Elevage de rat??

[p@r@dise 0]

Bonjour,

Je me demande si cela en vaut le cout de partir une elevage de rat que d'acheter des rats en animalerie.
Je donne des rats vivant a mes serpents.

J'achete chez 450 pour le moment.

[pilsboy1 0]

bah premierement, le monde suggere de nourrir avec du mort décongelé... ensuite ca depend toujours de la quantité de serpent a nourrir..

[Carlynn 0]

Pour tes 2 pythons royals, non ça ne vaut pas la peine. C'est effectivement beaucoup plus sécuritaire et beaucoup moins dispendieux de nourrir avec du décongelé

[p@r@dise 0]

Merci je leurs donne des vivants pour le moment
je ne sait pas encore si je vais commencer les rats morts.

[Carlynn 0]

Tu devrais Vivant c'est pas mal dangereux pour ton serpent..

[stacey-the-crazy 0]

J'avais un pr et un mini élevage de rats et je te le dit sa en vaux pas la peine surtout quand sa fessait un ans et demi que tu assaye de la transférer au rats morts xD

jvais donc 1 a deux porter au 3 mois et le 1/8 ont fini a la poubelle et le reste je les ai vendu

[p@r@dise 0]

Carlynn a écrit:

Tu devrais Vivant c'est pas mal dangereux pour ton serpent..

Dangereux pq? Les morsures de rat?

[Carlynn 0]

Oui J'ai vu bcp de pythons grugés par leur proies!

[p@r@dise 0]

Oui ont ma dit de le faire avec surveillance car un rat peut manger un python... c'est drole mais ca l'air que c'est vrai!

[Ryzzack11 0]

Puisqu'une image vaut milles mots.

[p@r@dise 0]

Assez degeu ta photo

[Ryzzack11 0]

Le gars a du faire euthanasier ;e snake, les blessures étaient trop grave.

Donc, voilà comment ça peut être dangereux.

[p@r@dise 0]

J'espere que le gars a fait la fete au rat!

[Ryzzack11 0]

Aucune idée, mais de mon point de vue, c'est pas vraiment le rat qui est responsable de ce qui arrive au serpent. C'est un animal, il c'est fait attaquer, il a été en mesure de lutter pour sa vie et il la fait. Tout simplement. Ce qui es tout a fait normal.

[p@r@dise 0]

Ok tu es en train de me dire quand le rat se fait snapper le rat peut riposter?

Je pensait que c'était quand le serpent ne mange pas tout de suite et le rat commence a le morde tranquillement.

Si tu me dit qu'il y a risques que le rat se défendre et attaque le serpent meme apres l'avoir snapper je vais commencer a regarder a leurs donner des rat mort.

[Ryzzack11 0]

Un rat mordre tranquillement...
J'imagine que tu n'a jamais vus un rat paniqué ou un rat mordre pour vrai. C'est loin d'être doux. Sa hurle, sa couine sa grafigne.
Même si le serpent snape, il y a toujours des risques qu'il soit blessé, même avec surveillance. Ce n'est pas pour rien que nourir au vivant est déconseillé. De plus, c'est beaucoup moins chère. Un rat xl pour se vendre dans les 5$ maximum environ en congeler d'un feeder, en pet shop un rat congelé de cette taille 12$ et un vivant, c'est minimum 10-15$ du rat. Parfois 20$ ça dépent des places. J'ai pris le xl parce que c'est le rat le plus gros et chere, pour donner un aperçu.
Tu as également moins de risque de transmettre certains parasites a tes serpents lorsque les proies ont été congelé. Ça n'élimine pas tout les risque, mais on peut dire que c'est un peu plus safe.

[Carlynn 0]

Oui, le rat peut très bien riposter! Surtout si le serpents ne snappe que pour se défendre car il n'a pas vraiment faim!! J'ai eu un mâle BCC avec un bout de sa queue complètement grignotée par un rat chez son ancien proprio qui ne s'alimentait plus par peur de sa proie. J'ai été 2 semaines à devoir le gaver par tube oesophagien ( après un bonne visite chez le veto) avec de la nourriture en canne faite spécialement pour qu'il reprenne des forces et que son estomac se mette à fonctionner. Tranquillement pas vite il s'est remis à manger comme il faut, mais ça a pris qqes mois!

[p@r@dise 0]

C'est quoi le truc un le fait décongeler et ont le chauffe un peu dans le four micro-onde, ont gosse le rat par la queue devant la face du serpent.

