Un petit débat?

[blind 0]

@Bombina: On est trop domestiqués, c'est ça le problème

[Nessa05 0]

Je sais que c'est pas sur le sujet de la religion mais bon je tenais a m'exprimer un peu

Les hommes proviennent des primates et si on pousse plus loin cela veux dire primitif. La seul chose qui nous rend apte et adaptable a n'importe quel environement est que nous possédions une forme primitive et le fait que notre intelligence c'est dévelloper nous a rendu encore plus adaptable. Ainsi un être humain qui a l'origine provient des régions de l'Afrique a pus ainsi s'adapter a toute environnement et a pue s'établir dans le moyen orient, en Asie et en Russi, en Australie et pour finir en Europe. Étonnament ils n'ont pas posséder le territoire européens avant 38 ka et c'est possiblement du par le fait que notre cousin l'homme de néandertal y étaient déja occupant. C'est d'ailleur chez les hommes de néandertals ou l'ont retrouve les premières sépulture qui devait être du a des personnes surment importante. On pourrait supposer que les première forme de religion sont alors la apparue. Par la suite l'homo sapien a pris le dessus et c'est battit une vrai religion qui aurait été selon certain expert shamanique (du aux étude comparative de population de chasseur/cueillir qui vivent présentement). La religion a fais réellement son apparition lorsque l'on a atteint notre capacité crannienne actuelle.

C'est quelque chose qui nous a toujours accompagné et cela le fera toujours. La religion est une ligne de conduite avec des valeurs. Chaque religion a ses défauts. Bobspike la religion n'est pas toujours de la marde elle peut apporter de bonne chose, c'est niaiseux a dire mais elle peut apporter de l'espoir des personnes qui n'ont plus rien. Ce qui fait que nos religion ont des failles c'est que nous ne somme pas parfait et qu'a travers cela on se trouve des excuses pour faire la guerre ou autres. Ce sont les gens a la tête de la religion qui fait qu'elle devient bonne ou mauvaise. Je m'excuse et traiter moi de nunuche, mais mère thérésa a apporter du bohneur des centaines de personnes. Chaque religion a son bon point et ses mauvais point et on est pas obliger d'adhérer a tout ses points la. Croyez vous qu'au moyen âge les femmes reste toute vierge avant le mariage??? A par les femmes de la royanter qui servait de monnaie d'échange les femmes qui étaient serfs n'étaient pas nécessairement toute vierge lors de leurs mariage et aux contraire c'était mieux de se marier avec une femme qui pouvait enfanter qu'une femme qui ne le pouvait pas. Selon moi cela n'a rien de mal tant qu'elle n'embarque pas sur la vie et les croyances personnel des autres. Puis pour ce qui est de moi je ne parle pas de mes croyances, car elles sont pour moi personnel (athée ou non).

Fait a par sur les bassins des femmes

Je ne me rappelle plus bien bien (mon cours remonte a loin) mais, le problème en ce qui concerne les contraintes obstétrique c'est que l'enfant nait avec un très gros cerveau et il le fait que nous soyons bipédie. Ce qui a fais que notre bassin se soit refermer sur lui même et il a du compensser par un canal plus large. De plus, une chance que quand l'enfant nait les pièces osseuse de la tête ne sont pas souder (elle sont relier par du cartilage). Ce qui est amusant avec les os coxal c'est qu'on peut distinguer celui d'un homme et celui d'une femme.


Si j'ai fais des erreurs dites le moi mais sa résume pas mal ma penser sur la chose. Si c'est pas clair dite moi le aussi.

[jij 0]

T 'as fais des erreurs d'ortho mais c'est plutot compréhensible ps je doute qu'on soit des descendans de singes

[Eniel1 0]

Citation :

C'est quelque chose qui nous a toujours accompagné et cela le fera
toujours. La religion est une ligne de conduite avec des valeurs. Chaque
religion a ses défauts. Bobspike la religion n'est pas toujours de la
marde elle peut apporter de bonne chose, c'est niaiseux a dire mais elle
peut apporter de l'espoir des personnes qui n'ont plus rien. Ce qui
fait que nos religion ont des failles c'est que nous ne somme pas
parfait et qu'a travers cela on se trouve des excuses pour faire la
guerre ou autres. Ce sont les gens a la tête de la religion qui fait
qu'elle devient bonne ou mauvaise. Je m'excuse et traiter moi de
nunuche, mais mère thérésa a apporter du bohneur des centaines de
personnes. Chaque religion a son bon point et ses mauvais point et on
est pas obliger d'adhérer a tout ses points la. Croyez vous qu'au moyen
âge les femmes reste toute vierge avant le mariage??? A par les femmes
de la royanter qui servait de monnaie d'échange les femmes qui étaient
serfs n'étaient pas nécessairement toute vierge lors de leurs mariage et
aux contraire c'était mieux de se marier avec une femme qui pouvait
enfanter qu'une femme qui ne le pouvait pas. Selon moi cela n'a rien de
mal tant qu'elle n'embarque pas sur la vie et les croyances personnel
des autres. Puis pour ce qui est de moi je ne parle pas de mes
croyances, car elles sont pour moi personnel (athée ou non).

