Criquets et Congelateur

[Fawar1 0]

Je me demandais si qui que ce soit ici aurait deja essaye ça.

Acheter en grosse quantité des criquets pour avoir a bas prix et les geler.
Les degeler et réchauffer pour nourrir un lesard qui mange mort a la pince.


Est-ce que cela marche, ou peut-il y avoir un inconvénient?

[Lisa091 0]

Oui ça fonctionne bien, je connais quelques personnes qui le font.
Évidemment c'est un peu comme la viande, tu ne peux pas les garder congelés à l'infini, mais je ne pourrais pas te dire combien de temps exactement non plus.

[carolane11 0]

Ça fonctionne bien. Je l'ai déjà fait quand j'avais moins de lézard et aujourd'hui il y a quelques personnes qui me les achètent congelées. Ça permet d'avoir une quantité de 250 pour 15$ ou 500 pour 20$ ou 1000 pour 30$ et d'en dégeler quelques uns à la fois, ce qui revient moins cher que les acheter a la douzaine par exemple. Je suggère de les gutloader (leur donner de la nourriture riche en nutriments) avant de les congeler, afin qu'ils soient plus nutritifs pour les lézards. Moi c'est ce que je fais.

[Fawar1 0]

Lisa a écrit:

Oui ça fonctionne bien, je connais quelques personnes qui le font.
Évidemment c'est un peu comme la viande, tu ne peux pas les garder congelés à l'infini, mais je ne pourrais pas te dire combien de temps exactement non plus.

J'imagine que ca doit se garder facilement 2-3 mois dans un pot.
Mais sous-vide ca doit être bcp bcp bcp plus long

[carolane11 0]

sous vide oui c'est plus long mais alors tu dois les séparer en petites quantités car dès que le paquet a été ouvert il n'est plus sous vide. Sinon moi j'utilise les ziploc pour congélateur.

[Fawar1 0]

carolane a écrit:

sous vide oui c'est plus long mais alors tu dois les séparer en petites quantités car dès que le paquet a été ouvert il n'est plus sous vide. Sinon moi j'utilise les ziploc pour congélateur.

Tu les gutload avec quoi et combien de temps? Parce que c'est exactement ce que je veux faire
Et dans quel espace puisque si c'est trop petit ils s'entre tuents avant detre bon a geler

[carolane11 0]

Je les gutload avec du gutload a grillons, une nourriture en poudre enrichie. Je les fait manger 30 minutes dans un grand bac avant de les mettre dans un sac pour le congélo.

[Fawar1 0]

Well,

si je me fie a ce que j'ai lu et mes notions de bio... gutloader c'est inutile.

Je m'explique.

Definition de GUTLOAD : insérer des nutriments dans l'estomac des criquets pour les transférer au lézard. Donc si ceux-ci sont dans l'estomac ils ne sont pas digérés. N'étant pas digérés, il faut prendre ne compte que ces nutriments pourrait être manger directement d'un pot par le lézard dans la nature.

Prenons donc un Gecko Leopard pour que ce soit flagrant.
Le gecko leopard est INSECTIVORE, il ne peut donc pas digérer légumes, fruits, croquettes et la viande.
Donc d'avoir un criquet bourré de ces nutriments non digérés est inutile puisque notre gecko leopard n'a pas les enzymes pour les digérés a la place du criquets et donc ceux-ci ce retrouveront dans ces excréments..

Ceci ne s'applique pas au soupoudrage de calcium puisque le calcium est digérable par les geckos.

So faut favoriser des les nourrir pendant plusieurs jours avec du bon stock avant de les geles.

[mariko11 0]

Est-ce que ça vaut vraiment la peine de se donner le trouble de les nourrir pendant un temps, pour finalement les congeler, en prenant garde de les séparer en petits paquets...je dis ça comme ça, mais je paie 12,50$ pour 250 grillons de qualité; je les installe dans un bac avec beaucoup de cachettes et de la rip au fond. Je les nourris bien pour éviter le cannibalisme et les derniers que je donne à mes lézards sont là depuis plusieurs semaines, en santé et très vivants....et les lézards font un peu d'exercice! LOL

[Cerberus 0]

Rectifions certain point pour aider les membres à mieux comprendre le concept du "gutloading", une méthode très utiliser dans les zoos et autres institutions, et qui a été largement étudier pour rendre la méthode le meilleur possible.

D'abord, qu'est-ce que le "gutloading"? Et bien c'est très simple. L'idée est d'utiliser le système digestif des insectes (leur "gut") et de le remplir ("load") d'une diète très riches et nutritive pour l'utilisateur finale, soir les animaux (et non les insecte eux-mêmes).

