Mise-bas à 56 jours

[norimatys111 0]

Ulkie a mis bas cette nuit à 56 jours de l'unique saillie, certains chiots sont très petits, d'autres de taille normale.

Qui a déjà eu?

Avez-vous sauvé des chiots?

[Michèle GOLINVAUX 0]

Je n'ai jamais eu, mais mon ancien véto m'avait dit que les chiots étaient viables à partir de 55 jours. Si tes bébés tètent bien, ils devraient s'en sortir, je te le souhaite.....

[Mireille15 0]

Mes bébés sont naît par césarienne à 56 jours de la première saillie. 3 sont nées vivantes mais les autres sont morts à cause des problèmes d'infection de la mère pas forcément à cause de leur immaturité. J'en ai perdue une sur les 3 mais parce que problème avec le changement d'alimentation (lait maternelle/biberon) donc si tes bébés sont nés naturellement, que la mère les alète normalement et qu'ils n'ont pas de problèm particulier, il n'y a pas de raison qu'ils ne s'en sortent pas à mon avis. Ils sont plus long "à venir" mais ils y arrivent.

[norimatys111 0]

Après une mise-bas bien déprimante, 1 chiot mort né, 1 chiot avec fente palatine, 1 chiot avec une tête bizarre et les pattes de derrière tournées, 2 chiots de 240g avec une apparence très frèle, 4 qui font un poids tout à fait normal, bilan des courses:

La mère a écrasé la fente palatine et celui qui avait les pattes tournées, il reste 6 chiots, les 2 petits ont passés la barre des 300g en moins de 24h et les plus gros font tous environ 400g, j'espère qu'ils vont continuer a bien évoluer!

[muriel isselé 0]

le docteur Mimouni m'a toujours dit que la gestation c'est 60 jours après la saillie quand il y a eu un dosage de progestérone et une saillie au jour J.

C'est pour cela que je fais des dosages de progestérone et je ne fais qu'une seule saillie quelque fois appuyée le lendemain matin et je compte 60 jours et à un jour près ce qu'il m'a dit se vérifie....

[orne61 0]

muriel isselé a écrit:

le docteur Mimouni m'a toujours dit que la gestation c'est 60 jours après la saillie

Pas après la saillie mais 60 jours après l'ovulation , peut-être.

[norimatys111 0]

muriel isselé a écrit:

le docteur Mimouni m'a toujours dit que la gestation c'est 60 jours après la saillie quand il y a eu un dosage de progestérone et une saillie au jour J.

C'est pour cela que je fais des dosages de progestérone et je ne fais qu'une seule saillie quelque fois appuyée le lendemain matin et je compte 60 jours et à un jour près ce qu'il m'a dit se vérifie....

Les chiots sont nés à 56 jours de l'unique saillie bien assistée d'ailleurs car la chienne m'avait traumatisé le mâle, elle était à 23.5 ng de pg en labo humain, donc les chiots ne peuvent pas être plus vieux!

Ce soir ils sont tous là, je pèse ce soir, je vous dirais ce qu'il en est!

[muriel isselé 0]

orne61 a écrit:

muriel isselé a écrit:

le docteur Mimouni m'a toujours dit que la gestation c'est 60 jours après la saillie

Pas après la saillie mais 60 jours après l'ovulation , peut-être.

oui bien sûr puisque qu'avec un dosage de progestérone j'ai le jour de l'ovulation, mais je fais généralement les saillies au dessus de 20.

[villapaoli 0]

j'ai eu une fois 6 bebes nés a 56 jours, ils etaient normaux mais ont poussés plus lentement

[muriel isselé 0]

COMME QUOI entre ce que nous disent les spécialistes de la reproduction et la réalité il y a encore un fossé et beaucoup d'inconnu.

[Invité]

valentine a fait la saillie a 12.30
le 10 et 11 juin

[norimatys111 0]

Un petit mâle est très nettement en-dessous des autres, le reste de la troupe va bien et avec une excellente prise de poids!

[Pincemaille 0]

muriel isselé a écrit:

COMME QUOI entre ce que nous disent les spécialistes de la reproduction et la réalité il y a encore un fossé et beaucoup d'inconnu.

non, car c'est bien evidmt la date d'ovulation qui joue et non la date de saillie...c'est parfaitement logique...

