UTILISATION DU CALCIUM PENDANT LA MISE BAS

[muriel isselé 0]

j'aimerai avoir des explications quant à son utilisation pendant la mise bas entre les chiots

[Michèle GOLINVAUX 0]

Je donne une ampoule à boire tous les deux chiots à mes léos qui ont des portées de 10/12 chiots, aux cockers, une ou deux ampoules pendant la mise bas car les portées sont plus petites (6/8 chiots).

[tikka1 0]

pour mes lagottos (12kgs environ) , je fractionne l'ampoule (pardon son contenu )en 2 et en donne si je trouve que les naissances s'espacent....

[Riou111 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Je donne une ampoule à boire tous les deux chiots à mes léos qui ont des portées de 10/12 chiots, aux cockers, une ou deux ampoules pendant la mise bas car les portées sont plus petites (6/8 chiots).

Depuis cette année, je fais comme toi... 1 ampoule tous les 2 chiots (pour des adultes entre 8 et 12 kg) ! ampoules buvables car ma véto m'a aussi déconseillée par injection !
Par contre, j'en donne une systématiquement après 2 chiots car je me suis apperçue que mes mamans étaient nettement moins fatiguées après la mise-bas.

[Mona01 0]

je comprends pas du tout pourquoi vous donnez du calcium à vos chiennes pendant les mises bas

j'en ai parlé à mon véto, qui dit aussi, que cela ne sert strictement à rien

j'en donne, par contre toujours, aprés la mise bas, pendant minimum trois semaines, voir un mois.

[orne61 0]

Mona a écrit:

je comprends pas du tout pourquoi vous donnez du calcium à vos chiennes pendant les mises bas

j'en ai parlé à mon véto, qui dit aussi, que cela ne sert strictement à rien

j'en donne, par contre toujours, aprés la mise bas, pendant minimum trois semaines, voir un mois.

Le Ca est le carburant du muscle.
Quand les contractions sont insuffisantes ou que la chienne fatigue, il faut aider.
En buvable et jamais en injectable ça c'est certain.

Par contre en donner pendant 3 semaines et cesser au moment du pic de la lactation ça je ne ferai pas.
Le métabolisme Ca est vraiment très complexe.
Supplémenter en Ca doit se faire sur avis vétérinaire car rien de tel pour finir en éclampsie.

[Riou111 0]

Simplement parce que quand ça passe bien, on en a pas besoin mais pour une portée nombreuse, suivant la taille de la chienne, et bien... elle se fatigue et j'avais quelques pertes de chiots (c'était trop long et mes petits derniers ne survivaient pas toujours).
Je le faisais à mes débuts, simplement car le Dr Fontbonne en parle dans son livre, mon véto à toujours été d'accord, puis le calcium que j'utilisais n'a plus été mis en vente. Depuis que j'ai repris cette années : aucune perte de bébé et chiennes bien moins fatiguées qui se remettent bien plus vite.
Par contre, après les naissance, je donne du Wombyl pour le nettoyage.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Je trouve aussi que les mamans sont moins fatiguées et récupèrent plus vite, et la mise bas est plus rapide, donc moins de risque de perte de chiots. Je donne aussi du Wombyl après. Franchement je trouve que leur donner du calcium aide bien, les mamans sont plus toniques ..... c'est sans doute aussi une des raisons pour laquelle je n'ai jamais eu recours à une césarienne.

[muriel isselé 0]

pendant la gestation je donne de l'ostéocynésine qui est du calcium par homéopathie conseillé par les vétérinaires homéopathes.
je donne pendant la mise bas du calcium en ampoule laboratoires lavoisier et il est vrai qu'on a moins de chiots morts nés.

je n'utilise pas le wombyl mais le cervicyl. avant la mise bas pendant la mise bas et après la mise bas.

http://www.doctissimo.fr/medicament-GLUCONATE-DE-CALCIUM-LAVOISIER.htm

[Michèle GOLINVAUX 0]

j'en ai parlé à mon véto, qui dit aussi, que cela ne sert strictement à rien


Ben Mona, c'est en expérimentant sur "le tas" qu'on a pu faire la différence entre une mise bas sans calcium et avec .....j'ai toujours donné du calcium pendant les mises bas, mais pas autant que maintenant, et je vois bien la différence .... quant à ton véto, quand il aura autant de mises bas naturelles à son actif que moi, il pourra en parler en connaissance de cause, mais je doute que ce soit le cas .... il t'aurait dit ça pour le Wombyl, je pourrais comprendre car il y a toujours les pour et les contre l'homéopathie, mais pas pour le calcium.

