bulette11 0 Posté(e) le 8 octobre 2011 Bonjourj'aurai aimé votre avis sur un client qui veut se faire rembourser son chiot que j'ai vendu pour compagnie, un mini bull terrierLa taille du mini ne doit pas dépasser les 36 cm a l'origine + 5 cm plus ou moins autorisé en expo.Ce chiot a 7 mois a été toisé a 48 cm pour 17, 5 kilos.Le client m'appelle mécontent (en même temps chose que je peux comprendre) d'avoir acheté un mini bull dépassant d'autant la taille. Il veut que je le rembourse le prix d'achat et me ramener le chien sus cité. Je lui ai dit que j'avais bien vendu ce chiot pour compagnie et que la chose que je pouvait faire était de rembourser le prix entre un mini et un standard pour compenser un peu le truc.Lui ne veut pas et veut le remboursement total du chien???? Il n'accepte pas ma proposition et va au tribunal donc. Je sais que l'on ne peut pas garantir le devenir d'un chiot destiné a la compagnie et le dépassement de la taille n'est pas un vice rédhibitoire . Normalement je n'aurai rien a lui devoir , non?Cela vous est déjà arrivé? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
crystel11 0 Posté(e) le 8 octobre 2011 et bien il a l air drolement attache a son chiencelui la!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Michèle GOLINVAUX 0 Posté(e) le 8 octobre 2011 Qui a toisé ce chien ????? quel est le poids d'un chiot de cet âge pour un mini ????? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bulette11 0 Posté(e) le 8 octobre 2011 oui c'est ce que je dit au bout de 7 mois redonner son chien comme ca sans complexe c'est un homme qui a l'air d'être attaché a son chien.... pas de limite de poids pour un mini c'est juste la taille qui compte! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bulette11 0 Posté(e) le 8 octobre 2011 j'ai une attestation du véto qui la toisé et pesé, elle date d'hier Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sourdine 0 Posté(e) le 8 octobre 2011 Depuis quand un veto ca sait toiser un chien ???Non, sans déconner quand on sait le mal que les juges ont pour avoir tous la même taille pour un même chien.Faut laisser pisser pour moi. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Michèle GOLINVAUX 0 Posté(e) le 8 octobre 2011 Si je comprends bien, ce chien ne pourra pas être confirmé à cause de sa taille ???? Bizarre quand même un véto qui toise ......... je ne sais même pas si mon véto en a une ....D'un coté, tu lui as vendu un chien censé correspondre au standard de sa race, en principe garanti par le LOF, d'un autre coté, l'acheteur t'a acheté ce chien sur les critères de la race, et il semble que ceux-ci ne correspondent pas à la réalité, il demande donc réparation, ce qui me semble plutôt normal (mis à part le coté affectif).Je crois que le plus raisonnable serait de reprendre le chien et de le lui rembourser, car il pourrait dire que tu lui as vendu un standard pour un mini, et comment prouveras-tu le contraire ????Tu peux commencer par lui proposer le remboursement de la moitié du prix du chiot non confirmable, tu verras bien comment il réagit ...Juste une chose, si tu étais à sa place, que ferais-tu ???? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
beauce07 0 Posté(e) le 8 octobre 2011 quand je vends un chien non confirmable (ça arrive, taille, dentition etc) c'est soit je rembourse la moitié et le proprio garde le chien, soit je rembourse à 100% et je récupère le chien. jusqu'à présent les gens étant attachés à leur chien je n'ai eu que des remboursements à 50%. et je me demande le jour où la personne voudra me rendre un chien (si ça arrive) que vais-je faire d'un chien présentant un défaut de non confirmation... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chantal_mayoland1 0 Posté(e) le 8 octobre 2011 Franchement, je prefererai reprendre mon chien et rembourser le propriétaire parce que ce propriétaire ne semble pas du tout aimer son chien et j'aurais peur qu'il lui reserve une mauvaise vie Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bayoune1 0 Posté(e) le 8 octobre 2011 Moi j'attendrai le verdict d'une non confirmation pour ramener le prix du chien à ceux qui sont vendus non confirmables ( - 200 euros chez nous) histoire de faire un gestesachant que seuls les vices rédhibitoires peuvent faire l'objet d'un dédommagement d'autant que ce chiot a été vendu pour compagnie et que tu ne pouvais pas anticiper ce défaut. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Riou111 0 Posté(e) le 8 octobre 2011 Attention... il existe la conformité au contrat... si le chien a été vendu pour un mini et que c'est un standard, cette ordonnance de 2005 peut être invoquée donc... prudence !Le mieux, déjà serait, non pas d'avoir un certificat véto mais de voir le chien ou alors, effectivement, un refus de confirmation pour la taille pour faire un geste. Suivant la taille de chiot, est-ce que ça pouvait être prévisible ou pas ? sachant qu'on ne peut garantir la confirmation surtout sur un chien vendu pour compagnie.Savoir si le monsieur n'en veut plus et se sert de la taille comme excuse ou pas... sinon, difficile de l'envoyer balader car que va t il faire du chien ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Grain de Sable1 0 Posté(e) le 8 octobre 2011 rien à dire de plus sur le fond par rapport au standard. mais je me pose juste une question de procédure. Comme dit plus haut, un vétérinaire a une compétence bien sûr, mais un papier de véto n'est pas un document officiel prouvant une non-conformité (même si dans le cas d'une différence aussi nette, le fait de savoir toiser ou pas n'explique pas les 10cm ??? si à ce point ??).Donc moi je proposerais comme les autres les 2 possibilités mais, je me méfierais (du genre visite chez le vétérinaire afin de faire vérifier la puce, que ce soit le bon chien, ou le mieux un RV chez un juge confirmateur si l'un d'eux n'est pas très loin). il est effectivement rare pour un particulier qui veut en priorité un beau chien de ramener un jeune chien; à moins qu'il n'ait des objectifs d'expo ou de repro assez précis pour cela. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
diddline11 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 Si les ordonnances de constatation d'un vétérinaire est recevable par un tribunal, j'en ai la preuve sur une chienne que j'ai donnée, et qui a reproduit alors qu'elle avait eu des soucis et dyspla, ma véto a fait un certificat qui a bien pesée dans la balance! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bayoune1 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 Riou a écrit:Attention... il existe la conformité au contrat... si le chien a été vendu pour un mini et que c'est un standard, cette ordonnance de 2005 peut être invoquée donc... prudence !Le mieux, déjà serait, non pas d'avoir un certificat véto mais de voir le chien ou alors, effectivement, un refus de confirmation pour la taille pour faire un geste. Suivant la taille de chiot, est-ce que ça pouvait être prévisible ou pas ? sachant qu'on ne peut garantir la confirmation surtout sur un chien vendu pour compagnie.Savoir si le monsieur n'en veut plus et se sert de la taille comme excuse ou pas... sinon, difficile de l'envoyer balader car que va t il faire du chien ?la conformité au standard ne fait pas partie des garanties légales et vu que le chiot a été cédé pour compagnie, je ne vois pas comment cet argument peut être invoqué.Que nous dit que ce n'est pas la façon dont le chiot a été alimenté ou supplémenté qui n'est pas à l'origine de sa taille !!! ??? Je sais que c'est un peu exagéré mais si les 2 parents sont bien standard ( et reconnus comme tels) et que le chiot a anormalement poussé, je ne vois pas pourquoi la faute en incomberait à l'éleveur seulement...Au mieux, le client peut voir le prix du chiot ramené au prix du non confirmable, au pire, que dalle, les 10 cm de plus ne vont pas transformer son chiot de compagnie en bête immonde et ingérable au yeux d'un juge...Ce monsieur aurait eu gain de cause s'il avait acheté son chiot pour expo ou élevage, et que la confirmation était une condition contractuelle. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Michèle GOLINVAUX 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 Je serais curieuse de savoir comment est le reste de la fratrie ?????Même si les deux parents sont bien "mini", il faut peut-être remonter plus haut dans l'ascendance pour retrouver des "standard" et tout le monde sait qu'un défaut ou une qualité peut sauter plusieurs générations.Toujours est-il que le client peut toujours invoquer une tromperie sur la marchandise, même si c'est un chien de compagnie .... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bayoune1 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 diddline a écrit:Si les ordonnances de constatation d'un vétérinaire est recevable par un tribunal, j'en ai la preuve sur une chienne que j'ai donnée, et qui a reproduit alors qu'elle avait eu des soucis et dyspla, ma véto a fait un certificat qui a bien pesée dans la balance!ici c'est normal puisqu'il s'agit d'un diagnostic vétérinaire mais pour les 10 cm seul un expert confirmateur peut statuer. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nuorilang 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 Bayoune a écrit:Moi j'attendrai le verdict d'une non confirmation pour ramener le prix du chien à ceux qui sont vendus non confirmables ( - 200 euros chez nous) histoire de faire un gestesachant que seuls les vices rédhibitoires peuvent faire l'objet d'un dédommagement d'autant que ce chiot a été vendu pour compagnie et que tu ne pouvais pas anticiper ce défaut.d'accord avec ca. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Michèle GOLINVAUX 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 la conformité au standard ne fait pas partie des garanties légales et vu que le chiot a été cédé pour compagnie, je ne vois pas comment cet argument peut être invoqué.Je ne vois pas cela comme toi, si les gens achètent un chien LOF, c'est bien parce qu'ils recherchent une race avec des critères bien précis, sinon, faut pas s'étonner que le non LOF se vende si bien .... ce n'est pas parce qu'il est de compagnie qu'il ne doit pas correspondre à l'attente de l'acheteur. Attendre la non confirmation officielle pour un remboursement partiel ne fera que déplacer le problème et il sera d'autant plus difficile de replacer ce chien qu'il sera plus âgé.Même si la taille n'est pas une garantie légale, le LOF, en principe, garantit une conformité au standard.Suppose que tu commandes un chemisier en taille 38 et qu'on t'envoie une taille 46 étiquetée en 38, que ferais-tu, tu le renverrais et demanderais le remboursement, non ???? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nuorilang 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 Michèle GOLINVAUX a écrit:la conformité au standard ne fait pas partie des garanties légales et vu que le chiot a été cédé pour compagnie, je ne vois pas comment cet argument peut être invoqué.Je ne vois pas cela comme toi, si les gens achètent un chien LOF, c'est bien parce qu'ils recherchent une race avec des critères bien précis, sinon, faut pas s'étonner que le non LOF se vende si bien .... ce n'est pas parce qu'il est de compagnie qu'il ne doit pas correspondre à l'attente de l'acheteur. Attendre la non confirmation officielle pour un remboursement partiel ne fera que déplacer le problème et il sera d'autant plus difficile de replacer ce chien qu'il sera plus âgé.Même si la taille n'est pas une garantie légale, le LOF, en principe, garantit une conformité au standard.Suppose que tu commandes un chemisier en taille 38 et qu'on t'envoie une taille 46 étiquetée en 38, que ferais-tu, tu le renverrais et demanderais le remboursement, non ????je ne suis pas d'accord, seul un juge confirmateur peut assurer qu'un chien est conforme au standard de sa race ou pas, pas un vétérinaire !!!!!!!!!!! je n'aime pas non plus cette manière de voir les chiens, un chiot n'est pas un chemisier, mais un être vivant. Qui de plus en partant à 8 ou 9 semaines va évoluer selon plein de paramètres éventuels. Si le chemisier finit taché ou dechiré 7 mois plus tard, on peut retourner demander remboursement au magasin aussi ?? J'ai eut le cas recement sur un chien de chez moi que je n'avais pas revu, dont les propriétaires suite à une visite chez leur veterinaire me recontacte en me disant que celui-ci avait dit que leur chien ne serait pas confirmable. Ah bon ??? il connait le standard ?? be oui, il l'a trouvé grand ! et les dents, elle sont comment ?? ah ben il n'a pas regardé ............... j'ai revu ce chien depuis, qui est tout à fait dans les normes niveau taille, ce qui se voit à vue d'oeil d'ailleurs (on peut parfois avoir un doute sur des chiens limites, mais ce n'était pas son cas ......) Mais visiblement Môsieur le vétérinaire assermenté aurait du avoir une grande carrière de juge FCI Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Riou111 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 Je ne parle pas de la garantie au standard mais de la garantie au contrat : s'il est écrit mini et que c'est un standard (d'un point de vue taille et race), cette garantie peut être appliquée. C'est comme chez le berger des Pyrénées : si je vends un poil long et qu'il s'avère une fois adulte que c'est un Face rase (ce qui est possible dans notre race), je peux être attaquée pour non conformité au contrat ! En dehors des vices rédhibitoires, cette