L'idée est de faire jeuner les insectes une journée, puis de leur offrir un "gutload" tellement riche que leur organisme ne peu même pas vivre correctement (et longtemps) sur une telle diète. Les vitamines liposolubles en excès dans la diète sont donc rapidement stocker dans les graisses, certains minéraux sont aussi stocker dans l’organisme dans leurs organes, etc. Bref, c'est pour cela que si vos offrer un vrai "gutload" à vos insectes ceux-ci meurt en typiquement 48 à 72h car les gutload ne sont pas balancé pour faire croite vos insectes, mais bien sont destiné à balancé alimentation du "end user", les animaux mangeant ces insectes "gutloadés". Car les bon formule de "gutload" sont faite de manière que le repas final, l'insecte "gutloadé", devient un bon repas balancé, notamment en calcium, car les insectes sont généralement tous déficient sur ce point là. C'est d’ailleurs sur ce nutriment que la majorité des études sur cette technique ont été faite.

Et combien longtemps doit-on leur offrir ce "gutload" pour avoir des résultats intéressants? Et bien la répons n'est pas si simple car cela dépend de la formulation du "gutload" lui-même et de la procédure suivi, car à peu près toute les études ont donnés des résultats différents, mais règle général, le maximum de nutriment est passer dans l’organisme de l’insecte (et donc disponible pour votre lézard) entre 24 à 36h. Donc, on se doit de leur offrir le "gutload" pour une aussi longue période pour avoir un résultat réel. Mais, il ne faut pas passer tout droit non plus, car rappeler vous que ces formule de "gutload" sont nocif pour vos insectes donc typiquement, entre 48 et 72h, vos insectes commence à mourir très rapidement. Donc, il faut bien gérer la quantité à laquelle vous offrez le "gutload" sinon vous aller avoir beaucoup de perte (sauf si votre but est de les congeler comme c'est le cas ici). Donc, vous comprendrez que vous ne devez pas offrir le "gutload" dans votre bac de conservation principal, mais bien dans un autre bac, aux insectes qui sont destiné à être offert à manger dans disons 48h maximum.

Pour le reste, si votre but est de simplement bien faire grandir et bien conserver vos insectes ce qu'il vous faut c'est une diète à insectes et non un "gutload". c,est diète sont elles, bien adapté aux besoins de l’insecte pour les faire bien grandir. Elle apporte aussi un peu plus de nutriments (mais aussi divers composés organiques ayant des propriété importantes) à vos animaux qui les mangerons que si vous nourrissez un peu n'importe comment vos insectes (car ces diètes sont souvent développé pour une espèce ou un genre d'insecte particulier), mais pas autant que la technique du "gutloading". Mais, c'est beaucoup moins compliqué à gérer car votre but est de simplement entretenir vos insectes pour qu'ils reste en santé le plus longtemps possible pour pouvoir les offrir à vos animaux (et minimiser les pertes qui sont couteuse à la longue). Mais dans un cas comme ça, la supplémentation par saupoudrage est obligatoire. Quoique les résultats de bien des études sur la technique du "gutloading" se terminait avec à peu près la même conclusion que le saupoudrage devrait être aussi utiliser en conjonction.

[Fawar1 0]

Cerberus a écrit:

Rectifions certain point pour aider les membres à mieux comprendre le concept du "gutloading", une méthode très utiliser dans les zoos et autres institutions, et qui a été largement étudier pour rendre la méthode le meilleur possible.

D'abord, qu'est-ce que le "gutloading"? Et bien c'est très simple. L'idée est d'utiliser le système digestif des insectes (leur "gut") et de le remplir ("load") d'une diète très riches et nutritive pour l'utilisateur finale, soir les animaux (et non les insecte eux-mêmes).

L'idée est de faire jeuner les insectes une journée, puis de leur offrir un "gutload" tellement riche que leur organisme ne peu même pas vivre correctement (et longtemps) sur une telle diète. Les vitamines liposolubles en excès dans la diète sont donc rapidement stocker dans les graisses, certains minéraux sont aussi stocker dans l’organisme dans leurs organes, etc. Bref, c'est pour cela que si vos offrer un vrai "gutload" à vos insectes ceux-ci meurt en typiquement 48 à 72h car les gutload ne sont pas balancé pour faire croite vos insectes, mais bien sont destiné à balancé alimentation du "end user", les animaux mangeant ces insectes "gutloadés". Car les bon formule de "gutload" sont faite de manière que le repas final, l'insecte "gutloadé", devient un bon repas balancé, notamment en calcium, car les insectes sont généralement tous déficient sur ce point là. C'est d’ailleurs sur ce nutriment que la majorité des études sur cette technique ont été faite.

