Temps de manipulation

[disktrick691 0]

Salut la gang,

J'ai survolé rapidement le forum pour trouver de l'information relative à la manipulation des reptiles en générale.
Parce que j'ai un peu de misère à suivre ce que bien des gens recommandes, soit de restreindre ou de limité
à 2 ou 3 fois semaines leurs manipulations. Je comprends que ce ne sont pas des animaux comparable aux chats et aux chiens. Mais j'ai tout de même de la difficulté à leurs foutres la paix et des les regarder constamment à travers d'une vitre.

[cowboy xav 0]

a ce que je sache c'est assez bien expliquer sur le forum. 20 minutes maximum. Mais c'est de la theorie, je suis certain que personne n'en tien reelement compte en tout cas moi c'etait pas mal plus quand j'en avais

[Leiopython1 0]

Xavier tu penses réellement que c'est de la théorie ? Parce que moi je vais te dire si tu manipulais tout le temps ton white-lipped, c'est peut-être bien ça la cause de sa mort, plus tu stress un reptile, plus sont système immunitaire s'affaiblie et a plus ou moins long terme il tombe malade. Pour un serpent toute manipulation est un stress et elle doit être réduite au minimum. En tout cas moi je peut te dire par expérience qu'un White-lipped c'est vraiment tough.

Si vous comprenez et aimez vraiment vos animaux, vous allez faire comme moi, c'est à dire 5-10 minutes de manipulation par mois pas plus. J'en reviens pas de voir à quel point les gens ne pensent qu'à eux et non pas à leur animaux. Y en a malheureusement une autre bonne partie de ces gens qui eux le font par ignorance et souffrent d'anthropomorphisme majeur. C'est vraiment dommage.

Faites à votre tête, mais ne venez pas pleurer si vos animaux tombe malade.

Mathieu

[cowboy xav 0]

Je sais que c'est vrai le 5-10 minutes mais moi personellement j'avais de la misère. C'est en partie pour ca que je ne veux plus de reptiles dans ma vie.

[Eniel1 0]

Je ne suis pas au courant de cette histoires de white lipped et sa me regarde surment pas, mais Mathieu tu crois vraiment qu'un serpent "tough" peu mourrir a cause de la manipulation excessive??? Je savais que sa pouvait arriver chez les espèce fragile...mais un white-lipped.....

[cowboy xav 0]

Je ne le manipulais pas tant que ca le wlp, je suis pas accroc aux morsures quand meme je n'avais pas assez d'expérience en terrario c'est tout. Je suis surement pas le premier à perdre un serpent tout de meme.

[Eniel1 0]

Non Xavier, je parlais pas de ton snake en particulier, je voulais juste savoir si vraiment il y a eut des cas de serpents "réputé tough" qui sont mort de manipulation abusive ou si c'est juste des spéculations. Désolé de m'être mal exprimer

[cowboy xav 0]

en fait c'est pas a toi que s'adressait mon message c'était plus pour mathieu

[Leiopython1 0]

Bon Xavier,

J'y suis peut-être aller un peu fort tantôt mais ça c'est un sujet qui me tiens vraiment à coeur et qui me fait m'emporter rapidement. Donc, je te croit quand tu dit que le white-lipped c'était une erreur de débutant et non pas de manipulation excessive et t'inquiète j'en ai perdus moi aussi des serpents. En fait c'est arrivé au moins une fois à pas mal tout ceux qui en ont.

Caroline, je n'ai pas de preuve de ce que j'avance, c'est tout simplement ce que je croît après toutes ces années de garde et journée passer dans les animaleries spécialiser à jaser avec les proprio et les clients, combien de fois j'ai vu des serpents qui allais super bien au magasin, qui mangeait comme des porcs, ce faire acheter et ramener parce que le nouveau propriétaire n'arrivais pas à le faire manger, je te dit dans la majorité des cas, le serpent était dans un coins ou il y avais beaucoup d'action ou bien il était manipulé quotidiennement. Ce qui causais un immense stress au serpent, qui se mettais à vomir ou bien refusais carrément de manger.

