UTILISATION DU CALCIUM PENDANT LA MISE BAS

[Invité]

je commande par fax chez le pharmacien j'ai les medicaments l 'apres midi
que d aller chez le veto a 15km aller retour ca fait 30km ca ne sert rien la pharmacie commande aussi

[youtsie 0]

parceque ton pharmacien te fait confiance
normalement il y a beaucoup de produit moins cher chez les humains qui necessitent une ordonnance

chez les vetos hormis urgence et produit spécifique chien je n'achete jamais rien je demande toujours une ordonnance (il n'a pas le droit de refuser)
tout mes vetos le savent et ne me propose meme pas de medocs
je vais chez le pharmacien et on calcul les dosages a faire ensemble (ca lui fait plaisir parceque la regle de 3 c'est a mon niveau )

depuis le temps il sait que je n'utilise pas des medocs a la legere et si j'ai besoin d'un produit sur ordonnance il me le donne ou le commande sans probleme (bon faudrais quand meme pas que je demande du subutex )

[muriel isselé 0]

je vais depuis des années chez le même pharmacien.
j'explique l'usage que je compte faire du produit et il s'occupe de remplir ma demande....

[Invité]

j'ai dit sa car certains prenne des medicaments pour humains et les donnes pour leur chiens,je verai quand j'irai au véto alors.

[villapaoli 0]

j'ai acheté le gluconate de calcium hier chez le pharmacien
je resume car c'est la 1ere fois que je vais m'en servir
j'ai des yorks de 3kgs donc je donne 1/2 ampoule tous les 2 chiots directement dans la gueule.
c'est bien ça?

[Pincemaille 0]

Voui, c'est tout a fait ça...et comme c'est pas forcément facile de passer direct de l'ampoule a la gueule, perso, j'aspire le calcium dans une seringue...comme ça, administration facilitée...

[Michèle GOLINVAUX 0]

et comme c'est pas forcément facile de passer direct de l'ampoule a la gueule

ah bon, tu trouves ?????

[Mazamé 0]

dadc a écrit:

jusque la je donne un kiri d'habitude,je sais pas si sa sert a quelque chose point de vue calcium en tout cas elle aime sa lol

Ça ne donne pas assez le calcium mais c'est mieux que rien. Vaut quand même mieux des ampoules.

muriel isselé a écrit:

exact c'est au vétérinaire de faire ,les
ordonnances pour les chiens, mais je l'ai obtenu chez mon pharmacien
sans ordonnance.

Parce que tu connais bien ton pharmacien. J'avais conseillé le calcium à
une copine, elle n'a pas su l'avoir chez son pharmacien car pas
d'ordonnance.

youtsie a écrit:

chez les vetos hormis urgence et produit spécifique
chien je n'achete jamais rien je demande toujours une ordonnance (il n'a
pas le droit de refuser)

Normalement, un véto n'a pas le droit de prescrire un médicament humain
en 1ère intention si l'équivalent existe en produit vétérinaire.

Michèle GOLINVAUX a écrit:

et comme c'est pas forcément facile de passer direct de l'ampoule a la gueule

ah bon, tu trouves ?????

Ben je préfère aussi donner à la seringue...

[villapaoli 0]

Pincemaille a écrit:

Voui, c'est tout a fait ça...et comme c'est pas forcément facile de passer direct de l'ampoule a la gueule, perso, j'aspire le calcium dans une seringue...comme ça, administration facilitée...

C'est ce que je pensais faire
bon il y a plus qu'a attendre

[youtsie 0]

Mazamé a écrit:

Normalement, un véto n'a pas le droit de prescrire un médicament humain
en 1ère intention si l'équivalent existe en produit vétérinaire.

je ne sais pas
mais normalement les regles sont les meme pour les veterinaires et les medecins
c'est le travail du pharmacien de fournir les medicaments, pour ne pas que le medecin veterinaire ne soit pas tenté d'en prescrire plus que necessaire
et si le pharmacien ne peut te fournir le medicaments adequats il devra trouver le plus proche dans ce qu'il a donc dans l'humain

[Mazamé 0]

youtsie a écrit:

c'est le travail du pharmacien de fournir les medicaments, pour ne pas que le medecin veterinaire ne soit pas tenté d'en prescrire plus que necessaire

Je ne comprends pas ce que tu veux dire ?

