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durango29

pr x python jungle tapis ????6possible

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Je sais que ce post date de plus d'un mois mais...

Ceux et celles qui ont réussi ce mix.. Est-ce que votre male était le carpet ou c'était votre femelle?? est-ce que quelqu'un a entendu parler d'un mélange ball-bredli ou ball-queensland ?? La logique des choses veut que si ça marche avec un jungle, ça marche avec d'autre sous espece aussi!!

Merci de vos réponces Smile

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tant qu'a moi c'est de la MAR** ... pkoi vouloir jouer a dieu et melanger les espece ... tu fourrerais tu avec ton chien ??? ben pkoi voulais faire ca avec des snake ... my 2 fuckin cents ...

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persone ici parle chose physiquement impossible un pitbull peut sacoupler avec un golden sa po raport on parle ici de bridage entre pythonidé!!

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durango29 a écrit:
persone ici parle chose physiquement impossible un pitbull peut sacoupler avec un golden sa po raport on parle ici de bridage entre pythonidé!!

je parle pas de possibilité ou d'impossibilité je parle de faire qqchose qui ne risquera jamais de se produire en nature ... alors pourquoi essayer de le faire en captivité ... ce sont des animaux pas de objets avec lesquelles on peut faire ce qu'on veux ... pis un pitt bull et un golden c'est 2 chien c'est la meme espece c'est juste la race qui change ... les pr et les carpet sont 2 especes totallement differente alors mettons les orange avec les oranges et les pomme avec les pomme

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se sont 2 python de race diff la meme chose que pour le pit pi le golden mais en tous cas sa a deja ete fait pour les serpent je parle et je voulait juste savoir pour le fun si oui sa se pouvais po jouer a dieux ne ten fait pas !!!!

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par contre jai toujours voulu avoir un male carpet pour faire des bb avec la mienne je serai impresionner et fiere de reussir un tel projet!!!

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Que tu le fasse ou non, c'est tes affaires. Mais je veux juste t'expliquer comment ça fonctionne les espèces, parce que ce n'est pas du tout comme une race.

Le premier mot dans le nom scientifique de ton serpent corresponds a sont genre. Donc tout les serpents qui porte le nom SCIENTIFIQUE Python ( pas le nom commun) sont dans le même genre, donc génétiquement parlant ton Python regius est plus proche du Python molurus que du Morelia spilota (carpet python de son nom commun) même s'ils font partie de la même famille des Pythonidae.

Le deuxième mot dans le nom scientifique d'un serpent correspond a son espèce. Donc un Python Regius fait partie du même genre que le Python molurus, MAIS ne fait pas partie de la même espèce donc si tu les accouple ensemble on parle d'hybride. Ça veut aussi dire qu'un Morelia spilota cheynei est de la même espèce qu'un Morelia spilota spilota, parce que les deux premier mots de leur nom scientifique est pareil.

Ce qui m'amène au troisième mot de leur nom scientifique, il précise la sous-espèce. Donc Morelia spilota cheynei, fait partie de la même espèce que Morelia spilota spilota, mais comme tu peux voir le troisième mot de leur nom est différent, ce qui veut dire qu'ils font partie de deux sous-espèce différentes, dans ce cas-ci on parle d'intergrade si tu les accouple ensemble.

Voilà comment on peut savoir si génétiquement parlant des reptiles font partie de la même espèce ou non. C'est le même principe pour tout les animaux. Un golden est un Canis lupus familiaris, un berger allemand est un Canis lupus familiaris, donc même espèce et même sous-espèce. Le loup gris est une Canis lupus lupus, donc même espèce que le chien, mais sous-espèce différentes.

Tu ne peux pas comparer un hybride de reptile avec l'exemple que tu as citer avec les chiens, puisqu'ils sont de la même espèce. la race est un rang taxinomique inférieur à l'espèce (équivalent au rang de variété dans d'autres disciplines), dans le but de distinguer plus finement à l'intérieur des espèces animales domestiques lors d'une variation due à l'action de l'homme (par exemple la sélection par l'élevage). Dans le cas d'une variation due à la nature (évolution suite à un isolement géographique, par exemple une île), on préférera utiliser le terme de sous-espèce. Donc on pourrait plus comparer l'accouplement de deux race de chien différents a un intergrade plutôt qu'a un hybride. Et encore...on pourrait dire qu'une race est une sous-sous-espèce, ( une autre division dans une même sous-espèce animale).