ordonnance est la seuls qui peut nous poser régulièrement des problèmes ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Michèle GOLINVAUX 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 eul un juge confirmateur peut assurer qu'un chien est conforme au standard de sa race ou pas, pas un vétérinaireoù ai-je dit le contraire ?????? je crois simplement qu'il n'est pas nécessaire d'attendre l'âge de la confirmation pour savoir si le chien est ou non hors normes, un simple rendez-vous chez un expert-confirmateur le dira ....je n'aime pas non plus cette manière de voir les chiens, un chiot n'est pas un chemisier, mais un être vivant.Merci de me le préciser, mais il me semble que le savais bien avant toi ...... et si j'ai fait cette comparaison, c'est pour démontrer que l'acheteur peut invoquer une tromperie sur la marchandise, faite sciemment ou non .... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Grain de Sable1 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 diddline a écrit:Si les ordonnances de constatation d'un vétérinaire est recevable par un tribunal, j'en ai la preuve sur une chienne que j'ai donnée, et qui a reproduit alors qu'elle avait eu des soucis et dyspla, ma véto a fait un certificat qui a bien pesée dans la balance!oui mais la dysplasie est bien un pb médical qu'un juge ne peut pas attester de toute façon. qui est obligatoirement prouvé par examen vétérinaire.je n'ai pas voulu dire de plus que cette mesure (si nette n'avait aucune valeur). juste qu'il faut se méfier, voir le chien, recontrôler tout cela, et faire contrôler tout cela par une tierce personne. faire les choses de la façon la plus pro possible, mais sans confiance aveugle. donc contrôle de la puce avant tout (que ce soit bien son chiot), mesure par une personne au dessus de tout soupçon pour les deux parties. En cas de litige, un "rapport" réalisé par une personne officiellement mandatée (les seules reconnues pour cet aspect purement standard) sera de toute façon incontournable. je ne suis pas tout-à-fait d'accord avec vous quand vous parlez d'attendre la confirmation. je comprends votre argument du point de vue légal et administratif (c'est pour cela que j'émettais l'idée de se déplacer chez un juge pour laisser statuer une personne officiellement compétente et neutre), mais je trouve que traiter ce problème au plus tôt est important, voire urgent dans le seul intérêt du chien. Pour son replacement en famille par la suite, plus tôt cela se produit mieux c'est. puisqu'apparemment pour le proprio c'est un motif de "retour de marchandise". autant prendre cela aux sérieux et traiter cela quand le pb se pose. sans attendre les 1 an de l'animal. Sil fit vraiment 10cm de plus, il est déjà hors standard et attendre ne changera pas grand chose au pb de fond. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Michèle GOLINVAUX 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 Je ne parle pas de la garantie au standard mais de la garantie au contrat : s'il est écrit mini et que c'est un standard (d'un point de vue taille et race), cette garantie peut être appliquée.C'est bien ce que j'essaie de dire depuis le début ....et, pour faire plaisir à Nuorilang, c'est comme si l'on vendait un caniche moyen pour un toy .... il y aurait tromperie sur la marchandise .... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Grain de Sable1 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 oui nous vendons des êtres vivants mais nous les vendons sous le même régime qu'un bien de consommation. ce paradoxe est parfois délicat à gérer mais il est bien là. et c'est à nous de le faire au mieux dans le cadre de la loi.je me rappelle une émission de radio (RMC) spécialement dédiée au animaux, il y avait ce jour-là un avocat spécialisé dans le pb. et à une question portant sur un chien LOF dont les testicules n'étaient pas en place, il répondait de demander la restitution entière du prix du chien sans restitution du chien. apparemment, même si le chien est vendu en compagnie quand on achète un chien LOF on pouvait prétendre à une confirmation donc possibilité de poursuivre une carrière en expo, ou repro. Donc cette non conformité entraîne une perte de valeur du bien. donc des dommages et intérêts.même le chien vendu en compagnie. Donc, quand j'ai fini d'écouter cette émission, je me suis dit que dans l'avenir les choses risquent bien d'être plus compliquées, si les gens ont recours à des avocats pour un oui ou pour un non. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Michèle GOLINVAUX 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 sur un chien LOF dont les testicules n'étaient pas en place, il répondait de demander la restitution entière du prix du chien sans restitution du chien.Et puis quoi encore ??????? je ne prends pas tout ce que disent les avocats pour argent comptant ...........et il me semble bien que cela ne s'applique que sur un chiot vendu après ses 6 mois.Quant à la confirmation, il peut y avoir tellement de raisons pour la refuser, non pas du fait de l'éleveur, mais du fait du maitre, par exemple, un chien sous ou suralimenté, peureux ou agressif, trop supplémenté, pour les grandes races, qui peut entrainer des déformations osseuses, et que sais-je encore ..... l'éleveur n'est pas responsable de TOUT, il y a aussi le mode de vie du chien qui entre en ligne de compte ...Si le défaut est apparent avant la vente, il est d'usage de demander la moitié du prix du chiot, certains le font, d'autres pas, ou remboursent moins, mais il n'y a absolument aucune obligation légale de le faire, c'est à la discrétion de chacun .... idem si le défaut apparait après la vente et empêche la confirmation.quand on achète un chien LOF on pouvait prétendre à une confirmation donc possibilité de poursuivre une carrière en expo, ou repro. Non, quand on achète un chien pour compagnie, on lui demande juste de jouer son rôle de compagnon, avec ou sans testicules...... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
beauce07 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 Michèle GOLINVAUX a écrit:Non, quand on achète un chien pour compagnie, on lui demande juste de jouer son rôle de compagnon, avec ou sans testicules......[/color]je serai toi je ne serai pas aussi affirmative. tout ce que tu peux rajoutter sur ton attestation de vente (pour compagnie, pour repro etc etc) peut être perçue comme clause abusive!beaucoup pour ne pas dire tout le monde fait confirmer son "chien de compagnie".on achète un chiot inscrit au LOF pour tenir compagnie mais on peut avoir envie de le faire confirmer. ce n'est pas une obligation, mais ce n’est pas une contre indication non plus. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
guigui011 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 ben nous c'est du chien de compagnie et cela est spécifié par écrit a la vente et sans garantie de confirmation,en 10 mois le chien se transforme,alors si il lui manque 4 dents ,il n'est pas confirmé,et moi je ne suis pas devin,et je n'ai pas de boule de cristal non plus,et simplement quand le chien a un défaut apparent nous le vendons moins cher c'est tout,les acheteurs savent ou ils vont !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Michèle GOLINVAUX 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 Je crois que tu m'as mal comprise Beauce, ce que je voulais dire c'est que la destination du chien à son importance sur l'attestation de vente, ainsi si tu vends un chien de chasse, il devra chasser, si tu vends un chien pour la repro, il devra reproduire, etc ..... et ce ne sont absolument pas des clauses abusives.Maintenant, rien n'empêche d'acheter un chien de compagnie et de lui faire faire des expos ou de la repro par la suite, mais il reste que sa destination première est bien la compagnie. Alors qu'il soit confirmé ou non, il joue son rôle de la même façon. La non confirmation ne gêne que si l'on souhaite faire des expos ou de la repro, et, contrairement à ce que tu dis, beaucoup de gens qui achètent un chien LOF pour la compagnie ne le font même pas confirmer, regarde les stats de la SCC entre les chiens déclarés et les chiens confirmés dans toutes les races ......Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas faire confirmer son chien, je suis la première à pousser mes clients à le faire, mais, je me répète, la confirmation ou la non confirmation n'empêche pas le chien "de compagnie" de jouer le rôle pour lequel il a été vendu ..... c'est, du moins ce que retiennent, les Tribunaux pour estimer s'il y a eu dol ou non .... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