[Eniel1 0]

J'ajouterais un petit risque aussi au vivants et même au frais tué...Les rongeurs sont parfois aussi porteur de parasites tel que la cryptosporidiose qui est mortelle et impossible ( ou presque) a soigner. C'est ce qui a tué un de mes serpents récemment. La congélation tue la plupart des parasites, donc limite les risques d'en transmettre a tes serpents. C'est sur que ce ne sont pas tous les rongeurs qui sont parasité (dans un sens, j'ai été mal chanceuse), ça dépends de plusieurs facteurs, mais comme certains porteur de parasites n'ont pas symptômes ça peut passer inaperçu aux yeux des éleveurs. Après ce que j'ai vécue, vaut mieux prévenir que guérir.

[Ryzzack11 0]

p@r@dise a écrit:

C'est quoi le truc un le fait décongeler et ont le chauffe un peu dans le four micro-onde, ont gosse le rat par la queue devant la face du serpent.

Non, tu le met dans l'eau tiède. Il ne faut pas faire cuire la proie. Si tu la met au four microonde il va cuire et non dégeler.

[Eniel1 0]

p@r@dise a écrit:

C'est quoi le truc un le fait décongeler et ont le chauffe un peu dans le four micro-onde, ont gosse le rat par la queue devant la face du serpent.

Tu décongel dans l'eau chaude ( pas bouillante), taponne le rats bien comme il faut pour être sur qu'il est bien dégelé. C'est la méthode la plus rapide, mais certain laisse aussi dégelé la proie au frigo et la réchauffe avant de la donner.

Edit: bon ryzzack a été plus vite que moi, lollll

[p@r@dise 0]

Je vais commencer a cuisiner!!!

[Carlynn 0]

p@r@dise a écrit:

Je vais commencer a cuisiner!!!

Hahaha j'aime ton enthousiasme Et une bonne soupe de rats mous, qui refuserait hein

[Ryzzack11 0]

Rat au vinaigre

Ingrédient :
1 rat vidé et dépecé
1 carotte
1 gros oignon
1 échalote
1 gousse d'ail
Un peu de ciboulette
1/2 tasse de vinaigre de vin
1 cuillère à soupe de moutarde
1 cuillère à soupe de matière grasse
2 cuillères à café de sucre en poudre
Épices : sel, poivre, noix de muscade, ail en poudre, herbes de provence

Faire bouillir le rat entier (mais vidé et dépecé) jusqu'à ce que la viande soit tendre à la fourchette(15-20 minutes).
Couper la carotte en fines rondelles.
Hacher l'oignon, l'échalote, l'ail et la ciboulette.
Découper le rat en morceaux (râble, cuisses, pattes antérieures, cage thoracique)
Faire revenir l'oignon, l'échalote, la carotte dans la matière grasse.
Ajouter les morceaux de viande, l'ail et la ciboulette, épicer selon goût.
Laisser cuire à couvert +/- 5 minutes puis ajouter 1/2 tasse de vinaigre de vin additionnée d'1/2 tasse d'eau et de 2 cuillères à café de sucre.
Laisser mijoter à feu doux et à couvert 1/2 heure.
En fin de cuisson faite réduire si nécessaire à feu vif et lier les légumes d'une bonne cuillère à soupe de moutarde forte.

Bonne appétit

[p@r@dise 0]

Et pour finir si le serpent ne veut pas manger le rat décongeller devient une perte ou non?

[Ryzzack11 0]

Effectivement. On ne peut pas refaire congeler une fois dégelé.

[bosss 0]

C'est ce qui est avantageux du frais tué, tu peux congeler la proie si jamais il ne la mange pas. Par contre, tu perds 2 des avantages du congelé: c'est plus compliqué stocker les proies (cages, bouffe, odeurs) et certaines bactéries qui normalement meurent au congélateur ne sont pas éradiqués.

PS: Et oui, moi aussi je pensais qu'un rat ne mordait jamais vraiment fort avant y'a pas longtemps. J'me suis fait entaillé le bout du doigt en nettoyant par une môman rat qui m'a carrément sauté sur la main après avoir retransféré ses petits du bac à leur cage

[p@r@dise 0]

bosss a écrit:

C'est ce qui est avantageux du frais tué, tu peux congeler la proie si jamais il ne la mange pas. Par contre, tu perds 2 des avantages du congelé: c'est plus compliqué stocker les proies (cages, bouffe, odeurs) et certaines bactéries qui normalement meurent au congélateur ne sont pas éradiqués.

PS: Et oui, moi aussi je pensais qu'un rat ne mordait jamais vraiment fort avant y'a pas longtemps. J'me suis fait entaillé le bout du doigt en nettoyant par une môman rat qui m'a carrément sauté sur la main après avoir retransféré ses petits du bac à leur cage

C'est quoi la meilleur facon de tué un rat?

[Eniel1 0]

Voici un petit copier/coller vraiment complet que j'envoie au gens qui demandent se genre de question sur comment tuer un rongeur:

Principes éthiques

La méthode utilisée pour euthanasier doit être éthique : c'est-à-dire qu'elle doit être « sans douleur et engendrer un minimum de peur et d'anxiété, être fiable, reproductible, irréversible, simple, sûre et rapide ». De façon idéale, elle doit être aussi le moins choquante possible pour la personne qui la pratique ou pour d’éventuels spectateurs.