[muriel isselé 0]

je pense que tout le monde connaît son pharmacien où il a l'habitude d'aller.
Il faut simplement expliquer que tu veux un générique de tel molécule ou même lui montrer l'emballage du produit vétérinaire et lui expliquer que tu es éleveur et que c'est pour tes chiens, il peut même commander des produits vétérinaires. Je lui explique pourquoi je veux tel médicament et l'usage que je compte en faire
Il voit bien que je suis parfaitement documentée et sérieuse.

D'ailleurs je pense à une chose il existe des tests de grossesse. Pensez vous qu'il soit possible de les utiliser pour savoir si une chienne est gestante ?

[Zazelle1 0]

Non les tests de grossesse ne sont pas adaptés au diagnostic de gestation sur les chiennes.

[Michèle GOLINVAUX 0]

D'ailleurs je pense à une chose il existe des tests de grossesse. Pensez
vous qu'il soit possible de les utiliser pour savoir si une chienne est
gestante ?

J'avais posé la question à mon véto qui m'avait dit que cela ne pouvait marcher, mais j'en ai oublié la raison ..
de plus il y a le coté pratique .... faut déjà arriver à recueillir les urines ......

[Mazamé 0]

Problème d'hormone dosée : un test de grossesse humain ne peut pas être utilisé chez la chienne. Il existe l'équivalent qui dose la relaxine.

[tikka1 0]

les urines , à recueillir , c'est pas complique.....il faut suivre ta chienne le matin avec un récipient......

par contre les tests humains ne sont pas adaptés du tout....

[Zazelle1 0]

Contrairement à la femme, chez la chienne la progéstérone continue de monter durant les 2 mois qui suivent les chaleurs que la chienne soit gestante ou non. Ainsi le test sera forcément positif même si la chienne est vide.

[youtsie 0]

Mazamé a écrit:

youtsie a écrit:

c'est le travail du pharmacien de fournir les medicaments, pour ne pas que le medecin veterinaire ne soit pas tenté d'en prescrire plus que necessaire

Je ne comprends pas ce que tu veux dire ?

normalement la vente de medicaments ne doit pas etre assuré par la personne qui les prescrit
c'est pour ca que les medecins n'ont pas le droit de vendre de medicaments (si il y a urgence ils peuvent en donner un immediatement mais pas vendre une boite )

[Michèle GOLINVAUX 0]

Il existe l'équivalent qui dose la relaxine.

Pour les chiennes ?????? peux-tu développer STP ?

Le pharmacien n'a pas l'obligation de fournir les médicaments vétérinaires, il le fait quand il nous connait bien, mais il pourrait très bien nous renvoyer à notre véto .....

[Zazelle1 0]

On peut effectivement doser la relaxine à partir de la 3eme semaine (donc quasi au même moment que l'écho ...). Sauf qu'il est préférable de refaire le test à 1 mois car on peut avoir des faux négatifs si le 1er prélèvement est réalisé un peu trop tôt.
Je ne l'ai jamais fais, j'aime autant faire une écho direct.

[Mazamé 0]

tikka a écrit:

les urines , à recueillir , c'est pas complique.....il faut suivre ta chienne le matin avec un récipient......

par contre les tests humains ne sont pas adaptés du tout....

Le test à la relaxine se fait avec du sang, pas de l'urine.

Zazelle a écrit:

Contrairement à la femme, chez la chienne la
progéstérone continue de monter durant les 2 mois qui suivent les
chaleurs que la chienne soit gestante ou non. Ainsi le test sera
forcément positif même si la chienne est vide.

Ce n'est pas la progestérone qui est recherchée dans les tests de grossesse humains.

youtsie a écrit:

normalement la vente de medicaments ne doit pas etre assuré par la personne qui les prescrit
c'est
pour ca que les medecins n'ont pas le droit de vendre de medicaments
(si il y a urgence ils peuvent en donner un immediatement mais pas
vendre une boite )

Les vétos ont tout à fait le droit de vendre des médicaments.