guigui011 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 MICHELE a raison,et chez nous même un chien semblant confirmable est vendu pour la compagnie !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Grain de Sable1 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 beauce07 a écrit:Michèle GOLINVAUX a écrit:Non, quand on achète un chien pour compagnie, on lui demande juste de jouer son rôle de compagnon, avec ou sans testicules......[/color]je serai toi je ne serai pas aussi affirmative. tout ce que tu peux rajoutter sur ton attestation de vente (pour compagnie, pour repro etc etc) peut être perçue comme clause abusive!beaucoup pour ne pas dire tout le monde fait confirmer son "chien de compagnie".on achète un chiot inscrit au LOF pour tenir compagnie mais on peut avoir envie de le faire confirmer. ce n'est pas une obligation, mais ce n’est pas une contre indication non plus.oui c'est ce que disait l'avocat à la radio. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Grain de Sable1 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 Michèle GOLINVAUX a écrit:sur un chien LOF dont les testicules n'étaient pas en place, il répondait de demander la restitution entière du prix du chien sans restitution du chien.Et puis quoi encore ??????? je ne prends pas tout ce que disent les avocats pour argent comptant ...........et il me semble bien que cela ne s'applique que sur un chiot vendu après ses 6 mois.Quant à la confirmation, il peut y avoir tellement de raisons pour la refuser, non pas du fait de l'éleveur, mais du fait du maitre, par exemple, un chien sous ou suralimenté, peureux ou agressif, trop supplémenté, pour les grandes races, qui peut entrainer des déformations osseuses, et que sais-je encore ..... l'éleveur n'est pas responsable de TOUT, il y a aussi le mode de vie du chien qui entre en ligne de compte ...Si le défaut est apparent avant la vente, il est d'usage de demander la moitié du prix du chiot, certains le font, d'autres pas, ou remboursent moins, mais il n'y a absolument aucune obligation légale de le faire, c'est à la discrétion de chacun .... idem si le défaut apparait après la vente et empêche la confirmation.quand on achète un chien LOF on pouvait prétendre à une confirmation donc possibilité de poursuivre une carrière en expo, ou repro. Non, quand on achète un chien pour compagnie, on lui demande juste de jouer son rôle de compagnon, avec ou sans testicules......je ne faisais que de retranscrire ce que j'avais entendu. oui il y a une nuance entre ce que demande un avocat et les usages, mais il y aussi un décalage entre ce qui est possible devant un tribunal (d'où les demandes des avocats) et les usages. oui nos usages sont de négocier d'une certaine façon, mais qui dit qu'un bon avocat ne pourrait pas utiliser (par exemple) une présentation d'un site qui met en valeur les résultats d'un élevage ou d'un reproducteur pour justifier un dédommagement en cas de non confirmation d'un produit de celui-ci. cette émission de radio m'a juste fait comprendre que les choses étaient peut-être moins simple et moins sûre que nous le pensions. que l'usage certes est une chose mais que moi je ne parierai pas sur qq chose d'aussi sûr si un jour l'un d'entre nous tombe sur une personne procédurière. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
canecoco 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 Il n'a pas l'air d'aimer son chien ! Je ne vois pas qui peut CERTIFIER qu'il ne peut rien se passer entre le départ sur un chiot et celui ci adulte , bien que inscrit au Lof tracabilité des parents etc... parfois il arrive des trucs dans la génétiques ???? bien entendu qu'une personne qui achète un toy ou nain , souhaite avoir cela , mais ce qui me choque c'est le rejet du chien par son acquéreur !!! Il ne le mérite pas ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yvette01 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 ça fait vachement réfléchir , il y a de nombreuses années j'ai acheté un Basset Artésien LOF qui c'est révélé être trop grand de 1 1/2 cm donc pas confirmé et pourtant très beau notre chien est resté avec nous et nous n'avons rien demandé à l'éleveur qui ne nous a rien proposé non plus , je mets juste un bémol si on achète pour reproduire là encore je me trouve devant ce cas là j'ai une chienne qui ne reproduira pas je n'ai pas voulu rendre la chienne et l'éleveuse m'a remboursé une partie , mes chiens ne sont pas des jouets !!!Je ne comprends pas la mentalité des gens ..Que doit-on faire pour se couvrir le mieux possible. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bayoune1 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 Il y a le bien-être du chien à considérer bien-sûr, mais en répondant tout de suite à sa demande, non seulement on rentre dans son jeu procédurier mais on ne rend pas service aux futurs chiens qu'il reprendra probablement.Si c'était un de mes clients, j'attendrai le refus de confirmation de l'expert et j'aviserai ensuite. de toute façon, pour le chien ça ne va rien changer mais cela fera sans doute prendre un peu conscience au maître qu'il a acheté un être vivant et non une chemise sur mesure Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
