que je constate que le pH baisse. Quand le pH commence à baisser, je n'ajoute plus de tourbe jusqu'à ce que le pH se stabilise. Si c'est trop haut je continue la procédure (toujours par palier). Il faut éviter que tes paramètres changent brutalement parce que ça stresse vraiment les crevettes.

Maintenant, baisser ton pH c'est une bonne idée, mais ça n'est pas évident que ce soit ça qui cause la mort de tes juvéniles. Ni d'ailleurs ta conductivité. Il y a des éleveurs chevronnés qui ont des paramètres tout à fait hallucinants (perso ça varie selon l'aquarium autour de 280-330). Le danger ce sont les changements brutaux de paramètres. Par exemple si tu fais brusquement baisser ta conductivité les crevettes se prennent un choc osmotique et là c'est l'hécatombe !

Tu devrais tester tout particulièrement ton taux de chlore/chlorine que certains osmoseurs n'enlèvent pas  ainsi que l'oxygénation globale de ton aquarium (d'ailleurs as-tu un bulleur ou un oxydator dans ton aquarium?).

[NeoRSV 0]

Je n'ai pas de planaires dans le bac, juste quelques ciliés sans danger pour les crevettes.
A ma connaissance, il n'y a pas de métal.

Niveau nourriture, j'en donne tous les jours (retirée au bout de 7h dans une coupelle) avec un jour de jeune en milieu de semaine. C'est très varié, chaque jour des lots différents de pellets (orties, pissenlits, carottes,..... achetés en boutique spécialisée sur la toile), ou de granulés dennerle adultes et baby quand il y a des lâchés, des snow flakes de temps à autre, de la Spiruline en poudre tous les 15 jours (une pointe de couteau), et même de la poudre spéciale baby de chez skai (Shrimp baby food)
Je mets aussi des feuilles de Catappa .

Ah, j'ai aussi 2 ou 3 planorbes ( pour le moment).

Voilà, si vous avez des suggestions.

[NeoRSV 0]

A Maoundi, non je n'ai pas de bulleur. Juste un filtre cascade.
Chaque changement que j'effectue se réalise sur plusieurs jours, et même les changements d'eau se font à petite dose avec une eau de meme conductivité et température, sauf le pH qui est de 6 au lieu de 6,5.

[maoundi 0]

OK. Il provoque des remous ton filtre cascade? Si jamais tu vois de temps en temps tes crevettes tout en haut de l'aquarium (presque comme si elles voulaient sortir) ça doit être ça.

Si tu connais quelqu'un qui a de quoi faire ces tests (oxygénation/chlorine) n'hésite pas. Particulièrement le chlore/chlorine car c'est un tueur de juvs. Il existe des tests en bandelette, c'est imprécis, soit, mais ça te donne une idée si tu en as ou pas !

Après si tu as du chlore > Seachem Prime (à doser au ml par rapport à ton litrage, et il vaut mieux le rajouter dans l'eau que tu utilises pour ton changement d'eau).
Si l'aquarium est en défaut d'oxygénation > Bulleur ou Oxygénator (avec un seul pellet au début).

Il est également possible que tu nourrisses en trop grande quantité et que les juvs grossissent trop vite et soient incapable de muer (ou l'inverse, nourriture pas adaptée aux juvs). Réduis un peu les doses après un lâché pour voir.
Je ne pense pas que ce soit un manque de minéraux sinon tu aurais des adultes qui meurent lors de la mue.

Si je devais résumer les potentielles causes de décès de juvs
- Saloperie dans l'eau osmosée (genre Chlorine), cuivre, trop d'engrais.
- pH trop haut ou trop bas (mais bon 6,5 c'est beaucoup, mais tu devrais quand même en avoir quelques-unes qui s'en sortent.)
- Aération/Oxygénation
- Température qui varie trop (fluctuation de plus de 1-2 degrés sur une courte période). Et toute variation brusque du pH, conductivité.
- Trop de courant.
- Pas assez ou trop de nourriture pour les juvéniles (mais j'ai pas l'impression que ce soit ça).

J'espere que tu vas trouver ce qui cloche et que la prochaine livraison de juvs tiendra !

