Un des problemes avec notre hobby...nous autres....

[MarcS 0]

Juste une petite reflection.
Nous avons un hobby qui sort de l'ordinaire. Ce que nous condirons comme des creatures facinante et enrichissante, plusieurs personne on ca comme phobby ou comme cauchemars.
Alors il faut reconnaitre que nous sommes des gens qui sorte de l'ordinaire pour pouvoir apprecier, je dirais meme adorer nos creature a ecailles, a 8 pattes et a sang froid.
Ce qui me pousse a penser que si nous somme tous des gens qui sont hors de l'ordinaire ca devrais tous nous raprocher comme groupe ou communaute...
Malheureusement ce n'est pas le cas. Comme partout dans la vie, il y a beaucoup "d'imposteurs" dans notre domaine. Il y a des gens qui sont ici et dans le hobby pour des vraies raisons; Interagir avec des gens qui ont la meme passion, apprendre et partager des connaissances, etc. Mais y a beaucoup de gens qui sont la et seulement pour une choses...et oui $$$.
Je trouve ca tres desolant de voire que beaucoup de personnes sont dans notre hobby que pour avoir un supplement de $$$ ou encore d'etre les premiers a avoir une couleur differentes sur quoique que l'especes.
Platte que ce cote negatif prime sur le cote positif, l'entraide et le partage...
On prend souvent le temps de chialer, mais le but de ce poste est plus de remercier les gens qui sont vrai, les gens avec qui c'est possible d'avoir des discusions, avec qui le liens est franc et sincere.
Sur le forum ici et sur d'autre, j'ai rencontrer deja gens incroyables, pret a aider sans gain pour eu meme, mais j'ai rencontrer aussi des personnes qui aussitot que tu les contraints un peux ce choque et t'ignore.
Juste un petit mots pour c'est gens negatifs..oublier pas que la force de la communaute c'est le partage et l'entraide et surtout la communication, si vous etes pas interesser par ce concept, qu'est ce que vous faites ici???

Bonne journee a tous

[mariko11 0]

Je suis d'accord et je comprends ce que tu dis ici; mais .... c'est partout comme ça, pas juste avec CE hobby. Dans tous les domaines, des gens sont là pour le cash et donnent mauvaise presse au sujet.

C'est plate, mais faut faire avec et se serrer les coudes, continuer de propager une façon humaine et juste de voir et traiter les reptiles et autres mal aimés.

Le bien tentera toujours de combattre le "mal"; tant que des gens de qualité et qui y croient continuent leur beau travail, l'équilibre va se faire. Ce serait utopique de penser qu'un hobby est moins touché qu'un autre. Mais faut s'attarder au bien et continuer de dénoncer le mal. Faut pas lâcher.

Et si certains se pointent ici avec des mauvaises pratiques, j'espère qu'au contact de tous ces gens qui travaillent dans le sens du monde, ils prendront un peu de positif et s'amélioreront.....

[PinguWin 0]

[bistrobob85111 0]

MarcS a écrit:

Juste un petit mots pour c'est gens negatifs..oublier pas que la force de la communaute c'est le partage et l'entraide et surtout la communication, si vous etes pas interesser par ce concept, qu'est ce que vous faites ici???

Un autre petit mot pour les gens qui sont ici par passion et qui sont là pour partager... impliquez-vous, c'est une des plus belles façons de faire partager ce qu'on aime en y mettant une touche personnelle!

''Do not ask what the hobby can do for you, but what you can do for the hobby'' .

phil.

[mariko11 0]

bistrobob85 a écrit:

''Do not ask what the hobby can do for you, but what you can do for the hobby'' .

phil.

Trop vrai.

Mea culpa, je suis la première à ne pas souvent partager mes expériences.... mais souvent, je me dis que je n'ai que peu d'expérience justement, et que ce que j'ai à raconter, ben c'est probablement du déjà vu....

[Eniel1 0]

Que de belles paroles! J'ai rien a ajouter a ce que vous avez dit

[MarcS 0]

Contant de voire que je ne suis pas le seul a ce sentir comme ca.
Platte de laisser quelques pommes pourrites ruiner l'experience des gens qui sont vraiment la pour aider, pas juste avancer leurs business et leurs interet

[Lisa091 0]

MarcS a écrit:

Contant de voire que je ne suis pas le seul a ce sentir comme ca.
Platte de laisser quelques pommes pourrites ruiner l'experience des gens qui sont vraiment la pour aider, pas juste avancer leurs business et leurs interet

Je pense qu'il ne faut pas se laisser atteindre par ces personnes. Les gens qui ne sont pas là par passion ne restent pas là longtemps de toutes façons. On peut tous avoir des différents sur plusieurs sujets, l'important c'est d'avoir des discussions constructives et respectueuses qui font avancer nos connaissances/façons de faire/mentalités, pour le bien être des reptiles.

