calcium et mise bas

[malevarc 0]

Quelle quantité donnez vous? y a t'il différentes capacités en fonction du poids( race) de la lice? a quel rythme le donnez vous? avant, pendant?
je n'en ai jamais utilisé, mais j'ai une lice gestante, elle est énorme, lors de la radio j'en saurais plus sur le nombre de chiots, ce serai peut être le moment de commencer avec le calcium sur cette mise bas
y a t'il une marque qui soit efficace?
merci de vos réponses

[guigui011 0]

nous on utilise osteocynesine a raison de 3 cachets par jour des que la saillie est faite !!

[Pincemaille 0]

j'ai peut être mal compris, mais je pense que malevarc parle de l'aide a lamise bas, et non de la supplémentation non ??? je me trompe ???

..si c'est le cas, c'est 1/2 à 1 ampoule de gluconate de calcium (per os, c'est très bien) entre 2 chiots, si la mise bas commence a trainer un peu, si la chienne fatigue, si la portée est nombreuse, si la contractilité faiblit...

[malevarc 0]

Pincemaille a écrit:

j'ai peut être mal compris, mais je pense que malevarc parle de l'aide a lamise bas, et non de la supplémentation non ??? je me trompe ???

..si c'est le cas, c'est 1/2 à 1 ampoule de gluconate de calcium (per os, c'est très bien) entre 2 chiots, si la mise bas commence a trainer un peu, si la chienne fatigue, si la portée est nombreuse, si la contractilité faiblit...

oui c'est bien pour la mise bas, on peut avoir cela sans prescription? Y at'il plusieurs sortes(fournisseur) si oui que prenez vous?
merci

[Mazamé 0]

Normalement, c'est uniquement sur ordonnance. J'ai une copine qui a essayé d'en avoir en pharmacie pendant la mise bas de sa chienne et n'a pas réussi car pas d'ordonnance...

Surtout ne jamais complémenter en calcium pendant la gestation. Ça endort en qq sorte les systèmes de relargage massif de calcium qui ne font donc plus leur boulot quand il le faut et là, on risque l'éclampsie.

Il faut mieux préparer l'utérus avec des préparations de feuilles de framboisier.

[Michèle GOLINVAUX 0]

C'est marqué sur la boite "sur ordonnance" mais mon pharmacien me le commande sans problème, ou mon véto.
C.Calcium 111 IM-IV de CEVA santé animale, solution injectable mais A FAIRE BOIRE
Je donne une ampoule tous les deux chiots aussi bien à mes cockers qu'à mes léos.

[malevarc 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

C'est marqué sur la boite "sur ordonnance" mais mon pharmacien me le commande sans problème, ou mon véto.
C.Calcium 111 IM-IV de CEVA santé animale, solution injectable mais A FAIRE BOIRE
Je donne une ampoule tous les deux chiots aussi bien à mes cockers qu'à mes léos.

injectable mais a faire boire????????, merci je vais demander a mon véto si le pharmacien ne veut pas me le vendre

[Michèle GOLINVAUX 0]

oui oui, tout ce qui injectable est buvable, il ne faut surtout pas lui injecter mais lui faire BOIRE.

[guigui011 0]

moi aussi je donne ensuite des ampoules de calcium a la mise bas ,et le café pour moi car en general c'est toujours la nuit

[malevarc 0]

merci, j'ai encore le temps c'est pour vers le 20 novembre, mais le café c'est même sans mise bas

[Invité]

J'arrive sur ce poste tout a fait par hasard
A sa lecture je vois qu'à prioris l'usage du calcium est chose fréquente
J'en suis relativement étonnée car c'est un produit que je n'utilise pas en première intention
Pouvez vous m'expliqué vôtre démarche
Merci d'avance

[Michèle GOLINVAUX 0]

Le calcium redonne du carburant à la maman pendant la mise bas, et l'accélère de ce fait. Voilà .....

[Invité]

Voilà Michèle a tout dit, c'est du calcium injectable et non du calcium en comprimés qui n'aurait pas du tout le même effet.
Les ampoules de calcium injectable, que tu donnes à boire à la chienne, pendant la mise bas, aide la chienne à avoir des contractions plus efficaces.
Par contre tu peux préparer ta chienne pendant la gestation avec des feuilles de framboisiers en consommable également.