Afin de déterminer si une méthode d'euthanasie est éthique ou pas, il faut d'abord établir si l'action sur le système nerveux assure une insensibilité immédiate à la douleur. On peut ajouter que cette action doit entraîner une perte de connaissance rapide, suivie des arrêts cardiaque et respiratoire.

Exemple de recommandations du Conseil Canadien pour les animaux de laboratoire :

la mort doit survenir sans signes de panique, de douleur ou de détresse;
il doit y avoir perte de connaissance dans les plus brefs délais, c'est-à-dire presque sur-le-champ;
la méthode doit être sûre et reproductible;
la sécurité du personnel doit être assurée;
elle doit produire le minimum d'effets physiologiques et psychologiques sur l'animal;
elle doit être conforme aux exigences et aux buts de l'étude;
elle doit produire un minimum d'effets émotifs sur l'observateur et sur le personnel qui effectue l'euthanasie;
elle doit avoir un impact minimum sur le milieu ou sur l'écologie;
l'équipement doit être simple, peu coûteux, et requérir relativement peu d'entretien; et
l'endroit doit être éloigné et séparé des locaux d'hébergement des animaux. »

Méthodes éthiquement acceptables

Gaz à inhaler
Plusieurs gaz peuvent servir à tuer des animaux : Dioxyde de carbone, Monoxyde de carbone, Argon, Azote…

Parmi ces gaz, seul le dioxyde de carbone (CO2) est considéré comme acceptable pour l'euthanasie. Les critères essentiels pour euthanasier au CO2 sont de maintenir le niveau d'oxygène et d'augmenter le pourcentage de gaz carbonique dans l'air. S’il est bien utilisé, il permet une perte de conscience rapide. Des études montrent une perte de connaissance produite en moins d’une minute sans manifestations d’anxiété avec une concentration de CO2 proche de 70%.

Mais la difficulté est d’obtenir une concentration optimale ; le CO2 pur est plus lourd que l'air. Il se concentre dans la partie basse de la pièce d'euthanasie, les rats et autres petits animaux ont donc leur nez dans la zone la plus basse qui contient des concentrations adéquates du gaz. Au contraire, les plus gros animaux auront la tête au-dessus de la zone de concentration efficace de CO2 et s'exposeront ainsi à des niveaux de gaz qui excitent, plutôt que dépriment, le système nerveux. Ceci amènera certains animaux à lutter. En effet, le gaz carbonique stimule aussi le centre respiratoire dans le cerveau et, à des concentrations basses, (10%), il est considéré comme un stimulant respiratoire causant l’hyperventilation et une détresse respiratoire profonde, diminuant l’efficacité de la méthode. Il est donc important de maintenir une répartition homogène de CO2 dans la chambre d'euthanasie, ce qui exige de l'équipement additionnel. Mieux vaut donc éviter cette méthode pour des proies trop grosses.

Cette méthode est aussi déconseillée pour :
les amphibiens et les reptiles, les nouveaux nés des mammifères (moins de 15 jours).En effet, les animaux nouveau-nés, ayant vécu pendant la gestation dans un milieu où les niveaux d'oxygène sont bas, ont une plus forte tolérance au CO2 qui rend la technique plus difficilement applicable.
les espèces qui peuvent retenir leur souffle pendant de longues périodes, comme par exemple les animaux plongeurs, qui se sont adaptés à un milieu relativement pauvre en oxygène.

Le gaz carbonique ne s'accumule pas dans les tissus; il n'y a donc pas de résidus dans les proies que nous donnons à nos animaux.

Il se trouve facilement, dans des magasins de terrariophilie par exemple et il est relativement peu coûteux si on s’en sert pour des euthanasies « de masse ». Le gaz carbonique peut être acheté dans des bouteilles ou à l’état solide, sous forme de glace sèche. (Dans ce cas, veiller à ce que les animaux n’entrent pas en contact avec). Non inflammable, non explosif et essentiellement sans risques pour la personne pratiquant l’euthanasie si utilisé dans un lieu correctement ventilé.

Méthodes physiques d'euthanasie
L’acceptabilité des méthodes physique d’euthanasie dépend à la fois des compétences (connaissances) de la personne qui les pratique et de l’utilisation d’instruments adéquats. Utilisées de façon appropriée, elles permettent de tuer sans cruauté.