Norimatys, si les chiots ont des poils partout et un reflexe de succion, en gal ça finit par bien se passer...s'ils sont encore partiellement dépilés et ne têtent pas bien, là, c'est plus compromis...

perso, je conseille dans ces cas là de traire un peu la chienne régulièrement, de receuillir soigneusement dans des petits flacons stérilisés du colostrum puis du lait de mere...et de completer les pitchounets, soit au bib, soit encore mieux en gavage, avec du lait de mere plutôt que du lait artif, moins digeste...l'essentiel est d'éviter l'hypoglycémie et l'hypothermie...on peut congeler le lait recueilli, ça fait de la réserve pour les fois suivantes au cas ou...

...par contre, ton histoire m'interpelle, je trouve que cette année il y a curieusement bcp de mises bas, soit un peu trop tôt, soit de chiots morts ou avec des malfos...étrange...j'aime pas bien ça...

[norimatys111 0]

...par contre, ton histoire m'interpelle, je
trouve que cette année il y a curieusement bcp de mises bas, soit un
peu trop tôt, soit de chiots morts ou avec des
malfos...étrange...j'aime pas bien ça...

Je trouve aussi, j'ai entendu beaucoup de choses étranges cette année! c'est très préoccupant.

Pour mes bébés, je les sens bien partis, même le plus petit à pris 50g depuis hier!

Je commence à souffler un peu et à mieux profiter de mes bébés!

[tikka1 0]

même avis et même impression aussi........

[Michèle GOLINVAUX 0]

Contente que tes bébés aillent bien !

[muriel isselé 0]

Pincemaille je choisis toujours la date où je pense que les oeufs sont murs.
La chienne ovule entre 4 et 9. les oeufs mettent 48 heures à 72 heures pour être matures. il y a des études faites au japon je crois qui disent que lorsque deux mâles saillissent une femelel à 48 heures d'intervalle elle peut porter les chiots des deux pères car les oeufs ne maturent pas ensemble le même jour,
Donc j'attends que les oeufs soient matures après 20, entre 20 et 30. et les mises bas se font généralement à 60 jours chez moi, il me suffit de compter les jours pour que je sache à quelle date la chienne doit mette bas. Et généralement sur mes chiennes dans ce laps de temps, j'ai pu avoir un ou deux cas à 61 jours.
je ne fais pas plusieurs saillies je ne fais qu'une seule saillie quelquefois appuyée le lendemain matin.

Je crains que plusieurs saillies par suite de la différence de maturité des oeufs entraîne des chiots nés d'oeufs fécondés pas à la même date et des difficultés dans la mise bas.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Je crains que plusieurs saillies par suite de la différence de maturité
des oeufs entraîne des chiots nés d'oeufs fécondés pas à la même date et
des difficultés dans la mise bas.

En renouvelant la saillie 48 h après la 1°, je pense que c'est ce qui se passe dans la majorité des cas, où les chiots les plus petits peuvent avoir 48 h de gestation de moins que les autres, tout en étant parfaitement viables, et cela ne change rien à la mise bas par elle-même ....

[Pincemaille 0]

totalement d'accord avec toi Muriel, dans le principe...mais ce problème de différence de maturité reste toutefois limité dans la mesure ou les ovules ne survivent pas non plus ad vitam aeternam...il y a donc un moment ou ils ne sont plus fécondables non plus...en fait, j'ai tjs appris, et donc appliqué, qu'il etait inutile, voire nocif de laisser une chienne se faire saillir sur une très longue période, genre 1 semaine...que le maxi devait être a 48h d'intervalle (après qu'on fasse 1-2 ou 3 saillies sur 48h, ça change poas grand chose...et qu'après 48h, cela provoquait justmt un risque d'avoir des chiots d'age gestationnel différent...bref, dans le principe, j'etais d'accord avec cette parfaite logique...or, on s'est moqué de moi ici même, soi disant il est impossible d'avoir des chiots de maturité différente sur un seul et même cycle !!!! alors qu'en réalité, tout porte a croire que si, bien sûr, on peut avoir des chiots a maturité différente lsq il y a plusieurs saillies...
...mais bon, en l'occurence, on parle vraiment de mises bas un peu trop précocess (déclenchées par quoi ?.????) de chiots petits, pas finis, pas toniques...et chez bcp de gens...sans aucune explication toxicologique, virale ou autre...et ça, c'est a mes yeux très très inquiétant...