J'espère que ça t'as éclairer un peu sur ce que sont les espèces, sous-espèces et races. Ça pourrait être utile a d'autre membre aussi.

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On pourrait ajouter aussi d'autre précision, parce que ce que j'ai écris veut dire que deux espèces différente, même si proche génétiquement parlant, sont moins proche entre elle que deux sous-espèce différentes qui sont encore moins proche entre elles que deux races différentes.

Pour définir une espèce on ne se base pas que sur l'apparence physique de l'animal, sinon il y aurait des millier d'espèces et de sous-espèce de chiens domestiques. Ces rangs son déterminé en comparant des tests génétiques. Des mises a jours et de nouveau tests son effectuer en cas de doute, ce qui explique que parfois des animaux étant au départ des espèce différentes devienne des sous-espèces et vice-versa, dans ce temps là c'est que de nouveau tests génétique ont été effectuer et on démontrer que ces espèces était soit plus éloigné ou plus proche génétiquement que l'on pensait au départ.

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Ma comprend votre point de vue sur jouer a dieux etc mais si on a la possibiliter de le faire et que du plus sa ne rend pas malheureux nos
Animaux (jje crois) alors pourquoi ne pas le faire? Sa donne un serpent vraiment beau, quina surment des qualiter des deux especes alors je ne vois pas ce qu'il y a de mal sa fait 2000 ans que l'humain joue a dieu mais je vois vraiment pas le mal a accoupler deux especes si ces especes peuvent se reproduire et ce sans mal. Corriger moi si j'ai tort Smile

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Le problème avec les hybrides c'est qu'une fois nés, ils vont passer de main en main et ils vont être réaccouplés, probablement avec des partenaires d'une des deux espèces parentales, ce qui va faire des hybrides un peu plus proches de l'espèce en question, et qu'éventuellement, les hybrides seront indiscernables, et on aura intégré du matériel génétique nouveau (bon, neutre ou mauvais) dans une espèce qu'on garde et dont on n'aura plus de capacité de trouver des individus semblable aux lignées d'origine.

C'est risquer de la pollution génétique, à mon avis, à part si les hybrides sont tués ou stériles, mais le fait de le faire va quand même encourager d'autres petits curieux à le faire parce qu'ils trouvent ça cool et voilà, goodbye les espèces qu'on connaissait.

Dans beaucoup de cas, c'est pas vrai que de donner la vie à des hybrides c'est sans conséquence Razz.

phil.

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je pense que si quelque fait se genre daccouplement (hybride) cet personne doit etre assez responsable pour voir au suivi de son experience (animaux) et si doit se departir de certain specimen ne doit pas le faire avec nimporte qui qui pourai faire des erreur ou ect!!! dans le but justement de ne pas faire derreur génétique !!!moi en tout cas je ne prefere pas essayer lol mais jetai curieux de savoir si c`tai possible!!

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Smile
Louis-Philippe.A a écrit:
Ouais mais on s'entend que des python royal et carpet il va toujours en rester lol

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C'est encore drôle, l'autralie a bloquer l'exportation de ses reptiles, il est donc impossible de retrouver chercher du sang neuf en ayant des WC légalement. Donc une fois le bassin génétique des reptiles comme les carpet pollué, on pourras pus faire grand chose pour avoir des carpet pures.

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Eniel a écrit:
C'est encore drôle, l'autralie a bloquer l'exportation de ses reptiles, il est donc impossible de retrouver chercher du sang neuf en ayant des WC légalement. Donc une fois le bassin génétique des reptiles comme les carpet pollué, on pourras pus faire grand chose pour avoir des carpet pures.


Exactement. L'Australie est un des meilleurs exemples actuel d'espèces auxquelles on a plus accès. Il va y en avoir d'autre dans le futur qui vont juste devenir protégée et impossible d'import donc non, il n'y aura pas toujours des balls et des carpets et parce qu'il y en a beaucoup ça donne pas une excuse pour faire n'importe quoi non plus...

phil.

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bistrobob85 a écrit:
Eniel a écrit:
C'est encore drôle, l'autralie a bloquer l'exportation de ses reptiles, il est donc impossible de retrouver chercher du sang neuf en ayant des WC légalement. Donc une fois le bassin génétique des reptiles comme les carpet pollué, on pourras pus faire grand chose pour avoir des carpet pures.