Élongation ou luxation cervicale
La luxation cervicale peut être acceptable chez les petits rongeurs et certaines espèces de volailles. Elle peut être utilisée sur des sujets plus gros (rats de + de 200g, lapins, etc.…) mais du fait de leur plus grande masse musculaire cervicale, il vaut mieux la pratiquer sur un sujet inconscient (après une concussion par exemple) Si cette méthode est pratiquée idéalement, elle permet une perte de conscience rapide. Il est à noter qu’aucun matériel nécessaire, ni substance chimique éventuellement nocive à l’ingestion, d’où son intérêt dans le cadre de la terrariophilie

Cependant il est nécessaire de maîtriser le geste à la perfection et il ne peut être pratiqué que sur des animaux dont la masse musculaire est faible.

La technique consiste à séparer le crâne et le cerveau de la moelle. Lorsque la séparation de la moelle est faite, le cerveau n'envoie plus de stimulations respiratoires ni cardiaques, conduisant à la mort. La circulation sanguine continue de nourrir le cerveau parce que les artères carotides et les veines jugulaires sont intactes. Cependant, le sang sera rapidement privé d'oxygène et il y aura une accumulation de gaz carbonique une fois que la respiration aura cessé, conduisant a l’arrêt de l’activité du cerveau.

Des études ont démontré que la moelle épinière sectionnée n'émet plus de stimulations douloureuses à partir de la zone postérieure à la séparation. Ainsi, avec la séparation de la moelle du cerveau, les stimuli douloureux ne peuvent plus être perçus. Cependant, il peut y avoir des contractions musculaires importantes et impressionnantes.

Euthanasie par concussion (choc crânial)
Chez les jeunes animaux ou de petite taille ayant un crâne mou, (petits lapins, rats, souris, cobaye, hamsters, petits reptiles, poissons.) Il peut être acceptable d'asséner un coup sur la tête. Le coup doit être asséné sur le milieu du crâne avec suffisamment de force pour produire une hémorragie cérébrale massive, et par conséquent une dépression immédiate du système nerveux, produisant une inconscience quasi-instantanée et donc une insensibilité rapide à la douleur.

Attention si cette méthode n’était pas exécutée correctement elle pourrait entraîner des souffrances à l’animal. Par exemple, le « jeter de rat contre le mur » est à proscrire formellement ! En effet, pour optimiser l’efficacité de la méthode, il vaut mieux frapper le crâne sur un recoin de lavabo, de baignoire… bref surtout éviter les surfaces planes ou l’intégralité du corps serait frappée.

On ne doit pas pratiquer cette méthode en présence d'observateurs occasionnels ou non informés, du fait de son caractère assez spectaculaire et choquant.

Méthodes déconseillées
Nous allons récapituler ici les différentes méthodes à ne surtout pas utiliser. Si certaines peuvent paraître fantaisistes et sont naturellement écartées par la plupart des gens, d’autres sont réputées a tort comme acceptables. Il semble donc important de faire le tri et de donner certaines explications.

Le chloroforme et l'éther
Autrefois couramment utilisés comme anesthésiques, ou pour produire une euthanasie, lorsque le contact avec leurs vapeurs était de concentration et de durée suffisantes. Cependant, le chloroforme n'est plus recommandé à cause de son potentiel toxique, que ce soit pour l’animal ou la personne qui pratique l euthanasie. L’éther dans sa nouvelle formulation est extrêmement irritant au niveau des muqueuses et cela autant pour l’animal que pour l’expérimentateur. De plus il est inflammable et explosif.

Le monoxyde de Carbone (CO)
À rejeter car même à faibles concentrations, peut être dangereux pour les autres organismes exposés à ses vapeurs. C'est un gaz incolore, indolore et difficile à détecter. Le monoxyde de carbone provenant de l'échappement de voitures par exemple contient des impuretés et, en conséquence, il produit de l'irritation et de l'inconfort. On ne recommande pas l'usage du monoxyde de carbone comme agent euthanasique, parce qu'il présente des problèmes de sécurité lorsqu'on l'administre.

La congélation
Pour les animaux de petite taille (foetus, souris,...), une congélation immédiate peut être obtenue en les plongeant tête première dans de l'air ou de l'azote liquides après anesthésie. Vu la taille de l'animal et la température, la mort est quasi instantanée. Ce type de méthode est donc impossible à reproduire chez un particulier, les frigos de nos cuisines ne permettant pas de descendre à des temperatures suffisantes et l’agonie étant alors longue et douloureuse. Seule exception : les rongeurs de quelques jours, sans pelage. Ne régulant pas encore leur température, il semble qu’ils ne souffrent pas de la brûlure du froid et décèdent en quelques minutes.

Hyperthermie
Nul besoin d’expliquer en quoi cette technique est barbare…

Noyade
La longueur de l’agonie rend cette méthode inapplicable.

Source:http://www.ratoupedia.org/wiki/Euthanasie

[lilie_pichu11 0]

Olala a lire tout sa sa me fait des frisson, je serais jamais capable de tuer un animal comme sa, je suis beaucoup trop sensible moi