[Nuorilang 0]

J'ai aussi eut le cas cette nuit, 6 chiots nés à 58 jours, 5 à 400g (poids tout à fait normal pour un SP), et une petite crevette de 220g !! C'est la première fois que j'ai un chiot si petit, elle me semblait bien molle, mais elle a l'air de bien vouloir têter toute seule à présent, je croise les doigts !!
Il n'y avait eut que 2 saillies, le soir et le lendemain matin ......

[Riou111 0]

Durant la canicule de 2003, il y a eu beaucoup de soucis en élevage si je me rappelle bien... et cette année, je pense que la chaleur n'est pas étrangère aux soucis ! Cette année, je n'ai pas eu de problème, mais j'ai fait 3 saillies (sur 3 chiennes bien sûr), une début mai, une fin mai et une mi juin.
J'ai vue la chaleur arriver et je me suis dis que j'allais avoir des soucis ! ben pas manqué : la première est vide ! la seconde, je vais surement voir la véto la semaine prochaine car je ne suis pas convaincue qu'elle soit pleine, seule la 3ème est vraiment pleine (elle est à 1 mois mais c'est déjà flagrant et du coup, je la garde un max à l'intérieur au frais) donc, je croise les doigts pour ne pas devoir faire de saillie avant 15 jours 3 semaines, pour que ça arrive dans l'après canicule !

[muriel isselé 0]

J'ai écouté la radio ce matin et ils ont dit que le mois de juin avait été exceptionnement chaud et bien plus chaud que la normal.
Je pense que le mois de juillet a été chaud aussi avec des températures ici à 39 degrés.

J'ai fait deux portées en 2003 au moment de la canicule et alors que je n'avais eu de sourd j'ai eu une sourde dans une portée et 7 unilatéraux dans une autre alors que j'avais d'habitude des portées toutes entendantes bilatérales ou avec un unilatéral. Les chiots sont nés début juillet pour être disponibles fin août.

La génétique est soumise à l'environnement il ne faut pas l'oublier.

Quant à la maturié des oeufs chez le chienne il faudra que je retrouve cette étude à l'occasion mais les oeufs ne sont pas à maturité tous en même temps. 2 mâles différents ont sailli une chienne à 48 heures d'intervalle et les chiots étaient de deux père différents.
Si les oeufs avaient été à maturité à la même date, les spermatozoides auraient fécondé tous les oeufs et aucun oeuf n'aurait été viable pour la 2e saillie...

[Nuorilang 0]

Je me suis demandé également pour mes bébés nageurs si la chaleur n'y était pas pour quelque chose

[muriel isselé 0]

l'ovulation se situe entre 4 et 10 ng/ml chez la chienne
l'ovocyte ainsi pondu n'est pas fécondable immédiatement, il va subir pendant 2 ou 3 jours et chez certains auteurs 5 jours la maturation des ovocytes. Les ovules fécondables ne survivent que 48 heures.

je viens de trouver cet article sur internet
http://www.depecheveterinaire.com/basedocudv/chien_reproduction_detection_ovulation_dosages_hormonaux_fecondation.pdf

le dosage de progestérone a été jumelé avec une échographie
"[size=9][size=9]au moment de l’ovulation,
tel qu’il est estimé par échographie, le taux de progestérone
est remarquablement constant (6,25 +/- 1,55 ng/ml), quelles que soient la race et la chienne"

[size=9][size=9]"Leur analyse a montré que les ovocytes restaient immatures jusqu’à 44 heures après l’ovulation, la première maturation ovocytaire complète n’étant observée que 54 heures après l’ovulation. Les spermatozoïdes ne pénètrent quasiment jamais un ovocyte immature
(seul 3 cas observés). Leur pénétration a été observée majoritairement
90 heures après l’ovulation, soit presque 4 jours"[/size][/size][/size][/size]

[Pincemaille 0]

ah ben oui, évidmt que tout les ovocytes ne sont pas a maturité en même temps...c'est même bien pour ça qu'on peut avoir des chiots d'age gestationnel différent si on laisse une chienne se faire saillir sur un trop long laps de temps, n'en déplaise a la personne qui s'etait moqué de cela...c'est absolument évident...