+1 j'aprouve a 100% ce n'est pas la religion en tant que tel qui est mauvaise, mais l'interprétation de certaine personne et l'usage que certaine personnes en font.

[Goulet11 0]

La religion, l'opium du peuple - Karl Marx

... et Dying Fetus

PS - jij - Tu doutes qu'on descend des singes? J'aimerais que tu développe sur ta théorie contre-évolutionniste. Adam et Eve on spreader leur divine semence au quatre coins du globe tout en ayant un code génétique tellement différent qu'ils ont réussit à faire une population complète qui n'est pas consanguine après plus plusieurs millier de générations?

[jij 0]

Mdr je pourrais te repondre i ou ou in in in mais si t le descenden d'un singe rejoin donc grigrille qu zoo lol

[jij 0]

au*

[Eniel1 0]

La voila la vrai theorie de l'évolution lolll

l'evolution expliquée par mme garrison par alvinm93

[jij 0]

Bel et bien du darwin ...

[Vartaz 0]

On a pas dit qu'on était des singes, mais qu'on descendait des singes. D'ailleurs, il y a plusieurs aspects qui ''prouvent'' que les espèces vivantes descendent d'organismes semblables ou presque semblables.

-L'ADN se ressemble
-L'utilisation du phosphate
-Les cellules baignent dans un liquide salée (on viendrait de la mer)
- La bible dit que nous sommes apparus il y a quoi , 2000 ou 4000 ans? Ce qui ne fonctionne pas avec plusieurs aspects.

M'enfin, je n'ai rien contre la religion tant qu'elle reste dans un concept de respect. Mais me faire dire des arguments du genre si on descend du singe, va dont vivre au zoo me prouve que beaucoup de ''religieux'' n'ont pas d'arguments. T'es pas le seul qui l'a sorti celle-là non plus.

[Nessa05 0]

LOOOOOOOL Eniel! Trop drôle!!

Jij, goulet ne ta pas du tout insulter il aimerais entendre ton point de vue ce n'était du tout déplacer. On veux un poste sans encombre et ta réponse est un peu plate. Si tu ne veux pas croire a la théorie de darwin c'est correct, mais explique nous!

Goulet loool je déteste Marx. Puis je veux que te détrompé sur un point. Nous ne somme pas différent tant que sa d'une culture a l'autre. Un africain peu être plus proche génétiquement d'un arabe qu'un autre de ses confrère africain. Si tu illimerais la planète entière avec seulement une population de pigmé. On est pas trop Différent ont se ressemble trop looool!

[cowboy xav 0]

tu crois au créationisme jij?

[Eniel1 0]

Vartaz a écrit:

On a pas dit qu'on était des singes, mais qu'on descendait des singes. D'ailleurs, il y a plusieurs aspects qui ''prouvent'' que les espèces vivantes descendent d'organismes semblables ou presque semblables.

-L'ADN se ressemble
-L'utilisation du phosphate
-Les cellules baignent dans un liquide salée (on viendrait de la mer)
- La bible dit que nous sommes apparus il y a quoi , 2000 ou 4000 ans? Ce qui ne fonctionne pas avec plusieurs aspects.

M'enfin, je n'ai rien contre la religion tant qu'elle reste dans un concept de respect. Mais me faire dire des arguments du genre si on descend du singe, va dont vivre au zoo me prouve que beaucoup de ''religieux'' n'ont pas d'arguments. T'es pas le seul qui l'a sorti celle-là non plus.

L'ADN du shimpanzé est semblable a celui de l'homme a 95%, mais notre ADN est aussi semblable a 60% celui de la mouche! Je trouve fascinant a quel point quelque petit changement dans l'ADN peut causer un si grande différence. On ne ressemble pas du tout a une mouche pourtant 60% de notre adn y est semblable, alors imaginerz le petit 5 % qui nous différencie du singe, cause quand même des différences extrèmes.

Bref moi je trouve ca fascinant

[jij 0]

Vole de tes ailes alors Eniel lol :)Créationisme chez pas c'est quoi ReptilX

[jij 0]

Excusez moi sur le truc des zoo mais y a plein de conneries comme celle de darwin qui sont officialisées dans les livres comme étants vraies comme par exemple l 'homosexualité qui selon certains est naturelle mais la derniere fois je regardais un petit documentaire qui ne parlais pas specialement de ça et il y avait une femme au maroc qui selon elle avait 99% des ces patients si je ne me trompes pas ou 80% qui étaient homo et sortaient de son cabinet et se méttaient à sortire avec des femmes et lui disaisaient merci si ça pour toi c'est pas une preuve que y a des conneries dans dires du monde actuel alors libre à toi ....

[Vartaz 0]

Je comprends pas ton point?