Beaucoup de bénévoles prennent de leur temps pour entretenir le forum, pour faire des associations herpétologiques, pour organiser des expos éducatives, pour participer à ces expos éducatives et sans oublier tous ceux qui viennent discuter ici sur le forum de façon constructive (que ce soit pour poser des questions ou aider)....tout cela c'est du positif À mon avis, tout ça vient d'écraser le 0,5% de négatif !

[BIG1 0]

Je suis entièrement d'accord avec toi MarcS et je rajouterais aussi un autre point négatif de ce hobby, comme tous les hobby d’ailleurs, c'est la jalousie.

La jalousie fracture beaucoup la communauté reptilienne, qui est déjà restreinte.
Il est également facile de reconnaître les gens passionnés et ceux qui font ça pour les mauvaises raisons.

Sur ce merci de partager ta réflexion.


Mathieu Bigras

[geckofan 0]

Comme vous avez dit, c'est comme ça partout.
On a deux options qui s'offrent à nous, les ignorer ou leur apprendre à aimer le hobby pas juste pour l'argent, mais juste pour les reptiles. pour ma part, j'ai fait découvrir ce ci à plusieurs de mes amis et certains ont accrochés, d'autres non. Je ne les ai pas forcé mais quelques uns ont quand même aimé ça alors faut croire qu'on a un beau hobby

[Fillot74 0]

Vous avez tout dit.
Pour ma par, j'ai pas trouvé un seul forum Francais à mon gout, l'ambiance qu'il i reigne, le manque de savoir vivre,l'age mental des personnes qui se font passer pour des pro, et, un gros probléme en france, la difficulté qu'on les gens à faire de vrais phrases (sujet,verbe,cod), je parle pas de faute d'orthographe, du simple faite d'écrire autrement qu'en langage SMS, apréviation pouri et lol, mdr,ptdr à tout bout de champ.
J'ai trouvé ici, de vrai pationné qui conseil sans forcément prendre parti ou jugé. Des gens d'expériences qui donnent des infos dans le seul but et dont la seul pensé est la santé de nos protégé, et des Québécois qui écrivent le Francais mieux que les francais, hihiiihih !!!

[Kolyana 0]

J’adhère à l'idée général, mais je ne pence pas que généraliser l'argent soit le problème, il y a des personne qui investisse énormément de temps et d'argent pour faire évolué leur espèce préférer vers quelque chose qui leur tien a cœur et ce n'est pas pour au temps qu'ils en sont avare de conseil.

Le premier nom qui me viens pour illustré mon exemple et Shadarys et ses gecko.

[mariko11 0]

Kolyana a écrit:

... mais je ne pence pas que généraliser l'argent soit le problème, il y a des personne qui investisse énormément de temps et d'argent pour faire évolué leur espèce préférer vers quelque chose qui leur tien a cœur et ce n'est pas pour au temps qu'ils en sont avare de conseil.

Kolyana, tu as raison, mais quand on parle d'argent plus haut dans la discussion, on ne vise pas ceux qui en investissent pour faire de belles choses en respect avec l'animal, mais plutôt de ceux qui entrent dans ce hobby pour faire de l'argent en reproduisant n'importe quoi n'importe comment.

On a de très bons éleveurs sur le site et s'ils peuvent arriver à faire un peu d'argent avec ça, ça me fera plaisir! LOL Ça existe aussi dans tous les hobbys, certains éleveurs arrivent à vivre de leur passion, à jumeler élevage de qualité et revenus, et c'est tout à fait correct ça.

La pauvreté c'est pas une vertu et le métier d'éleveur, quand c'est bien fait, est un métier très honorable.

[Klody 0]

Rien a ajouter

[Eniel1 0]

Citation :

À mon avis, tout ça vient d'écraser le 0,5% de négatif !