[muriel isselé 0]

MOI je changerai de véto.
quand le calcium est conseillé par un spécialiste de la reproduction qu'est le docteur Fontbonne je dirai à ce véto de retourner à ses études et de s'informer.....

[Invité]

je donne du cervyl 5 jours avant la naissance
apes le premier chiot qui est né je donne une ampoule wombyl tous les demi heure jusqu au dernier chiot
apres je donne une ampoule matin et une ampoule le soir pendant trois semaines pour nettoyer
je donne aussi les comprimes de framboisiers dowest
je donne du calcium oest quand valentine est gestante d'un mois ...je donne tous les jours jusqu a 6 semaines des chiots
voila tout est bien rempli je n'ai pas de morts à la naissance

[Pincemaille 0]

rien a ajouter : le calcium est un carburant du muscle...on en donne aussi aux femmes en travail pour relancer ou favoriser la dynamique utérine...ça n'a rien d'un apport de calcium pour la mere ou les chiots, et ce véto ferait bien de retourner sur les bancs de l'école, parce que dire une pareille ânerie,c 'est grave...

donc, calcium buvable durant le travail...et rien apres, car les apports ensuite sont plus nocifs que bénéfiques...

[Bayoune1 0]

J'en ai donné pendant la mise-bas de 6 chiots ce qui est une grosse portée pour un coton. C'était sous forme buvable qu'un ami infirmier m'a donné.
Où vous procurez-vous vos ampoules ? Chez le véto ?

[Invité]

oui chez le veteriniare ou bien commander a la pharmacie aussi

[muriel isselé 0]

gluconate de calcium des laboratoires lavoisier
il me semble avoir déjà mis le lien plus haut

[tikka1 0]

gluconate de calcium , que ce soit labo lavoisier ou autre , ce n'est pas important....

[Pincemaille 0]

en effet, le labo n'a aucune importance..;et ce n'est pas une "forme buvable", c'est la même que l'injectable...c'est tout simplement du gluconate de calcium a 10%, qui doit être donné per os...et non pas injecté...

[diddline11 0]

question : le calcium vous le dilué ou pas dilulé ?

je donne des ampoules prisent en pharmacie, comme pour l'humain. Selon le poid, je partage l'ampoule en 2.

Le wrombyl, je le donne après mise bas, pour nettoyer avec toujours selon le poid, de l'ocytocine injectable.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Non pas dilué, je leur mets l'ampoule directement dans le coin de la babine.
Même pour les cockers, je donne l'ampoule entière, il n'y a pas de risque de surdosage en buvable.
Chez moi, jamais d'ocytocine, wombyl et véto si problème, mais je ne risque pas avec l'ocytocine .....

[Mazamé 0]

Ampoule complète pour les cockers aussi. J'aspire à la seringue, je retire l'aiguille et je fais boire à la seringue (ma chienne est pénible quand il faut lui faire avaler qqch).

[diddline11 0]

Oui, idem pour l'ampoule de calcium, mais certain le dilue, donc je me posais la question .....Merci

[Mona01 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Non pas dilué, je leur mets l'ampoule directement dans le coin de la babine.
Même pour les cockers, je donne l'ampoule entière, il n'y a pas de risque de surdosage en buvable.
Chez moi, jamais d'ocytocine, wombyl et véto si problème, mais je ne risque pas avec l'ocytocine .....

j'ai bien lu et relu tous vos messages, et vais y mettre en application, lors d'une prochaine mise bas

Pour une portée de 8/10 chiots, tu donnes combien d'ampoules Michéle, à la chienne au cours de la mise bas? (pour les cockers)
tu le fais systématiquement? ou seulement si tu vois la chienne fatiguée? ou si trop d'attente entre deux bb?

[Invité]

moi je donne des goutte homéophatique toute les demi heures, puis du calcium pendant toute la lactation.

Le véto m'a affirmé qu'il ne fallait pas donner du calcium pendant la gestation (du mois sur les chichi) car ca riquait de rendre trop étroit pour que les chiot passe!!! et je n'en donne pas, j'ai jamais eu de césarienne!