[jij 0]

Ps Je suis un peu dacc aussi qu'on est pas lloin des anim. mais bon ... G meme vus des embryons de serpents de lezards et oiseaux et on est pas loin ... donc bon y a un peu de vrai aussi dans tout ...non ?

[Eniel1 0]

C'est croire que l'homme a été créer par dieu et n'a pas evolué.

et pour ce qui est de la mouche, non j'ai pas d'aile mais tout les etre vivants on certaine ressemblances, on a des poumons, du sang, un cerveau, un coeur, un foie, des organes reproducteur. Alors normale que même avec une salamandre on est un certains degré de ressemblance, ca veux pas dire que je suis une salamandre lolll.

Mais bon tu as droit a ton opinion comme tout le monde je respect tes croyances

[jij 0]

Vole pas trop alors 8)

[cowboy xav 0]

jij a écrit:

Vole de tes ailes alors Eniel lol :)Créationisme chez pas c'est quoi ReptilX

C'est la théorie selon laquel dieu aurait créé la planète et créé l'humain tel qu'il est aujourdhui. En résumé c'est ca.

[jij 0]

Oui j'y crois avec un peu de darwinisme lol shui pas trop extremiste sur ce sujet la ..

[LD501 0]

Eniel a écrit:

L'ADN du shimpanzé est semblable a celui de l'homme a 95%, mais notre ADN est aussi semblable a 60% celui de la mouche! Je trouve fascinant a quel point quelque petit changement dans l'ADN peut causer un si grande différence. On ne ressemble pas du tout a une mouche pourtant 60% de notre adn y est semblable, alors imaginerz le petit 5 % qui nous différencie du singe, cause quand même des différences extrèmes.

Bref moi je trouve ca fascinant

C'est même plus, c'est 99%avec le chimpanzé.

Mais d'ailleurs, ce qui fait qu'on est différent ne se retrouve pas seulement dans la différence d'ADN codant pour les gènes et donc pour les protéines, mais plutôt dans la régulation de l'expression des gènes. On partage énormément de gènes avec les animaux, en particulier des gènes de protéines importantes pour le développement. C'est surtout la perte ou le gain de facteur de régulation qui fait qu'on a évolué de tel ou tel façon. C'est une question de quel gène est exprimé à tel moment dans tel cellule qui fait ce qu'on est. On a d'ailleurs 29% des protéines qui ont exactement la même composition chez chez l'humain et le chimpanzé. Et nous avons aussi un paquet de protéines qui ont conservées le même rôle même si elles ont accumulé des mutations dans leurs séquences codantes. Nous avons ces protéines homologues aux autres animaux car nous avons des ancêtres communs qui ont transmis l'ADN et que la protéine a évolué mais a garder sa fonction.

Dire qu'on ne provient pas d'une évolution en connaissant la génétique, c'est s'entêter. Ce n'est pas seulement être croyant, mais plutôt rejeter la science.

[heelhook325 0]

Salut gang,

Je pense que quelqu'un essaie de faire de la provocation, mais bon puisque que tout va bien dans le thread je vais éviter d'aggraver les choses.

Par contre, je n'aime pas le format de dire "je ne suis pas d'accord avec toi, mais je respecte ton opinion " Ca fait pas plus de sens de dire " Je te respecte comme personne MAIS je ne suis pas d'accord avec ton opinion" ? Vous me suivez ?

Je pense pas que l'on puisse admettre la reconnaissance des théories anti-évolutionnistes. Si quelqu'un se pointe ici et vient prétendre que la terre est plate qu'est ce qu'on va faire ??? Le laisser répandre ces conneries.

Sur ce, je vous laisse sur un vidéo qui est une des choses les plus "spiriuelles que j'ai entendu récemment" certaines personnes vont se reconnaitre ...

[Eniel1 0]

Citation :

Par contre, je n'aime pas le format de dire "je ne suis pas d'accord
avec toi, mais je respecte ton opinion " Ca fait pas plus de sens de
dire " Je te respecte comme personne MAIS je ne suis pas d'accord avec
ton opinion" ? Vous me suivez ?

Si je dis ca c,est dans le sens : je ne veux pas t'imposer mes croyances. Et pourquoi je dis ca, parce que les personnes qui ont vraiment, mais vraiment la foi en dieu ou autre chose t'auras beaux leur sortir tout les résonnement scientifique qui existe ils n'en croiront pas un mot. Alors quand on veut pas de chicane, ben on dit je suis pas d'accords avec toi mais je respect ton opinion. tout simplement.

[heelhook325 0]

Eniel : Hummmm .... je vois ....
Mais je connais des gens qui ont la foi et qui accepte la théorie de l'évolution, et la je parle même des enseignants que j'ai eu à l'école confessionnelle.
Je pense que tu voulais dire que quelqu'un qui est créationniste ne voudra pas changer son opinion parce qu'il croit mot pour mot à la Bible et non à la science.
Ça, à mon avis c'est un tout autre débat !!!!