Je suis d'accords avec pas mal la totalité de ton commentaire, sauf ce point. Selon mon humble avis les éleveurs de pacotilles représentent un bien plus gros pourcentage que ça. Ils sont moins connus, certes, parce qu'on ne les recommande pas souvent. Mais il y en a pas mal plus qu'on pense. Ils ne sont pas tous sur le forum, il suffis de parcourir les sites d'annonces classé pour les voir s'afficher un peu partout a travers le Canada. Parfois, ils ne savent même pas ce qu'ils vendent, ils ont juste mis un mâle et une femelle ensemble et pouf! D'autre fois, c'est du monde qui garde leur couple ensemble a l'année et épuise leur femelle, vendent les bébés a rabais ou les dump dans une animalerie. J'ai fait un post récemment sur mon facebook, étrange, peu de gens l'ont aimer ou commenter, parce que beaucoup de gens agisse comme ce que j'avais mentionné. On laisse passé beaucoup de chose comme étant acceptable pour les reptiles, alors que si ont parlerais d'autre animaux, les mêmes "traitements" ne passerait pas, mais alors pas du tout.

[Guillaume G 0]

Eniel a écrit:

Citation :

À mon avis, tout ça vient d'écraser le 0,5% de négatif !

Je suis d'accords avec pas mal la totalité de ton commentaire, sauf ce point. Selon mon humble avis les éleveurs de pacotilles représentent un bien plus gros pourcentage que ça. Ils sont moins connus, certes, parce qu'on ne les recommande pas souvent. Mais il y en a pas mal plus qu'on pense. Ils ne sont pas tous sur le forum, il suffis de parcourir les sites d'annonces classé pour les voir s'afficher un peu partout a travers le Canada. Parfois, ils ne savent même pas ce qu'ils vendent, ils ont juste mis un mâle et une femelle ensemble et pouf! D'autre fois, c'est du monde qui garde leur couple ensemble a l'année et épuise leur femelle, vendent les bébés a rabais ou les dump dans une animalerie. J'ai fait un post récemment sur mon facebook, étrange, peu de gens l'ont aimer ou commenter, parce que beaucoup de gens agisse comme ce que j'avais mentionné. On laisse passé beaucoup de chose comme étant acceptable pour les reptiles, alors que si ont parlerais d'autre animaux, les mêmes "traitements" ne passerait pas, mais alors pas du tout.

Exact.

Je ne m'éterniserai pas sur ce post à vous dire ce que je pense. Ceux qui me connaisse savent!
Mais j'ajouterai ceci; le contraire se peut aussi. Je l'ai vécu, trop souvent. Tu rend visite à un éleveur/keeper que tu estime beaucoup et dès que tu met le pieds chez lui tout bascule. Ce que tu pensais na rien à voir avec la réalité. Comme vous le dites tous, il faut savoir avec qui faire des affaires. Mais ça, seul votre propre expérience vous le dira. Ca prend du temps, des années, des échecs et des succès, comme dans la vie quoi!

[Ophidioman1 0]

Guillaume G. a écrit:

Exact.

Je ne m'éterniserai pas sur ce post à vous dire ce que je pense. Ceux qui me connaisse savent!
Mais j'ajouterai ceci; le contraire se peut aussi. Je l'ai vécu, trop souvent. Tu rend visite à un éleveur/keeper que tu estime beaucoup et dès que tu met le pieds chez lui tout bascule. Ce que tu pensais na rien à voir avec la réalité. Comme vous le dites tous, il faut savoir avec qui faire des affaires. Mais ça, seul votre propre expérience vous le dira. Ca prend du temps, des années, des échecs et des succès, comme dans la vie quoi!

[Lisa091 0]

Eniel a écrit:

Citation :

À mon avis, tout ça vient d'écraser le 0,5% de négatif !

Je suis d'accords avec pas mal la totalité de ton commentaire, sauf ce point. Selon mon humble avis les éleveurs de pacotilles représentent un bien plus gros pourcentage que ça. Ils sont moins connus, certes, parce qu'on ne les recommande pas souvent. Mais il y en a pas mal plus qu'on pense. Ils ne sont pas tous sur le forum, il suffis de parcourir les sites d'annonces classé pour les voir s'afficher un peu partout a travers le Canada. Parfois, ils ne savent même pas ce qu'ils vendent, ils ont juste mis un mâle et une femelle ensemble et pouf! D'autre fois, c'est du monde qui garde leur couple ensemble a l'année et épuise leur femelle, vendent les bébés a rabais ou les dump dans une animalerie. J'ai fait un post récemment sur mon facebook, étrange, peu de gens l'ont aimer ou commenter, parce que beaucoup de gens agisse comme ce que j'avais mentionné. On laisse passé beaucoup de chose comme étant acceptable pour les reptiles, alors que si ont parlerais d'autre animaux, les mêmes "traitements" ne passerait pas, mais alors pas du tout.