[muriel isselé 0]

pour l'homéopathie j'utilise le cervicyl avant la mise bas pendant la mise bas et après.
Quelqu'un utilise-t-il ?

[Michèle GOLINVAUX 0]

Pour mes cockers, je donne une ampoule systématiquement tous les trois chiots parce que les mises bas sont faciles et que les portées sont d'un nombre raisonnable (6 en moyenne) mais si ta chienne attend 8/10 chiots, tu peux lui en donner tous les deux chiots. En le faisant systématiquement, j'ai constaté que ça réduisait la durée de la mise bas, tant pour mes cockers que pour mes léos, après elles ont une ampoule par jour pendant 15 jours environ + le wombyl.

Bercail des canailles, tu as entièrement raison, le calcium est fortement déconseillé pendant la gestation.

Muriel, je n'ai jamais utilisé le cervicyl que je ne connaissais pas.

[muriel isselé 0]

dans ce livre "homéopathie et le chien"
http://parapharmadirect.com/product-5009_guide+boiron+l+homeopathie+et+le+chien.html

le docteur vétérinaire Peker conseille de l'ostéocynésine pendant la gestation
ainsi qu'un drainage hépathique 15 jours avant la mise bas

Marie-Noelle Issautier est vétérinaire. Elle est attachée à l'Ecole nationale vétérinaire de Lyon où elle enseigne l'homéopathie. Elle est l'auteur de plusieurs ouvrage d'homéopathie.
Jacqueline Peker est vétérinaire depuis 1964. Elle a présidé la société d'Homéopathie (SFH) de 1995 à 1999. Elle est l'auteur de plusieurs ouvrages qui ont permis de faire connaître l'homeopathie vétérinaire aux professionnels de la santé et au grand public

[Michèle GOLINVAUX 0]

Oui oui, j'ai leur bouquin, jusqu'à présent je n'ai jamais eu de souci de mise bas alors je continue tout simplement comme j'ai toujours fait .... le moins possible de médicaments, même homéopathiques, pendant la gestation ...... il sera temps d'aviser le jour où ......

[muriel isselé 0]

je le fais et je dois dire que mes chiennes n'ont pas de pertes de poils après la gestation leur mises bas et sont en parfait état , dos toujours tendu, tétines bien remontées, etc... elles peuvent faire des expositions et l'une d'entre elle Ultramarine a gagné la nationale d'élevage en Belgique à 6 ans après 2 portées. dont l'une de 12 chiots et l'autre de 14 chiots.
Il y a peut être un lien de cause à effet...

[mariechristine661 0]

vous semblez tous désapprouver le calcium en injection,malgré la prescription de ma vétérinaire;en version buvable,quelle dose donnez vous?et au bout de combien de temps voyez vous l'efficacité?

[muriel isselé 0]

C'est marqué plus haut dans le post, il faut suivre ...

[mariechristine661 0]

on parle d'ampoule,moi j'ai un gros flacon ,et je n'ai pas vu au bout de combien de temps vous en voyez l'efficacité (puisque j'en donne lorsque le travail commence à trainer)

[tikka1 0]

on ne doit pas parler du même produit : le gluconate de Ca à 10 % , donc hypertonique , n'existe qu'en ampoules....et si tu le fais en injectable , bonjour les dégats , (nécrose.....)
quelle voie injectable utilises-tu ?

[mariechristine661 0]

c'est du calphone,soluté calcique à 24% flacon de 500 ml

[muriel isselé 0]

RECHERCHE SUR INTERNET POUR QUE NOUS NE SOYONS PAS TOUS IDIOTS.

http://www.bayovac.com/SCAHABLX/products_befr.nsf/CMSAllByIntID/NNEK-5P8JNK?OpenDocument#ContentDosageUse

[tikka1 0]

merci Muriel.
je ne connais pas , je continuerai donc d'utiliser le gluconate de la pharmacopée humaine , mais j'en parlerai à mon véto quand il revient , dans 15 jours....

ceci dit , il n'y a à mon avis pas ou peu de concordance entre les deux médicaments car sur le gluconate :Mises en garde et précautions particulières d'emploi
- Ne pas injecter par voie sous-cutanée ou intramusculaire.


ce qui pour moi signifie qu'il est beaucoup plus dosé que le calphone , qui lui doit être isotonique puisque possible en intra-musculaire ou sous-cutanée....