Regarde ma femelle Moluccan, le gars qui l'avais avant qu'Amélie la rachète et bien il l'avais mit dans sont salon et il faisais jouer de la musique à tue tête toute la journée et ils faisais souvent des party, la pauvre bête vomissait tout le temps et en 3 ans elle n'a pas grossit et elle était hyper agressive quand Amélie l'a reprise. Regarde la aujourd'hui c'est un ange qui n'a jamais vomit chez mois en plus de 10 mois.

Le stress est le pire ennemie de tout les serpents à mon humble avis, peut-importe l'espèce, c'est pour ça que je le répète, moins vous les manipuler, le mieux ils se portent. Autre chose, sur les forum de rétic et de scrub aussi, beaucoup de monde disent qu'il faut les manipuler beaucoup toute leur vie pour qu'il sois gentils, bullshit lol mon rétic je ne l'ai jamais manipulé plus que 5 à 15 minutes par mois et c'était un ange, même chose pour ma Moluccan, un serpent qui n'est pas manipulé souvent, ne vous vois plus comme une menace, comme quelque chose de dérangeant et il va comprendre que parfois vous devez le sortir et ont dirais qu'ils vous en sont reconnaissant, en tout cas les miens ne me morde pas, même mon white-lipped, bizarre hein lol

Mathieu

[Ryzzack11 0]

Je comprend pas vraiment votre besoin de manipulé votre reptile tout le temps. Qu'es que cela apporte réellement? Parce que lui le reptile, ne réagi pas a la manipulation, la seule chose qu'il veux c'est retourner dans son terrarium. Ce n'est pas comme un chat. Lui va te montré son contentement en ronronnant et va possiblement venir te voir pour que tu t'en occupe. Je sais pas, moi manipuler un animal qui sens caliss de toi et que tu vois tout les jours, je vois pas le trip, en plus il aime pas ça ! Je minouche un animal et que je le flatte, faut qu'il apprécie cela au moins et le démontre et que ça ne le stress pas trop... Quand tu baise, si t'es le seul à te faire du fun c'est pas ben le fun pour ton ou ta partenaire hein? Bah c'est un peu le même principe là. Y'a qu'un seul des deux satisfait. That's it. Bref, a mon humble avis les reptiles sont des animaux d'observation en premier lieu et si tu te sens dans l'incapacité de ne pas les manipulé, c'est peut-être que tu es dans l'incapacité d'en garder convenablement. Et quand tu décide d'avoir des reptiles, c'est ça que tu fais regarder a travers d'une vitre. Au même titre que les poissons. Va tu aller manipuler tes poissons? J'espère que non.

Ah et pour répondre a la question, je crois bien que le temps est justifier. Logiquement, moins il y a de stress, mieux c'est.

Sans offense,

Isa.

[Eniel1 0]

Merci pour la réponse complète Mathieu ^^

Personnellement, je ne manipule mes serpents que lorsqu'il est temps de nettoyer le terra ou après une mue pour vérifier s'il a bien muer et si tout est beau. Très très rare que je manipule un snake juste pour le prendre comme un chien ou un chat, si je le fais une fois par mois c'est beau, loll

Sauf que je dois avouer qu'au début ce n'était pas comme ça, premier serpent, tout nouveau, tout beau...mais ça m'est vite passé. En plus je trouve ça le fun parce que une fois cette passe de manipulation passée, sa ouvre les porte a de nouvelles espèces qui supporte encore moins bien les manipulations que les espèces communes, car la tolérence a la manipulation de l'espèce ne deviens plus un critère de sélection

[Ophidioman1 0]

Eniel a écrit:

...Personnellement, je ne manipule mes serpents que lorsqu'il est temps de nettoyer le terra ou après une mue pour vérifier s'il a bien muer et si tout est beau. Très très rare que je manipule un snake juste pour le prendre comme un chien ou un chat, si je le fais une fois par mois c'est beau, loll

Sauf que je dois avouer qu'au début ce n'était pas comme ça, premier serpent, tout nouveau, tout beau...mais ça m'est vite passé. En plus je trouve ça le fun parce que une fois cette passe de manipulation passée, sa ouvre les porte a de nouvelles espèces qui supporte encore moins bien les manipulations que les espèces communes, car la tolérence a la manipulation de l'espèce ne deviens plus un critère de sélection

Ouais.. bien dit !