Je suis d'accord que tu ne sois pas d'accord avec ce que j'ai dit! J'ai de la misère à être d'accord avec moi-même en ce moment. Est-ce que j'étais envoûtée par une vague d'optimisme intense?
Ça dépend comment on voit le post du début, car je relis et c'est comme s'il y a 2-3 sujets qui ressortent et il y a plusieurs manière de l'interpréter. Mon but était plus de faire ressortir le positif qu'il y a dans le hobby.

Si on parle des éleveurs de pacotilles, effectivement, il y en a une bonne quantité et ça constitue un gros problème. Oui il y a des gens qui sont attirés par l'appat du gain et qui vont faire n'importe quoi pour avoir plus d'argent, au détriment des animaux. On pourrait comparer ça à des usines à chiens. Par contre, beaucoup de personnes participent au problème (volontairement ou pas) en encourageant ces pratiques en voulant eux-mêmes sauver de l'argent. Donc ils achètent de ces personnes parce que c'est moins cher que chez un autre, et voilà!

Ce que je veux dire, c'est que si une personne est là pour l'argent et qu'elle le fait au détriment des animaux et que personne ne l'encourage, elle ne le fera pas longtemps vu que l'argent n'est pas au rendez-vous. On a un pouvoir de changer les choses, et ça passe par l'éducation et la conscientisation.

Ici, on est possiblement plus avertis que d'autres...mais ce qu'on oublie souvent c'est que le hobby devient de plus en plus populaire.

Mise en situation de plus en plus fréquente :
Mr/Mme Tout Le Monde veut acheter un reptile. Où est-ce qu'il va chercher son animal?

- L'animalerie est généralement la première place : Bien conseillé ou mal conseillé, ça dépend du commis et de l'animalerie. Je ne m'éterniserai pas là-dessus, il y a de bonnes places et de mauvaises, mais c'est généralement la place la plus accessible et qui a le plus de visibilité.

- Site d'annonce classées gratuites: Va trouver de "l'usagé" surtout et des bonnes aubaines (et des ventes vites faites souvent avec peu d'informations de la part du vendeur en général).

- Chez l'éleveur (mais généralement ils ne savent pas que ça existe): Peut tomber sur un bon éleveur comme sur un mauvais éleveur...

Comment on fait pour aider ces gens à faire un choix parmis toutes ces options? Il faut leur donner de l'information. Un débutant ne verra pas la différence entre un animal en santé vs un animal amorphe, il ne saura pas qu'il y a des espèces importées et d'autres reproduites, il ne saura pas où aller chercher l'information sur son animal, il ne saura pas que les reptiles peuvent avoir besoin de soins vétérinaires aussi....

Je m'égare un peu du sujet initial, mais je veux juste montrer que ce qu'on fait n'a pas juste une influence sur le hobby mais sur la population en général aussi. Comme dans n'importe quel domaine, il y a des mauvais choix, des mauvaises places, des mauvaises pratiques.... et il faut que les gens soient informés pour être capable de choisir. Souvent, pour un débutant, le choix s'arrête au prix.
Entre un lézard à 25$ à vendre un endroit X et un lézard de la même espèce à 50$ à vendre à un endoit Y, s'ils ne voient pas de différence entre les deux, qu'est-ce qu'ils vont choisir?
Et que feriez vous?

Des gens plus conscientisés feront de meilleurs choix et l'argent va aller moins dans les poches de ceux qui font ça tout croche, ce qui va finir par réduire leur nombre.

Comme dit MarcS: Un des problemes avec notre hobby...nous autres....
Mais j'ajouterais que la solution, c'est aussi nous autres...

[Cerberus 0]

Lisa a écrit:

Si on parle des éleveurs de pacotilles, effectivement, il y en a une bonne quantité et ça constitue un gros problème. Oui il y a des gens qui sont attirés par l'appat du gain et qui vont faire n'importe quoi pour avoir plus d'argent, au détriment des animaux. On pourrait comparer ça à des usines à chiens. Par contre, beaucoup de personnes participent au problème (volontairement ou pas) en encourageant ces pratiques en voulant eux-mêmes sauver de l'argent. Donc ils achètent de ces personnes parce que c'est moins cher que chez un autre, et voilà!

Exactement. Les personnes qui veulent à tout prix sauver de l'argent, souvent au détriment des animaux, sont tout aussi coupable que les "mauvais éleveurs", les revendeur et les mauvaises animaleries qui veulent à tout prix faire de l'argent, au détriment des animaux. Car acheter de personnes ou d'animaleries aux mauvaises pratiques, c'est encourager ces personnes et ces mauvaises pratiques.