[malevarc 0]

Voila ma grosse, il lui reste encore minimum 20 jours

[Invité]

mais son fauteuil est devenu trop petit

[Pincemaille 0]

le calcium est le carburant du muscle...et l'utérus est un muscle...par conséquent, donner du calcium relance la machine et fait contracter l'utérus de manière efficace...si manque de calcium, la fibre musculaire ne peut pas se contracter...

...perso, je n'en donne pas en 1ere intention, mais uniqmt si les choses commencent a trainer, en cas de chiots nombreux et de mise bas relativmt longue...et c'est une excellente alternative a l'ocytocine, trop et trop mal utilisée par des gens sans expérience...

bien entendu, comme dit ci dessus, ne JAMAIS complémenter une chienne gestante en calcium,c 'est super dangereux...

et inutile d'acheter un produit véto, il suffit de prendre du gluconate de calcium "humain", produit injectable, directmt donné per os donc...pour l'obtenir, clairement c'est fonction du bon vouloir du pharmacien, sinon ma foi, le demander au véto ou au medecin traitant a l'occasion d'une consul pour autre chose, en expliquant le pourquoi du comment;..en gal, ils ne font pas de difficultés...

maintnt, il ne faut malgré tout pas oublier que le tout 1er traitement d'un utérus qui contracte un peu moins bien, avant même le calcium et quoi que ce soit d'autre, c'est la mobilisation : il faut faire marcher la chienne...

[Invité]

ouep, ben ça mes chiennes sont des spécialistes de la marche pendant mise bas et moi je suis derrière avec la serpillère

[Pincemaille 0]

[Invité]

Durant les mises bas j'utilise spasmogucinol et ocytocine

[Pincemaille 0]

heu.....le spasmoglucinol est un antispasmodique génito-urinaire...bref, c'est du spasfon...et ça contient des glucosamines et de la chondroïtine...

bref, en un mot, ça a une efficacité sur la dilatation du col, et sur la douleur, mais ça n'a pas d'effet de soutien de la contraction utérine...

et pour l'ocytocine, tu l'utilise sous quelle forme, quel mode d'administration et quelles quantités ? juste pour préciser, vu que bcp de gens utilisent l'ocytocine sans en maitriser les doses et encore moins les risques...

[Invité]

Pour un chien de 40kgs en moyenne
et après la naissance du 1 er chiot
Spasmoglucinol --> 10 ml en IM
Puis 1/2 H + Tard
Ocytocine --> 0,3 ml en S/C
Pas plus de 3 fois sur toute une mise bas

[Pincemaille 0]

franchement, faire des IM en cours de mise-bas, alors que le calcium per os est parfaitement efficace je trouve cela un peu dommage...et 10ml en plus, 20 en tout...honnêtement, voilà une médication bien agressive...stt qu'en plus, il y a des ttts homéo très efficaces aussi et en granules, autrement moins traumatiques...+ les sc d'ocytocine, non vraiment, a mes yeux c'est bcp trop agressif...

[Invité]

Je le pense aussi et il y a queques années, alors que je faisais des stages en clinique vétérinaire, j'ai vue l'utérus d'une chienne explosé à cause de l'ocytocine, j'ai également vue sur une césarienne l'état de l'utérus d'une autre chienne qui avait également eu de l'ocytocine (pas déchiré mais à la limite) et moi, je ne comprend pas que les vétérinaires continues à donner de l'ocytocine aux éleveurs sans leur montrer les dégâts que peut faire ce produit...

[Invité]

Pour exploser un utérus avec en tout 1 ml d'ocytocine sur une 10 dz d'heures a mon avis il faut le faire et se lever de bonne heure
Par contre je ne rentrerai pas ici sur le problème de l'imcompétence de certain véto
De mon côté je fais appronfondir le sujet sur le fais de donner du calcium Injectable en buvable , car il y a une question que je me pose au sujet de ce produit et comme il existe sous + sieurs forme
D'autre part le fait de procurer des contractions + violentes en cas de rétention est tout aussi dangereux

[tikka1 0]

il existe une règle toute simple qu'on apprenait en faisant des études médicales ou paramédicales :

tout ce qui normalement s'injecte peut se boire (et non le contraire)

ce qui est valable pour les humains à ce niveau l'est aussi pour les chiens.