[disktrick691 0]

Merci à tous et à toutes d'avoir prit le temps de m'expliquer en gros pourquoi les manipulations doivent être limitées. Même si tout ceci est relativement nouveau pour moi, je vais me concentrer sur leur bien être.

[Mystikroze79 0]

Au même titre que les poissons. Va tu aller manipuler tes poissons? J'espère que non.

tout à fait d'accord!c'est une passion c tout;j adors les observer,je ne les manipule que trés rarement pour les nourrir ou nettoyer le terra et d ailleur y en a une jvoi bien que sa la soul(j ai deux serpent des blé).

Aprés ja i deux toutous qui ne demandent que sa d etre carésser!chaque animal à des besoins différents,il fau arrêter d etre egoiste!cela reste des animaux sauvage et craintif qui on surtout besoin qu on leur foutent la paix.c deja quelque part egoiste d avoir un terra,fo pas etre hypocrite,alors autant s'en occupper du mieu qu on peu et les respecter le plus possible

[Mystikroze79 0]

j voudrais aussi dire que ce topic est interessant parce qu'on ne vous le dit pas forcément quand vous prenez un animal.

[Bam 0]

Je manipule les miens environ 15 min par 2-3 semaines mais jamais avant ou apres le feeding sinon tu va le stresser

[Bam 0]

Un serpent ses plus un biblo que un animal a manipuler

[blind 0]

Je manipule le mien environ 15-20 minutes par semaine. Des fois je le sors pas de son terrarium, je fais juste le déplacer quand je nettoie le terra. Est-ce que c'est correct?

J'ai une question: Des fois mon corn veut sortir! Genre, quand il cherche une souris, il fouine partout, en plus il est très curieux de nature, et si j'ouvre le terrarium, il grimpe de lui-même sur nous. Est-ce que c'est bien de le prendre dans ces cas-là? (remarque des fois on a pas le choix, il entre dans nos manches lol)

[Eniel1 0]

Sur le forum on recommande du temps de manipulation pour une bonne raison:

Beaucoup de monde ne savent pas voir quand leur reptile stresse. Par exemple beaucoup de monde pense que lorsqu'il prenne un lézard et qu'il ferme les yeux, c'est qu'il est bien, alors que c'est complètement le contraire.

Rien n'empêche de manipuler un plus longtemps ou un peu plus souvent un reptile qui supporte très bien la manipulation. Tant qu'on entre pas dans les excès. J'ai des serpents qui mangerait alors que je les tiens dans mes mains tellement ils s'en foutent complètement. Pour d'autre il faut que je sorte de la pièce parce que juste ma présence les stresse. C'est du cas par cas.

Autrement dit si tu vois que ton serpent le tolère sans problème Blind, tout est correct. Comme j'ai dit faut juste pas tomber dans les excès, pas juste pour le stresse, mais aussi parce que lorsque le reptile n'est pas dans son terra, il n'est pas non plus dans les bons paramètres

[Alexis08 0]

Question par rapport au lézard à propos des manipulation , certains lézard ont besoin d'un bain par semaine , est - ce - vrai ?Car par exemple sur une fiche d'entretien d'uromastyx , ils recommandent un bain par semaine , c'est trop de manipulations ??

[mikey-mike 0]

Mais au debut a ton premier serpent cest certain que tu as envi de le sortir c'est tripan mais apres quelque jours sa ce disance jusqu'a ce que tu ne le prenne qu'au moment de laver ou montrer sont evolution a mes parents;p meme la c'est plus le laisser s'étirer sur mon lit et hop retour a la maison... C'est magnifique un snake mais sa vas pas chercher et sa cherche pas a ce coller. Sa ce catch vite moi cetais comme sa et cest vraiment normal a mon avis.