[Mazamé 0]

le.Bercail.des.Canailles a écrit:

Le véto m'a affirmé qu'il ne fallait pas donner du calcium pendant la gestation (du mois sur les chichi) car ca riquait de rendre trop étroit pour que les chiot passe!!!

C'est valable pour toutes les races mais pas pour cette raison. L'organisme a un système de régulation du taux de calcium dans le sang qui passe par un stockage quand il y en a trop et un déstockage quand il n'y en a pas assez. Si tu supplémentes en calcium pendant la gestation, ce système de régulation s'endort en qq sorte. Quand la chienne a besoin de déstocker massivement du calcium pendant la mise-bas pour contracter ses muscles, elle n'y arrive donc pas => éclampsie.

diddline a écrit:

Oui, idem pour l'ampoule de calcium, mais certain le dilue, donc je me posais la question .....Merci

Peut-être parce qu'à la base, ils ne l'ont pas à 10% ?

[Michèle GOLINVAUX 0]

Pourrais-tu me donner le nom du calcium "humain" STP, je suppose qu'il est nettement moins cher que le calcium véto (11€ la boite)
merci d'avance

[mariechristine661 0]

le calphone,j'avais payé environ 20 € les 500 ml

[Guelfi 0]

J'ai acheté hier une boite de calcium lavoisier chez mon pharmacien: 10 amp pour 6€74

Il m'a donné du gluconate de calcium 10% injectable mais je peux le donner per os sans problème.

[muriel isselé 0]

c'est ce que le pharmacien me donne aussi. il faudrait que Pincemail nous donne son avis et moi même j'en parlerai à mon vétérinaire mais il faudrait un spécialiste de la reproduction canine.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Il m'a donné du gluconate de calcium 10% injectable mais je peux le donner per os sans problème.

Oui oui tout ce qui injectable est toujours buvable

[tikka1 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Il m'a donné du gluconate de calcium 10% injectable mais je peux le donner per os sans problème.

Oui oui tout ce qui injectable est toujours buvable

règle de base ; par contre l'inverse est FAUX....!!!!!

[Michèle GOLINVAUX 0]

Tout à fait, je n'avais pas jugé utile de le préciser car il me semble que ça tombe sous le sens ..... mais sait-on jamais .....

[Invité]

bonsoir,si je recapitule apres avoir lu le post,

pour aider la chienne lors de la mise bas,
je peux donner du
gluconate de calcium 10% que je demande au véto ou au pharmacien(sur ordonnance??),
et je donne une ampoule tout les 2 chiots (chienne de 8kg)

???

merci

[muriel isselé 0]

il n'y a pas besoin d'ordonnance
je donne quand il y a une pause entre deux chiots.
Si les chiots sortent en rafale, ce n'est pas la peine
je donne une ampoule entière pour des chiens de plus de 30 kilos,
il n'y a pas de risque de surdosage par voie bucale, peut être qu'une demi ampoule serait suffisant pour un chien de 8 kilos.
Vous pouvez demander conseil à votre pharmacien
j'utilise des médicaments de médecine humaine pour mes chiens
j'interroge les laboratoires pour le conseil sur la posologie.
Il y a des médicaments de medecine humaine qui ont la même composition que les médicaments de medecine vétérinaire et ils sont moins chers.
Il faut avoir un pharmacien un peu dégourdi

[Mazamé 0]

Oui, c'est sur ordonnance.

[Invité]

ha oui donc il faut que je demande a mon medecin du gluconate? elle va me prendre pour une folle lol
et si je la prend directement chez le vétérinaire,il me le donnera plus facilement je pense !

jusque la je donne un kiri d'habitude,je sais pas si sa sert a quelque chose point de vue calcium en tout cas elle aime sa lol

[tikka1 0]

pourquoi demander au médecin une ordonnance pour des médicaments pour un chien ????? c'est au véto de la faire.

[muriel isselé 0]

exact c'est au vétérinaire de faire ,les ordonnances pour les chiens, mais je l'ai obtenu chez mon pharmacien sans ordonnance . Mais je commande des médicaments pour mes chiens chez le pharmacien. je les ai dans l'après midi alors que je chez mon vétérinaire il faut trois jours.
Mais maintenant même pour acheter du vermifuge chez son vétérinaire il faut une ordonnance.