[Pincemaille 0]

kathe a écrit:

Pour exploser un utérus avec en tout 1 ml d'ocytocine sur une 10 dz d'heures a mon avis il faut le faire et se lever de bonne heure
Par contre je ne rentrerai pas ici sur le problème de l'imcompétence de certain véto
De mon côté je fais appronfondir le sujet sur le fais de donner du calcium Injectable en buvable , car il y a une question que je me pose au sujet de ce produit et comme il existe sous + sieurs forme
D'autre part le fait de procurer des contractions + violentes en cas de rétention est tout aussi dangereux

il est extrêmement facile de faire exploser un utérus, avec largement moins d'un ml de synto...!!!!! ce n'est pas la quantité qui entre en ligne de compte mais la mauvaise utilisation...tu dis toi même qu'il est dangereux de donner des contraction plus violentes...et que fais tu avec l'ocytocine ? tu donnes des contractions..: contradiction !!!!

en tout état de cause, au bout de 5UI d'ocytocine, c'est a dire 1 ml, les recepteurs sont saturés, et donner plus ne sert plus a rien sauf a augmenter le risque...par contre, même en ne donnant que 0,1 ml, avec un obstacle, chiot mal positionné par exemple, tu créé un utérus de lutte, qui va se déchirer...nul besoin de 1ml complets..!!!!!

quant a la polémique "buvable/injectable", disons simplement que le calcium per os est parfaitement efficace, et que par conséquent, je ne vois pas l'interet d'aller coller des aiguilles ds les fesses de mes chiennes, qui ont déjà a subir les contractions et les expulsions...ert encore moins pour des doses de 10ml qui sont ENORMES par rapport a la masse musculaire disponible...c'est clairement de la maltraitance dans la mesure ou il y a des alternatives...sans oublier bien entendu le risque, toujours existant, d'une infection localisée...injecter qlq chose, c'est avoir une portée d'entrée a des germes....!!!! donc franchement, aucun interet, aucun bénéfice a pratiquer de la sorte, au vu des alternatives...

[Invité]

Merci Pincemaille, tes interventions sont toujours instructives

[Invité]

Bonjour,

Je reviens sur ce post,

J'ai commandé du C-Calcium ampoule buvable.
Pouvez vous me redonner les doses à donner à ma chienne (moyenne race) lors de la mise bas ?

Est ce que vous en donner après les jours qui suivent ?

Merci

[Michèle GOLINVAUX 0]

A la mise bas, je leur donne une ampoule tous les deux chiots, et après, selon l'importance de la portée, 1 ou 2 ampoules par jour pendant 15 jours.

[Invité]

Merci Michèle

[Invité]

A tu t'en sert aussi après la mise bas à la place du wombyl, je ne savais pas.

[Invité]

A la place du Wombyl ?

[Invité]

Ben oui Michèle a mis qu'elle en donnait 1 à 2 ampoules par jour pendant 15 jours après la mise bas, en même temps si ça aide à provoquer les contractions pendant la mise bas, ça parrait logique que l'on puisse l'utiliser après.
Le wombyl provoque également des contractions pour aider à la vidange utérine, donc c'est logique.
Merci Michèle.

[Invité]

Donc si on utilise le c-calcium on ne doit pas donner le Wombyl ?

[Invité]

Je ne sais pas, je pense que quelqu'un ne va pas tarder à te répondre.
Le wombyl est fait à partir de composants homéopathique, peut être que ça ne sert à rien de donner les 2.
On va attendre les réponses.

[Pincemaille 0]

en réalité, le calcium ne donne pas du tout des contractions...le calcium est "juste" le carburant du muscle...en donnant du calcium en cours de mise bas, tu améliores la dynamique musculaire utérine, c'est tout...ça ne remplace donc pas le Wombyl...

[Invité]

donc après la mise bas, c'est mieux de donner du wombyl !?!?

[Michèle GOLINVAUX 0]

Je donne les deux, c-calcium plus Wombyl, le calcium pour éviter les crises d'éclampsie pendant la lactation et le Wombyl pour nettoyer l'intérieur, en général, à moins que ce ne soit une toute petite portée, je donne 3 boites de calcium et une boite de wombyl, je donne aussi du galactogyl.

[Invité]

ok merci Michèle.

[Invité]

Bonjour à tous,

Qu'est-ce que le Galactogyl ?

Je dois aller au véto ce soir pour une échographie. Je souhaiterais lui commander le nécessaire pour être tranquille pour ma mise bas.

Une de mes chiennes doit mettre bas le 5 août prochain. Lors de la première portée, elle a sorti un chiot naturellement puis plus rien. Après réflexion sur le sujet, il semblerait que je ne l'ai pas assez supplémenté et pas assez tôt en nourriture . Il se pourrait aussi que ce soit un problème propre à elle d'atonie ... donc autant vous dire que je stresse un peu. A l'écho, trois ampoules foetales visibles ... vu comme elle grossit vite, je crois qu'il y en a plus.