Et combien longtemps doit-on leur offrir ce "gutload" pour avoir des résultats intéressants? Et bien la répons n'est pas si simple car cela dépend de la formulation du "gutload" lui-même et de la procédure suivi, car à peu près toute les études ont donnés des résultats différents, mais règle général, le maximum de nutriment est passer dans l’organisme de l’insecte (et donc disponible pour votre lézard) entre 24 à 36h. Donc, on se doit de leur offrir le "gutload" pour une aussi longue période pour avoir un résultat réel. Mais, il ne faut pas passer tout droit non plus, car rappeler vous que ces formule de "gutload" sont nocif pour vos insectes donc typiquement, entre 48 et 72h, vos insectes commence à mourir très rapidement. Donc, il faut bien gérer la quantité à laquelle vous offrez le "gutload" sinon vous aller avoir beaucoup de perte (sauf si votre but est de les congeler comme c'est le cas ici). Donc, vous comprendrez que vous ne devez pas offrir le "gutload" dans votre bac de conservation principal, mais bien dans un autre bac, aux insectes qui sont destiné à être offert à manger dans disons 48h maximum.

Pour le reste, si votre but est de simplement bien faire grandir et bien conserver vos insectes ce qu'il vous faut c'est une diète à insectes et non un "gutload". c,est diète sont elles, bien adapté aux besoins de l’insecte pour les faire bien grandir. Elle apporte aussi un peu plus de nutriments (mais aussi divers composés organiques ayant des propriété importantes) à vos animaux qui les mangerons que si vous nourrissez un peu n'importe comment vos insectes (car ces diètes sont souvent développé pour une espèce ou un genre d'insecte particulier), mais pas autant que la technique du "gutloading". Mais, c'est beaucoup moins compliqué à gérer car votre but est de simplement entretenir vos insectes pour qu'ils reste en santé le plus longtemps possible pour pouvoir les offrir à vos animaux (et minimiser les pertes qui sont couteuse à la longue). Mais dans un cas comme ça, la supplémentation par saupoudrage est obligatoire. Quoique les résultats de bien des études sur la technique du "gutloading" se terminait avec à peu près la même conclusion que le saupoudrage devrait être aussi utiliser en conjonction.

Merci de toutes ces informations
Donc gutload ou non, faut saupoudré de calcium?

[Cerberus 0]

Fawar a écrit:

Merci de toutes ces informations
Donc gutload ou non, faut saupoudré de calcium?

De la manière faite par la très grand majorité des gens qui possède des reptiles: oui sans aucun doute.

De la manière faite par les zoo: oui et non, la technique du "gutloading" est suffisante pour une bonne partie des nutriments importants, mais pas tout, donc le saupoudrage est quand même utiliser en conjonction.

[mariko11 0]

Je dois avouer que je ne connaissais pas la vraie signification du mot gutloading, qui est de toute évidence, maintenant que tu me donnes l'heure juste Cerberus, utilisée à tord et à travers dans bien des publicités.

Très instructif Cerberus et écrit "pour qu'on comprenne", comme toujours!

[Cerberus 0]

mariko a écrit:

Je dois avouer que je ne connaissais pas la vraie signification du mot gutloading, qui est de toute évidence, maintenant que tu me donnes l'heure juste Cerberus, utilisée à tord et à travers dans bien des publicités.

Très instructif Cerberus et écrit "pour qu'on comprenne", comme toujours!

Merci! C'est pour cela que j'ai pris le temps de l'écrire car tu n'est pas seul à ne pas savoir qu'est-ce que la vrai technique.

[1923gab1923 0]

Oui sa fonctionne moi jai 4 lezard qui mange juste de criquet et j'achete mes criquet pour le mois!

[Ishkuess 0]

et où vous les achetez ces criquets pour les avoir en si grande quantité??Moi je les prend en canne chez Magazoo, mais si je peux avoir moins cher pour plus!! Merci!

[mariko11 0]

Je prends les miens chez Élevage Lisard. http://www.elevageslisard.com/insectes-nourriciers.php

[Cerberus 0]

Ishkuess a écrit:

et où vous les achetez ces criquets pour les avoir en si grande quantité??Moi je les prend en canne chez Magazoo, mais si je peux avoir moins cher pour plus!! Merci!

La question est: Criquet ou grillons? Car les gens ont une forte tendance à mélanger les deux alors que c'est pas la même chose.

[pilsboy1 0]

seul chose que j'ai entendu par rapport au congelé, c'est qu'après un certain temps, la nourriture pouvait perdre ca valeur nutritive...sinon comme plusieurs l'ont dit je ne vois pas de probleme