[eternite2003 0]

J'ai un uromastyx et c'est un lézard qui vit dans un environnement chaud et sec donc lui donner un bain par semaine c'est beaucoup trop. Tu peux lui donner un bain au changement de saison gros maximum et si c'est vraiment nécessaire. Moi je lui ai donné un bain une fois et franchement c'est pas quelque chose qu'ils aiment, ça les stress inutilement. S'il a de la misère avec sa mue, je mets un petit bol d'eau dans son terrarium pour créer de l'humidité mais seulement pendant un ou deux jours, jamais je le mets directement dans l'eau. Je mets juste un peu d'eau pour pas qu'il se noit si jamais il veut allez dans le bol (il a pas encore un an donc il est petit).

[Alexis08 0]

Au niveau des manipulations , rien de plus , 1 fois semaine , c'est trop ?? (Pour uromastyx ) et c'est 5-10 minutes semaines ou mois ?

[chico21 0]

coudonc, je suis peut etre pas normal, mais je pense que ca doit faire environ trois ans que je n'ai pas manipulé mon boa! (a part pour le metre dans un bac quand je lave la cage). Les premiere année qu'on a des serpents, c'est normal de vouloir les manipuler, mais ca passe vite(ca ne veut absolument pas dire que la passion ni est plus, c'est juste que l'on apprend a les savourer avec nos yeux!)

[eternite2003 0]

On doit manipuler le moins possible. Je ne manipule pas mon uromastyx sauf quand faut que je lave son terrarium. La manipulation stress les reptiles. De plus, quand tu le sors de son terrarium, surtout un uro qui demande des températures élevées, tu l'ôte de sa source de chaleur et c'est pas long qu'il a froid et va tomber endormi. C'est pas une question de minutes ou de fréquence, c'est le moins possible et si c'est vraiment nécessaire.

[Kolyana 0]

Moi en 16 ans, le fais de vouloir les manipuler ne ma pas passé. Je ne fais pas d'excès et certaine semaine je ne les touche que quelque seconde pour les nourrir.

A mon sens tous dépend aussi de la maniere dont on les manipule. Il y a manipulation et manipulation, entre laisser l'animal libre de venir sur soit par curiosité parce que le tera viens d’être ouvert et d'évoluer comme sa lui chante sur tes mains et bras, ou l’agripper pour le maintenir, il n'y a pas le même stresse.

[Klody 0]

eternite2003 a écrit:

On doit manipuler le moins possible. Je ne manipule pas mon uromastyx sauf quand faut que je lave son terrarium. La manipulation stress les reptiles. De plus, quand tu le sors de son terrarium, surtout un uro qui demande des températures élevées, tu l'ôte de sa source de chaleur et c'est pas long qu'il a froid et va tomber endormi. C'est pas une question de minutes ou de fréquence, c'est le moins possible et si c'est vraiment nécessaire.

mon gecko leopard, demande pour sortir, et embarque sur notre main par lui meme, alors sa depend du reptile ten qua moi... en plus il vient quand on lapelle lol

[geckoléa 0]

[zebenza 0]

Bonjour à tous,
j'ai acheté en début de semaine mon premier serpent(un serpent des blés),d'après la compagne de l'ancien propriétaire cela faisait environ deux mois qu'il n'avait pas été manipulé,je l'ai sorti une toute petite minute pour qu'on prenne "contact" ce soir(pour ma part,c'est la première fois de ma vie que je touchait un serpent),ça n'a pas l'air de l'avoir "traumatisé",il s'est calé sans un coin du terra avant d'en faire le tour comme les autres soirs .
Elle m'avait dit qu'après faire son timide il est assez sympa et speed (je confirme,après une heure de route pour le retour,il est ressorti de sa cachette et s'est promené comme si de rien...et même après cette prise de contact,il se ballade tranquillement).
Je ne compte pas le manipuler trop souvent,juste pour le nourrir et nettoyer son terrarium en même temps et d'après se que j'ai pût lire sur ce post,il est préférable de s'en tenir à ça...
J'ai juste?
Merci de vos réponses

[Flitzoppenheim 0]

Leiopython a écrit:

Bon Xavier,

J'y suis peut-être aller un peu fort tantôt mais ça c'est un sujet qui me tiens vraiment à coeur et qui me fait m'emporter rapidement. Donc, je te croit quand tu dit que le white-lipped c'était une erreur de débutant et non pas de manipulation excessive et t'inquiète j'en ai perdus moi aussi des serpents. En fait c'est arrivé au moins une fois à pas mal tout ceux qui en ont.