J'ai bien calculé la ration et son évolution ce coup-ci donc de ce côté, ça devrait être nickel. Je lui ai aussi donné des feuilles de framboisiers en cachets.

Pourriez-vous me dire ce qu'il faut que je lui prenne pour l'aider pour la mise bas et pour après ? Elle pèse 30 kgs et je ne fais pas de piqûres.

Merci par avance,
Chowchowphilement,
Cindy.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Tout est écrit au-dessus, seulement il faut lire .....
Le galactogyl c'est en pharmacie et c'est pour augmenter la lactation en cas de grosses portées ou si la mère manque de lait, mais si tu attends 3 chiots, ce n'est pas indispensable, après si la mère a trop de lait et que les chiots sont insuffisants pour la "vider" elle risque une mammite.

[Invité]

Michèle ça me fait bien plaisir de vous retrouver

J'ai bien lu ... je demandais simplement s'il y avait des conseils particuliers sur mon "cas" particulier ;)

Est-ce que le galactogyl se conserve ? Je pourrais en acheter et ne pas l'utiliser ce coup-ci s'il n'y a pas beaucoup de chiots, mais j'en aurais au cas où s'ils sont plus nombreux que prévus.

[Michèle GOLINVAUX 0]

La galactogyl se conserve ..... un certain temps, mais dans ton cas, cela ne me semble pas utile t
même si tu as plus de chiots que prévu, tu n'en auras quand même pas 10 .....
le problème, c'est que c'est sur commande à la pharmacie (à moins qu'à la tienne ils l'aient en stock) et tu ne sais la DLC qu'une fois que tu as le produit.
Le mieux serait sans doute d'attendre que les chiots soient nés pour en commander, mais tu fais ce que tu veux ...... ce n'est pas très cher il me semble ...

[Invité]

La dernière fois sur la même chienne, le véto en avait vu quatre et il y en avait huit. J'ai également (en principe) une chienne qui doit mettre bas le 20 août prochain (confirmation de gestation par écho ce soir).

Je vais en discuter avec mon véto alors merci :)

[muriel isselé 0]

j'avais lu et donc je le fais dans une revue vétérinaire que le docteur Fontbonne conseillait de donner du calcium en ampoule buvable à la chienne entre chaque chiot quand les mises bas traîne car le calcium aide à la mise bas, carburant du muscle pour l'expulsion. ce sont les laboratoires lavoisier qui le conditionne c'est du glocanate de calcium

Pendant la gestation de la chienne je lui donne de l'ostéocynésine en comprimés c'est de l'homéopathie et aussi pendant la lactation.

Les chiennes dalmatiennes mettent bas 10 à 12 chiots parfois 14 à 16 et elles sont énormément de lait à donner il faut même les traire.
JE pense que l'alimentation starter de royal canin y est pour beaucoup...

[Invité]

pour ma chienne je donne quatre comprimes oest calcium et aussi quatre comprimes de feuilles de framboisier trois semaines avant la mise en bas et apres pendant trois semaines
je donne du fromage blanc lol et je donne des croquettes hapydog naturel baby cest superbe

[Invité]

il faut pas donner pendant trois jours pour la mise en bas je vais donner du lait entier avec du the a la frambroise avec une cuilllere de miel

[muriel isselé 0]

qu'est ce que tu ne donnes pas pendant trois jours avant la mise bas ?
et je n'ai jamais donné de lait avec cuillère de miel et thé à la framboise je n'ai jamais entendu parler de çà.

mes chiennes continuent à manger normalement et le jour de la mise bas en principe elle ne mange pas aussi là je sais que la mise bas est imminente avec la prise de température et le décompte des jours.
Mais c'est elle qui décide si elle mange ou non....

[Invité]

Alors mon véto m'a conseillé du Pet-Phos de SOGEVAL : qui connaît ça ?

[Invité]

étant au barf, je ne supplémente pas mes chiennes. Je me contente de donner moins d'os chanus 1 semaine avant la mise bas, et de redonner la dose qu'il faut dès la mise bas. Je donne aussi de la coquille d'oeuf broyée ( très grande surce de calcium )
Quant au fromage blanc ... Je crois bien que les chiens ne synthétisent pas le calcium présent dans les laitages.