Combien de fois on entend sur le forum, "j'ai acheté mon lézard à mon animalerie du coin, mais ils ne connaissent rien aux lézards, alors je veux des infos". Pourquoi avoir acheter de là alors? Pourquoi ne pas avoir encourager une animalerie spécialisé au lieu? L'avoir fait, cette personne aurait eu à la fois de meilleurs informations, probablement du matériel mieux adapté à cet animal et surement un animal plus en santé pour le même prix (ou même meilleur marché donc ce client aurait gagné sur tous les points).

Autre situation courante: "j'ai acheté ce lézard car il fessait pitié alors je l'ai secouru de cette animalerie près de chez nous". En l'achetant ces personnes pensent
peut-être sauver cet animal, mais ils en condamnent plusieurs autres en
encourageant ces personnes aux pratiques douteuses qui poursuivront à faire ainsi. En plus, plusieurs personnes s'engagent souvent à vouloir sauver un animal sans vouloir (ou pouvoir) s'engager à payer des frais de vétérinaire qui peuvent survenir lorsqu'on récupère un animal mal en point. Donc, au net, plusieurs ne sauvent pas de vie et en plus encourage des personnes ou d'animaleries aux mauvaises pratiques, participant donc au problème.

Bref, c'est pourquoi il faut conscientiser et éduquer le public sur des sujets comme:
- la majorité des reptiles sont capturé en nature, et que la majorité de ces reptiles meurt dans leur prmière année en captivité,
- mais il existe des éleveurs de plusieurs espèces de reptiles (souvent les plus commune et recherché) au Québec (ou au Canada),
- il existe aussi des animaleries spécialisés, qui souvent encourage les animaux né en captivité lorsque cela est possible,
- même si les reptiles n'ont pas de vaccins comme un chien ou un chat, les reptiles ont quand même besoins de soins vétérinaires en cas de besoins mais aussi à l'achat pour confirmé qu'il est bel et bien en bonne santé (notamment le fameux test de selles), donc il faut quand même prévoir un budget à cet effet,
- il existe des vétérinaires spécialisés en reptiles (encore très peu et surtout dans la grande région de Montréal, mais ça existe au Québec), qu'il faut aussi encourager en priorité, car on bénéficie à la fois de meilleur soins pour notre animal en plus de leur permettre de poursuivre leur pratique dans ce champ de spécialité encore assez limité (après tout, si personne les encourage, il n'en n'aura pas plus qui se spécialiseront dans cette branche car il n'y aura pas de marché pour établir une clinique viable),
- comment faire la différence entre un reptile en santé ou pas avant l'achat,
- les reptiles, à l’instar des poissons par exemple, nécessitent des conditions de garde particulières (température, humidité, éclairage UVB, etc.),
- etc.

Il ne faut pas juste popularisé les reptiles, car sinon, encore plus de reptiles souffriront dans le futur car encore plus de personne rechercheront à en obtenir et si ces personne ne sont pas conscientisé on aura qu'augmenter le problème actuel.

Lisa a écrit:

Comme dit MarcS: Un des problemes avec notre hobby...nous autres....
Mais j'ajouterais que la solution, c'est aussi nous autres...

J'aurais pas mieux dit!

[Eniel1 0]

En faite, je crois que lorsqu'on parle de personne qui ne font ça que pour l'argent, on ne peu pas mettre de côté que bien souvent les soins du reptiles laisse a désirer. Par exemple, si tu ne pense qu'a ton porte-feuille tu ne feras pas soigner un reptile malade si ça te reviens moins cher d'en acheter un autre tout simplement. Et c'est le genre de chose qui est difficile a savoir chez un éleveur et moi je trouve ça important de le savoir, parce que ça me montre si la personne aime vraiment ses animaux ou si c'est l'argent qui passe en premier. La plupart des gens qui ont des reptiles qui tombe malade, ne s'en vanteront pas, encore moins s'ils ne comptent pas le soigner....

Dans le fond sa dépends des critères de tous et chacun. J'ai probablement pas la même définition de pacotille que d'autre personnes. Selon MES critères il y a énormément de personnes qui traite leurs reptiles comme des objets. Je mentionnerai pas de nom, mais il y en a même sur le forum. Pour d'autre gens les pratiques de ces éleveurs passent par contre. En tout cas, je ne me gêne pas pour dire que j'ai beaucoup de respect envers quelqu'un qui traite bien ses animaux. On blast souvent ceux qui font tout tout croche, mais faut pas oublier de félicité ceux qui font ça comme du monde!