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Il existe l'équivalent qui dose la relaxine.

Pour les chiennes ?????? peux-tu développer STP ?

Voici un pdf avec toutes les infos.

http://www.synbiotics.com/ReproductiveServices/Products/WITNESS-RELAXIN/AWIREL-DI.pdf

[Michèle GOLINVAUX 0]

Merci Mazamé. Est-ce aussi fiable que l'écho ?????? car, pour une écho, il faut raser une partie du ventre ....

[Pincemaille 0]

Chez la femme, c'est l'HCG qui est recherchée, dans un test de grossesse, donc la Gonadotrophine Chorionique HUMAINE, hormone sécrétée par le placenta, donc présente a taux important uniquemt chez la femme enceinte...et non recherché chez la chienne...

l'équivalent canin etant la recherche de Relaxine, autre hormone également sécrétée par le placenta, donc uniqumt présente en cas de gestation...

cependant, ce test n'etant pas faisable plus tôt que l'echo, et comme il y a déja eu pas mal de faux négatifs, perso, j'avoue ne pas en voir l'interet du tout...l'écho m'apporte, a la même date, voire même un peu plus précocément, la réponse ala grande question : gestante/pas gestante...avec en sus le plaisir de voir les ampoules...alors la Relaxine, bof...

[Michèle GOLINVAUX 0]

C'était juste pour savoir, vu que je fais pas d'écho ..... je ne ferai pas non plus le test relaxine ....

[Pincemaille 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

C'était juste pour savoir, vu que je fais pas d'écho ..... je ne ferai pas non plus le test relaxine ....

comme moi...

[tikka1 0]

+1

[Mazamé 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Merci Mazamé. Est-ce aussi fiable que l'écho ?????? car, pour une écho, il faut raser une partie du ventre ....

La relaxine te dit juste si elle est gestante ou pas. L'intérêt de l'écho, c'est que ça te donne aussi une estimation du nombre et surtout de la viabilité des chiots : tu peux voir les cœurs battre et visualiser éventuellement des figures de résorptions (des ampoules qui disparaissent) donc réagir rapidement si souci.

Pas besoin de raser le ventre pour faire un diagnostic de gestation par écho. Un arrosage à l'alcool permet de faire l'écho dans de bonnes conditions (et ça ne détruit pas la sonde contrairement à ce qu'on entend dire).

[Michèle GOLINVAUX 0]

Je remonte ce post car j'ai voulu commander du C.Calcium chez mon véto, et sa plate forme ne le fait plus.(à moins que ce soit le labo ...) j'ai donc commandé du gluconate de calcium à 10% chez mon pharmacien (sans ordonnance) à 6,74€ au lieu de 11€ chez mon véto, et je viens de comprendre, en ouvrant la boite, pourquoi certaines pompaient avec une seringue .... là, les ampoules ne sont pas sécables aux deux bouts, je vais donc être obligée de pomper aussi, comme les Shadoks .....

Voilà, c'était ma réflexion du jour .....

[Sagesdulotusnoir 0]

Et c'est là qu'on se dit qu'on aurait du garder précieusement les petites limes qu'ils mettaient dans les boites d'ampoules il y a 40 ans !!!! Car elles n'étaient pas sécables non plus,les ampoules d'alors, mais gentiment au bout de chaque ampoule ils te mettaient une petite ligne blanche pour t'indiquer où tu devais limer

[Michèle GOLINVAUX 0]

Oui mais là, ce n'est pas une question de sécable, sur les ampoules à deux bouts, j'en cassais un, je mettais mon doigt pour boucher avant de casser l'autre, et je retirais mon doigt quand l'autre bout était dans la gueule de la chienne, avec les nouvelles ampoules, c'est comme un petit flacon où il n'y a qu'un seul bout, donc je vais être obligée d'aspirer, l'air ne passant pas des deux cotés ... suis-je claire ?????

[nicole14 0]

économies, économies!!! plus qu'un seul contenant pour les liquides!!!

