Chasse en groupe chez les varans...

[Marc Dubois 0]

Je vais régulièrement sur un forum spécialisé sur le ''herping'' et je viens de voir un post très intéressant...


Le gars qui a fait le post a été témoins d'une scène assez particulière:


--- il a vu 3 varans (V. gouldii) en train de chasser le lapin sauvage en Australie:

Il y avait 3 ouvertures de terriers et il y a 2 varans qui ce sont installés devant chacun une ouverture et le troisième est entré à l'intérieur du terrier pour faire sortir les lapins... lunch time!!!


Voici le lien: http://www.fieldherpforum.com/forum/viewtopic.php?t=17207

[moi-meme11 0]

c'est interressant car il s'agit d'une strategie. On aurait pu penser a une chasse de groupe du genre on cours partout dans le troupeau pis le premier qui en pogne un paye le lunch. Mais la, c'est pas pareil, il y a une logique a leur action, ca fait peur .

On connais tous des mamnifere qui agisse ainsi, mais des reptiles......

remarquer que de pogner un lapin en australie c'est comme cueillir un pissenlit ici, y en a partout.

les loups, lion, ......., vont partager le butin. Cependant, un petit lapin.....d'apres moi y en a deux qui se sont fait avoir, c'est le chasse du trou chanceux.

[OliGM 0]

Rien d'impossible, mais on interprète de la facon dont on le veut. Peut-être étaient-ils trois varans à chasser le lapin, indépendemment l'un de l'autre sans stratégie d'équipe..... l'un d'eux s'est décidé à entrer dans un terrier pour se taper le lunch plutôt que d'attendre que le lapin en sorte (on sait tous combien c'est patient un reptile) alors que les deux autres attendaient que le lapin finisse par sortir.....

mais encore, ya rien d'impossible

[Simon06 0]

Je penche aussi du côté de l'interprétation. C'est facile de tirer des conclusion d'un comportement observé. Je crois qu'il faut voir le comportement à plusieur reprises avant d'affirmer quelque chose comme cela, mais c'est tout de même intéressant.

[Marc Dubois 0]

Effectivement, il est possible que ce soit tout simplement une interprétation mais ca serait intéressant d'observer ce comportement a plusieurs reprises...

C'est quand même surprenant ce que les varans peuvent faire comparativement a d'autres reptiles.

[Precious Gecko11 0]

Marc Dubois a écrit:

C'est quand même surprenant ce que les varans peuvent faire comparativement a d'autres reptiles.

Bien que je ne soie pas Qualifier expert en comportement animal , j'ai toujours trouver les varanidés et les crocodiliens bien different de tout ce qui est a sang froid



Dans le fond ,
1= ou sont les preuvent concrète chez tout les spécimen qu'aucune intelligence n'y est?? Je sais qu'on a déja étudier des cerveau , mais , de toute les espèce????êt on n'y a m is beaucoup de bugget la dessus :?: :?:

2=les reptiles sont une méchante grosse branche de famille , un peux comme les oiseux , reptiles peux se comparer a oiseaux en terme de complexité , et si on regarde a oiseaux , nous avons une grande écran dintelligence du petit pinson au grand perroquet donc je dit qu'il ne faut pas généraliser , on pourais être surpri je suis sure

[Manu-superiorgeckos 0]

Simon a écrit:

Je penche aussi du côté de l'interprétation. C'est facile de tirer des conclusion d'un comportement observé. Je crois qu'il faut voir le comportement à plusieur reprises avant d'affirmer quelque chose comme cela, mais c'est tout de même intéressant.

Je dirais moi aussi de l,interprétation...Car si stratégie il y a, normalement c'est pour séparé un repas..(ex: Lion - etc..) le résultat final est que la meute au complet profite du repas..Je suis pas sûr que le varant qui aurai attrappé le lapin aurai eu le gout de partagé...

mais interessant néanmoins!