Caroline, je n'ai pas de preuve de ce que j'avance, c'est tout simplement ce que je croît après toutes ces années de garde et journée passer dans les animaleries spécialiser à jaser avec les proprio et les clients, combien de fois j'ai vu des serpents qui allais super bien au magasin, qui mangeait comme des porcs, ce faire acheter et ramener parce que le nouveau propriétaire n'arrivais pas à le faire manger, je te dit dans la majorité des cas, le serpent était dans un coins ou il y avais beaucoup d'action ou bien il était manipulé quotidiennement. Ce qui causais un immense stress au serpent, qui se mettais à vomir ou bien refusais carrément de manger.

Regarde ma femelle Moluccan, le gars qui l'avais avant qu'Amélie la rachète et bien il l'avais mit dans sont salon et il faisais jouer de la musique à tue tête toute la journée et ils faisais souvent des party, la pauvre bête vomissait tout le temps et en 3 ans elle n'a pas grossit et elle était hyper agressive quand Amélie l'a reprise. Regarde la aujourd'hui c'est un ange qui n'a jamais vomit chez mois en plus de 10 mois.

Le stress est le pire ennemie de tout les serpents à mon humble avis, peut-importe l'espèce, c'est pour ça que je le répète, moins vous les manipuler, le mieux ils se portent. Autre chose, sur les forum de rétic et de scrub aussi, beaucoup de monde disent qu'il faut les manipuler beaucoup toute leur vie pour qu'il sois gentils, bullshit lol mon rétic je ne l'ai jamais manipulé plus que 5 à 15 minutes par mois et c'était un ange, même chose pour ma Moluccan, un serpent qui n'est pas manipulé souvent, ne vous vois plus comme une menace, comme quelque chose de dérangeant et il va comprendre que parfois vous devez le sortir et ont dirais qu'ils vous en sont reconnaissant, en tout cas les miens ne me morde pas, même mon white-lipped, bizarre hein lol  

Mathieu

Bon, c'est peut-être un post qui date, mais je souhaite quand même le citer.

Je ne suis pas un de ceux qui va manipuler pour le plaisir. Je ne suis pas non plus de ceux qui pensent que les animaux sont bêtes. Avec tous les animaux j'ai respecté le réflexe de Pavlov. Chiens, chats, poules, insectes, poissons, humains ; et pour les serpents... là, pour le coup, j'ai ma petite Evy. 

Il est recommandé de la nourrir "hors terrarium", pour ne pas qu'elle associe le terrarium à un terrain de chasse. Chaque fois que je la nourris, je la manipule. Je la pèse, je regarde si elle n'a pas de problèmes, puis la mets dans un endroit spécifique pour lui proposer une proie.

En quelques sortes, je la manipule une fois par semaine (car elle est juvénile). 

Je m'assure donc qu'Evy va bien chaque semaine. Est-ce donc mauvais ? j'ai à l'instant la certitude qu'elle va bien, car je sais son poids, sa taille, en la manipulant je sais si elle est stressée ou pas, je vois l'état de sa peau ; par son comportement je sais si elle est à l'aise ou pas ; et par rapport aux premiers jours où je l'ai acheté, elle n'est absolument pas agressive. C'est qu'elle me reconnait. Mon odeur, celle de mon appartement, ma température, etc. Le réflexe de Pavlov doit donc marcher aussi. Lorsqu'elle a digéré sa proie, elle se met à un endroit bien précis et attend. C'est seulement à ce moment qu'elle semble savoir que je vais la prendre, la peser, puis la nourrir ; pour enfin la remettre dans son terrarium. 

Les animaux ne sont pas bêtes, vous le savez, et je pense que les serpents, aussi reptiliens soient-ils, ne le sont pas non plus. Action, réaction. On m'a toujours dit qu'on ne pouvait pas dresser un chat. Eh bien je l'ai fait. Pour ma petite Evy, je sais que ça n'est pas la même méthode. Cependant, elle semble savoir que lorsque je la manipule, elle aura ensuite un rongeur. C'est déjà ça !