Exactement. L'Australie est un des meilleurs exemples actuel d'espèces auxquelles on a plus accès. Il va y en avoir d'autre dans le futur qui vont juste devenir protégée et impossible d'import donc non, il n'y aura pas toujours des balls et des carpets et parce qu'il y en a beaucoup ça donne pas une excuse pour faire n'importe quoi non plus...

phil.


il et donc tres importen de garder nos espece le plus pure possible!!!Smile

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GuerillaMarc a écrit:
tu fourrerais tu avec ton chien ??? ben pkoi voulais faire ca avec des snake ... my 2 fuckin cents ...


Bonjour GuerillaMarc,

Je suis très au courant de l'aspect controversé de l'hybridation. J'étais même très étonnée de voir que repticlic accordait une section complète du forum à ce sujet, alors qu'il y a quelque années, il ne fallait même pas écrire le mot ''hybride'' sur un forum si on ne voulait pas avoir 4 pages de MAR** comme tu dis.

Par compte, le fait est que OUI certaines personnes le font, et je respecte ton opinion là dessus, mais je pose des questions et je m'informe mais pour ton information, non je ne ''fourrerais'' pas mon chien.

Je sais (pour avoir lu des anciens post) que certains membres du forum l'ont déjà fait, mais je trouve dommage que ces personnes n'osent même pas répondre au post pour peut-être éviter de se faire donner des réponces disons le, un peu plates!!

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La préservation des lignées ''pures'' est la principale raison pourquoi l'hybridation est si mal vue chez les amphibiens. Presques toutes les espèces sont classées vulnérables ou pire. Et beaucoup de grenouilles gardées en captivité sont des morphs différents de mêmes espèces.

Jusqu'à présent, cette partie du hobby a résisté à cette tendance et c'est pour le mieux.

Je ne sais pas comment va évoluer la situation des reptiles, mais il est fort à parier que ça n'ira pas en s'améliorant. Dans un avenir plus ou moins proche, je suis pas sûr que les hybrides auront autant la cote pour les autres espèces.

Juste mes 2 sous.

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Je ne sais pas pourquoi les amphibiens ne sont pas (ou sont moins) sujet à l'hybridation, mais c'est pour le mieux. Une hypothèse est que les amateurs d'amphibiens sont moins nombreux que ceux de serpents.

Pour ce qui est de la situation des reptiles, je ne pense pas que ça va en dégradant. Les humains approfondissent de plus en plus leurs conaissances, et ça permet à tout le monde d'offrir des meilleurs conditions de gardes et de vie à nos protégés. De plus en plus, les fournisseurs offrent des ''gugusses'' spécialisées et améliorées pour chaque espèces, et permettent aux gens qui ont ''moins le temps'' de réussir à bien gérer leur collection.

Mais il est vrai que plus le nombre de reptiles gardés en captivité augmente, la proportion de personnes qui les gardent mal augmente aussi. Encore là, les sources d'informations sont de plus en plus disponibles et avec l'internet, les forums sont accessibles à pas mal tout le monde donc ça aide les gens qui sont au départ mal informés.

Pour ce qui est de l'hybridation, c'est sur que les spécimens sont en général très attrayants, parce qu'ils changent de ce qu'on est habitués de voir. Mais c'est pas mal plus compliqué à produire et c'est assez mal vu, donc je pense en effet que les races ''pures'' vont continuer d'avoir la cote, surtout que les éleveurs et animaleries en produisent beaucoup beaucoup!!

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Les amphibiens sont aussi sujet à l'hybridation que n'importe quel animal, c'est juste que c'est très très mal vue dans le hobby. Jusqu'à la destruction des oeufs si ça arrivait.
Les grenouilles ont aussi la particularité d'avoir des couleurs totallement différentes et d'être très proche génétiquement d'une autre. Un bon exemple se retrouve sur mon avatar. Ces deux grenouilles pourraient s'hybrider car ce sont deux Tinctorius et sont d'apparence différente.
Parfois, une couleur, ou morph, est présente que sur une seule montagne dans l'aire de répartition de l'espèce. Alors le mot d'ordre est de préserver ces animaux à tout prix.
Et je faisait référence à la situation des reptiles en milieu sauvage et non en captivité. La source de lignée ''pure'' des espèces. On ne sait jamais quand une espèce aura disparue ou il y aura un blocage d'exportation.

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