[NeoRSV 0]

Autre chose d'étrange : j'ai acheté il y a quelque temps des juv TWB, et je n'ai eu aucune perte.
Elles vivent toutes et grandissent très bien.
Les remous du filtre sont très légers, c'est un petit filtre mis presque au minimum.

J'élimine donc :
- Trop de courant
- Dosage de nourriture
- Température qui varie, conductivité qui varie

Reste à contrôler :
- chlore, cuivre  de l'eau osmosée (faut que je trouve un test)
- ph à baisser avec la tourbe
- la variation du pH lors du léger changement d'eau osmosée (nouvelle 6, du bac 6,5) mais j'en doute !

[fishcraft1 0]

il est clair que la mort de t'est juv' ce situe juste après leur naissance
ta racine viens d'ou ? et a tu bien enlevais la saloperie qui enveloppe les racine de t'est plante lors de l'achat
je serais toi je ferait un autre bac avec 50%ada 50%aka pas de plante a racine
filtration sous sable ça abaisse bien le ph ça

[fouiny11 0]

je ne pense pas que ça viennent de l'eau surtout que l'eau osmosée n'a pas de ph et quand ils y a évaporation, on ne met pas de salty.
sinon perso, je suis aussi bien plus haut en conductivité( de 300 à 700)

sinon pourquoi avoir choisis un sol qui tampone à 6,5 alors que tu veux 6.
tes juv clac car les twb demandes un ph 6 ou moins.
entre 5,5 et 6 comme ta dit jean-yves plus haut.

soit tu est bon pour changer tout ton bac pour le bon sol ou alors tu met de la tourbe dans le filtre.
et des feuille de cattapa pour purifier et nourrir les juv qui adore butiner ces feuilles

[NeoRSV 0]

Oui, Fouiny, bien évidemment pour combler l'évaporation, je mets de l'eau osmosée sans Salty.
J'ai acheté ce sol technique pour les TWB car c'était un sol technique qui pour moi convenait à ces crevettes. C'était mon premier bac.
Hors, après recherches, je me suis rendu compte que tous les sols techniques ne se valaient pas et que certains ne tamponnaient pas le pH au meme niveau que d'autres.
Je ne vois donc pas l'intérêt de créer des sols techniques spéciaux qui tamponnent à 6,5 ???

Je vais donc ajouter de la tourbe à petites doses et sur plusieurs jours pour essayer d'atteindre un pH 5,8 - 6 stable.

[NeoRSV 0]

Salut,
Alors voici les actions réalisées :
- j'ai viré la plante à racines pour être certain qu'il n'y avait pas de mousse restante.
- j'ai ajouté de la tourbe et je suis arrivé à un pH de 5,8 stable, obtenu avec 20 ml ajoutés par petites doses sur plusieurs jours.

Je pense continuer avec encore 10 ml Max afin de descendre à 5,5

En espérant que ce soit cela!

[marfain1 0]

moi j avais mes juves qui mouraient aussi
du moment ou j ai arreté mes changement d eau et de ne faire que du remplissage d evaporation avec de la mont roucous
mon PH a baissé et il est devenue stable
depuis j ai mes juves qui vivent

[NeoRSV 0]

Bonjour,

Alors voici des nouvelles !
Un lâché a eu lieu il y a 7 jours, et pour le moment les juvéniles vivent toujours.
Mon pH est de 5,5.

Je croise les doigts.

[Vincent42 0]

Tiens nous au courant de l évolution de ces Juvs

[NeoRSV 0]

Sans problème, je n'y manquerai pas.

[marfain1 0]

bon courage

[fouiny11 0]

bonne nouvelle, hate de voir si ça passe la première semaine

[NeoRSV 0]

Salut à tous,

Les bébés sont toujours vivants.
C'est bon signe !
Merci pour tout

[marfain1 0]

On croise les doigts

[Kokedama541 0]

Franchement, écoutes les conseils: Change ton sol qui ne va pas, pourquoi s'ostinerà lutter avec un ph qui n'ira pas de toute façon.

Tu veux arréter de te prendre la tête et avoir un sol top pour nos twb: Full mousse avec sol Bornéo.

Tu verras la vie autrement.

bon courage