...Nuorilang, en fait, tu as "juste" une crevette dans ta portée, mais pas de différence d'age gestationnel puisqu'elle a des poils pareil que les autres et qu'elle est tonique...ça, c'est pas bien grave...moi, je parle vraiment des nombreux cas de mise bas trop précoce, avec des chiots d'aspect bizarre, c'est ça qui m'interpelle...par contre, vos expérience de 2003 sont interessantes...et méritent reflexion effectvmt...

[Nuorilang 0]

Pincemaille a écrit:

ah ben oui, évidmt que tout les ovocytes ne sont pas a maturité en même temps...c'est même bien pour ça qu'on peut avoir des chiots d'age gestationnel différent si on laisse une chienne se faire saillir sur un trop long laps de temps, n'en déplaise a la personne qui s'etait moqué de cela...c'est absolument évident...

...Nuorilang, en fait, tu as "juste" une crevette dans ta portée, mais pas de différence d'age gestationnel puisqu'elle a des poils pareil que les autres et qu'elle est tonique...ça, c'est pas bien grave...moi, je parle vraiment des nombreux cas de mise bas trop précoce, avec des chiots d'aspect bizarre, c'est ça qui m'interpelle...par contre, vos expérience de 2003 sont interessantes...et méritent reflexion effectvmt...

tu as du mal lire je pense elle a un poids quasi inférieur de 50 %, et n'est pas très tonique au contraire

[muriel isselé 0]

il faudrait peut être ouvrir un post là dessus les portées de la canicule mais il me semble que la canicule était en 2006 pas en 3003 et mes portées avec défaut étaient en 2006

[Michèle GOLINVAUX 0]

La canicule était en 2003.

[orne61 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

La canicule était en 2003.

Exact, j'ai d'ailleurs eu une portée en pleine canicule en Juillet Aout 2003.
Les chiots ont été en selles liquides pendant 3 semaines et il faisait tellement chaud qu'à la montée de lait la maman a failli y passer.

[Pincemaille 0]

Nuorilang, tu disais bien qu'elle semblait vouloir têter seule maintenant...donc, a priori, pas si molle que ça...c'est sur cette phrase là que je me suis arrêtée...parce que molle a la naissance ok, c'est sûr, mais si après elle est assez tonique pour têter seule, qu'elle a des poils partout, même si elle fait la moitié du poids, ça reste "juste" une crevette, et pas un chiot d'age gestationnel différent...

[Zazelle1 0]

Le Dr Fontbonne précise dans son ouvrage "les secrets de la repro du chien" que la durée de gestation peut être variable en fonction de 2 paramètres principaux :

- La date de saillie par rapport à l'ovulation, là ok ça a été dit.
- Mais également par le nombre de chiots (+ courte si chiots nombreux, + longue si peu de chiots).

Ainsi, les chiffres moyens établis peuvent tout de même varier, sans qu'il y ai pour autant de problème où de mauvaise estimation du moment de l'ovulation.

J'ai constaté de manière régulière sur mes cavalier king charles des durées de gestation plus courtes que celles auxquelles j'étais habituée avec mes cane.

[Mazamé 0]

Il sont d'ailleurs récemment fait une étude qui a montré que la durée de gestation n'était pas la même selon les races. Plus courtes pour les petites races si mes souvenirs sont bons.

orne61 a écrit:

muriel isselé a écrit:

le docteur Mimouni m'a toujours
dit que la gestation c'est 60 jours après la saillie

Pas après la saillie mais 60 jours après l'ovulation ,
peut-être.

63 jours (+/- 1) après ovulation plutôt donc environ 60 jours après
saillie.

[Virginie191 0]

norimatys a écrit:

...par contre, ton histoire m'interpelle, je
trouve que cette année il y a curieusement bcp de mises bas, soit un
peu trop tôt, soit de chiots morts ou avec des
malfos...étrange...j'aime pas bien ça...

Sa peut être les produit anti puce qu'on met!! ou les croquettes qu'on donne.


Je trouve aussi, j'ai entendu beaucoup de choses étranges cette année! c'est très préoccupant.

Pour mes bébés, je les sens bien partis, même le plus petit à pris 50g depuis hier!

Tant mieux j'espère que tout ira bien!!

Je commence à souffler un peu et à mieux profiter de mes bébés!

Moi je n'ai jamis eut mais je connait une personne qui la eut un seul chiot à 56 jours mort nés il s'est avérer que la chienne avait de l'herpés!!