[Michèle GOLINVAUX 0]

Non Nicole, je ne pense pas que ce soit la raison, simplement l'ampoule en forme de bouteille/dose de 10 ml est destinée aux injections, alors que le Calcium véto avait dû prévoir de le boire, et c'était nettement plus pratique ..... je ne sais même pas si j'ai des seringues de 10 ml dans mes réserves .....

[Guelfi 0]

Je vide le flacon en pressant dessus dans un verre propre, puis j'aspire avec ma seringue. Ça fait moins de manipulation qu'avec une aiguille.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Oui mais là, le flacon est en verre, donc je ne peux pas presser .....

[tikka1 0]

Guelfi ce sont des ampoules en verre , alors , tu as beau presser!!!!!il faut le secouer pour le vider sans seringue....

[Mona01 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Je remonte ce post car j'ai voulu commander du C.Calcium chez mon véto, et sa plate forme ne le fait plus.(à moins que ce soit le labo ...) j'ai donc commandé du gluconate de calcium à 10% chez mon pharmacien (sans ordonnance) à 6,74€ au lieu de 11€ chez mon véto, et je viens de comprendre, en ouvrant la boite, pourquoi certaines pompaient avec une seringue .... là, les ampoules ne sont pas sécables aux deux bouts, je vais donc être obligée de pomper aussi, comme les Shadoks .....

Voilà, c'était ma réflexion du jour .....

en effet, retiré du marché m'a dit mon véto (comme ts les bons produits qui marchent bien!!!on se demande pourquoi)

à la place j'ai eu un flacon de Vétodécalcium (labo vétoquinol) dedans il y a calcium + magnésium + vitamine D3(qui fixe le calcium). C'est injectable ou buvable
je prends la dose qu'il me faut avec une seringue, par le bouchon
pas trés cher:7,50euros
par contre valable 28 jours seulement aprés ouverture

[Guelfi 0]

tikka a écrit:

Guelfi ce sont des ampoules en verre , alors , tu as beau presser!!!!!il faut le secouer pour le vider sans seringue....

Ha oui, c'est archi pas pratique !

[*Aurélie*11 0]

Mona a écrit:

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Je remonte ce post car j'ai voulu commander du C.Calcium chez mon véto, et sa plate forme ne le fait plus.(à moins que ce soit le labo ...) j'ai donc commandé du gluconate de calcium à 10% chez mon pharmacien (sans ordonnance) à 6,74€ au lieu de 11€ chez mon véto, et je viens de comprendre, en ouvrant la boite, pourquoi certaines pompaient avec une seringue .... là, les ampoules ne sont pas sécables aux deux bouts, je vais donc être obligée de pomper aussi, comme les Shadoks .....

Voilà, c'était ma réflexion du jour .....

en effet, retiré du marché m'a dit mon véto (comme ts les bons produits qui marchent bien!!!on se demande pourquoi)

à la place j'ai eu un flacon de Vétodécalcium (labo vétoquinol) dedans il y a calcium + magnésium + vitamine D3(qui fixe le calcium). C'est injectable ou buvable
je prends la dose qu'il me faut avec une seringue, par le bouchon
pas trés cher:7,50euros
par contre valable 28 jours seulement aprés ouverture

Vétodécalcium est aussi bien? ca change quelque chose ou pas? merci

[guigui011 0]

Sagesdulotusnoir a écrit:

Et c'est là qu'on se dit qu'on aurait du garder précieusement les petites limes qu'ils mettaient dans les boites d'ampoules il y a 40 ans !!!! Car elles n'étaient pas sécables non plus,les ampoules d'alors, mais gentiment au bout de chaque ampoule ils te mettaient une petite ligne blanche pour t'indiquer où tu devais limer

tu n'as qu'a prendre la scie a metaux de ton mari ou ton cheri je ne sais pas ,et tu vas la limer l'ampoule sans probléme!

[Mona01 0]

*Aurélie* a écrit:

Mona a écrit:

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Je remonte ce post car j'ai voulu commander du C.Calcium chez mon véto, et sa plate forme ne le fait plus.(à moins que ce soit le labo ...) j'ai donc commandé du gluconate de calcium à 10% chez mon pharmacien (sans ordonnance) à 6,74€ au lieu de 11€ chez mon véto, et je viens de comprendre, en ouvrant la boite, pourquoi certaines pompaient avec une seringue .... là, les ampoules ne sont pas sécables aux deux bouts, je vais donc être obligée de pomper aussi, comme les Shadoks .....