[moi-meme11 0]

en fait le lapin a insulté la mere d'un des varans qui est revenu avec sa gang pour y sacré une volé

[Marc Dubois 0]

moi-meme a écrit:

en fait le lapin a insulté la mere d'un des varans qui est revenu avec sa gang pour y sacré une volé

C'est sûrement ca qui c'est produit... le lapin a traité la mère de ''guano'' au lieu de ''goana''...

guano = excréments de chauve-souris
goana = varan en Australie

[justin1 0]

Simon a écrit:

Je penche aussi du côté de l'interprétation. C'est facile de tirer des conclusion d'un comportement observé. Je crois qu'il faut voir le comportement à plusieur reprises avant d'affirmer quelque chose comme cela, mais c'est tout de même intéressant.

Pourtant de telles comportements ont été observés par plusieurs personnes sur plusieurs especes de varans, non?

[indicus01 0]

ce comportement a aussi était obsérvé sur Varanus niloticus

[Invité]

Ce comportement est très interressant mais croyez vous qu'il soit possible de l'observer avec des spécimens en captivités ?? en partant biensur sur une base d'enclos assez grande...

[justin1 0]

Pourquoi pas?

[Invité]

justin a écrit:

Pourquoi pas?

Mais je pense que pour pouvoir observer cela les dimension serai bien plus qu'un gros terrarium... Qu'il faudrait vraiment un gros gros parc afin quils puissent vraiment chasser .quand penses tu ??

[justin1 0]

Effectivement Pierre!
Le terrarium ou parc (appelons-le comme nous voulons) devrait être assez grand pour que les varans puissent y pratiquer la "chasse" au lieux de l'attente de la proie sur le rebord de la fenetre et aussi assez grand pour qu'un groupe puisse y cohabiter. Ces grandeurs sont assez difficile à donner pour les petits collectionneurs privé.

[Superman811 0]

Vraiment interessant a savoir , moi aussi je serais pour dire que les Varanidés sont surement un peu plus intelligent que la plupart des reptiles , je ne sais pas on dirais qqch dans leur regard

[ludo b11 0]

Désolé de déterrer ce sujet mais je trouve qu'il vaut le coup car il est passionnant.
Bien sur qu'il s'agit de l'interprétation d'un comportement observé. Mais il s'agit toujours de ça. N'avons pas d'autres moyens que l'interprétation. Un protocole peut être mis en place, il permettra peut-être de mettre en évidence certains comportements, et même de les prévoir, d'influer dessus, mais nous ne pourrons jamais qu'interpréter les intentions qui causent ces comportements.
Y a t'il réellement une "intention" et donc une stratégie ou "seulement" un apprentissage basique du style "si un congénère entre de ce côté là une proie sort de ce côté-ci".
Je vai un // avec ce qui est observé chez la fabuleuse Couleuvre de Montpellier (Malpolon mospessulanus). Ce serpent montre des comportements étonnant dans le monde des ophidiens. Un des plus étonnant est le nourrissage de la femelle gestante par le mâle. En effet certains mâles sont à ce point attentif à leur femelle qu'il leur arrive d'amener des proies jusqu'à la cachette occupée par la femelle en fin de gestation (elle ne sort plus pour chasser à ce moment).
Ce comportement a été observé in natura et aussi en captivité. J'ai moi-même eu la chance de l'observer par deux fois (même mâle). C'est très étonnant. On peut toujours dire "c'est le hasard, le mâle a simplement laisser tomber sa proie au bon endroit, sans le vouloir vraiment...blabla blabla...". Mais qu'on m'explique alors pourquoi ce mâle irait transport une proie, pourquoi l'amener jusque là, pourquoi l'abandonner à la femelle après tant d'efforts????
Nos connaissances sur la psychologie des reptiles en sont encore à leurs prémices. Sans doute de belles surprises nous attendent- elles encore.

[bothrops1311 0]

Ludo, je trouve très intéressant l'observation que tu as fais sur la M. monspessulanus . Si tu en as élevé en captivité, envois moi un petit MP, j'en ai moi-même élevé en captivité aussi (sans reproduction)

Merci
bothrops13

[Marc Dubois 0]

C'est intéressant ludo... c'est la première fois que j'entend parler de ca!

Si tu as d'autres dévelopements sur ce genre de comportement, laisse nous le savoir

[Manu-superiorgeckos 0]

Marc Dubois a écrit:

C'est intéressant ludo... c'est la première fois que j'entend parler de ca!

Si tu as d'autres dévelopements sur ce genre de comportement, laisse nous le savoir

Idem...Très interessant, vivement des développement!!!