Voilà, c'était ma réflexion du jour .....

en effet, retiré du marché m'a dit mon véto (comme ts les bons produits qui marchent bien!!!on se demande pourquoi)

à la place j'ai eu un flacon de Vétodécalcium (labo vétoquinol) dedans il y a calcium + magnésium + vitamine D3(qui fixe le calcium). C'est injectable ou buvable
je prends la dose qu'il me faut avec une seringue, par le bouchon
pas trés cher:7,50euros
par contre valable 28 jours seulement aprés ouverture

Vétodécalcium est aussi bien? ca change quelque chose ou pas? merci

c'est aussi bien

[Michèle GOLINVAUX 0]

C'est sans doute aussi bien, mais, en ampoules individuelles, cela se conserve plus longtemps, et que ce soit pour une forme ou l'autre, il faut aspirer à la seringue ......

[Jean-Yves07 0]

Nous on utilise ''calciforte'' c'est en ampoule auto-cassante...

[Michèle GOLINVAUX 0]

Je viens de voir qu'il existait en ampoules buvables, au même dosage .... est-ce que les "professions médicales" pourraient me le confirmer ??? Merci d'avance. J'ai toujours peur de faire des erreurs de dosage !!!
http://sante-az.aufeminin.com/w/sante/m3058388/medicaments/gluconate-de-calcium-lavoisier.html

Si c'est la même chose qu'en injectable, la prochaine fois c'est ce que je prendrai .....

[tikka1 0]

Michèle , tout ce qui est injectable est "buvable" , donc aucun soucis!
par contre , le contraire est faux.....attention!

[Michèle GOLINVAUX 0]

Oui oui Tikka, ça, je sais et de toute manière, il est hors de question que j'injecte du calcium sans avis véto, c'est uniquement une question de praticité avec les ampoules buvables qui, elles, doivent être sécables aux deux bouts. Ca fait plus de 20 ans que j'utilisais ce genre d'ampoules, alors difficile de se défaire des vieilles habitudes .....
Je voulais juste avoir la confirmation que la composition et le dosage étaient les mêmes en buvable qu'en injectable ....

[Burtone 0]

Mazamé a écrit:

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Merci Mazamé. Est-ce aussi fiable que l'écho ?????? car, pour une écho, il faut raser une partie du ventre ....

La relaxine te dit juste si elle est gestante ou pas. L'intérêt de l'écho, c'est que ça te donne aussi une estimation du nombre et surtout de la viabilité des chiots : tu peux voir les cœurs battre et visualiser éventuellement des figures de résorptions (des ampoules qui disparaissent) donc réagir rapidement si souci.

Pas besoin de raser le ventre pour faire un diagnostic de gestation par écho. Un arrosage à l'alcool permet de faire l'écho dans de bonnes conditions (et ça ne détruit pas la sonde contrairement à ce qu'on entend dire).

Parcourant ce post, je suis interpellé par la relaxine. Pouvez vous m'en parler davantage, comment procèdez vous: par analyse sanguine??

[Fenouyl 0]

oui c'est une prise de sang à faire en général entre 21 jours et 28 jours. On peut la faire un peu plus tard aussi mais plus fiable entre 25 et 28 jours.
Le seul "défaut" c'est en cas de chiot unique, le test est souvent douteux, il faut parfois le refaire plus tard ou compléter avec une écho

[Michèle GOLINVAUX 0]

Quanr j'en ai parlé à mon véto, il m'a plutôt conseillé l'écho, plus fiable d'après lui et moins onéreuse ... d'autant qu'il faut attendre à peu près le même délai pour faire l'un ou l'autre

[*Aurélie*11 0]

vétodécalcium est en rupture de stock, plus dispo grrr!

le gluconate de calcium en pharmacie c est pareil?

[Michèle GOLINVAUX 0]

oui oui, c'est la même chose à 10%