canecoco 0 Posté(e) le 9 octobre 2011 Ca c'est bien dit Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bulette11 0 Posté(e) le 10 octobre 2011 Merci de toutes vos réponses.Il a été convenu ce qui suit:je lui rembourse la différence entre le prix d'un standard et d'un miniature et replace le chien de lui même. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Riou111 0 Posté(e) le 10 octobre 2011 bulette a écrit:Merci de toutes vos réponses.Il a été convenu ce qui suit:je lui rembourse la différence entre le prix d'un standard et d'un miniature et replace le chien de lui même.Mais tu as pu constater par toi même j'espère ? perso, un simple certificat véto ne me suffirais pas... ne pas attendre l'âge de la confirmation, OK mas je vérifierais au moins de mes propres yeux ! et je ne pourrais pas le laisser replacer le chien lui-même... ne pas savoir ce que va devenir l'un de mes chiots serait dur dur... déjà que je suis en train de me battre pour sortir l'une de mes petites chiennes de 6 ans 1/2 d'un enfer alors... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bayoune1 0 Posté(e) le 10 octobre 2011 bulette a écrit:Merci de toutes vos réponses.Il a été convenu ce qui suit:je lui rembourse la différence entre le prix d'un standard et d'un miniature et replace le chien de lui même.et bien, il a gagné et donc il rejouera ;-) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bulette11 0 Posté(e) le 10 octobre 2011 oui mais bon je me met a sa place il voulait un mini et se retrouve avec un chien de taille standard.. Je joue la carte de l'honnêteté car j'aimerai pas que cela m'arrive aussi. Si j'aurai acheté un mini a un certain prix et fait 700 kilomètres pour aller le chercher et que je me retrouve avec un standard , j'aurai préféré faire 100 kilomètres et acheter direct un standard pour moitié moins cher donc bon..Pas évident du fait que son chien est pour lui pas bien aimé mais je procède comme cela Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Michèle GOLINVAUX 0 Posté(e) le 10 octobre 2011 Ben moi, c'est un arrangement qui me semble honnête .... pas sur qu'il replace le chien, sinon, il l'aurait ramené et aurait demandé le remboursement ..... sans doute as-t-il eu le sentiment de s'être fait "avoir", peut-être aussi remonté par le véto qui l'a toisé, et cherchait-il un dédommagement pour compenser sa déception .....Enfin, tout est bien qui finit bien .... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Grain de Sable1 0 Posté(e) le 10 octobre 2011 Riou a écrit:bulette a écrit:Merci de toutes vos réponses.Il a été convenu ce qui suit:je lui rembourse la différence entre le prix d'un standard et d'un miniature et replace le chien de lui même.Mais tu as pu constater par toi même j'espère ? perso, un simple certificat véto ne me suffirais pas... ne pas attendre l'âge de la confirmation, OK mas je vérifierais au moins de mes propres yeux ! et je ne pourrais pas le laisser replacer le chien lui-même... ne pas savoir ce que va devenir l'un de mes chiots serait dur dur... déjà que je suis en train de me battre pour sortir l'une de mes petites chiennes de 6 ans 1/2 d'un enfer alors...oui moi je vérifierais : qu'il s'agit bien de mon chien par la puce, qu'il est bien hors standard.trop facile sinon de récupérer de l'argent et de rester avec son chien. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Michèle GOLINVAUX 0 Posté(e) le 10 octobre 2011 Aller vérifier à 700 km ?????? il me semble que ce monsieur a eu un coup de colère .... qui est passé avec le temps ..... si ce n'était pas vrai ou que ce ne soit pas son chien, comment aurait-il fait si Bulette avait accepté de suite de reprendre le chien et de le rembourser ????? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Riou111 0 Posté(e) le 10 octobre 2011 J'en ai un qui a tenté de me faire ce type de coup il y a quelques années. J'ai exigée de voir le chien... bizarre, tout s'est arrêté d'un coup... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pincemaille 0 Posté(e) le 10 octobre 2011 tout est bien qui finit bien, mais ceci dit, comme biend 'autres ci dessus, en aucun cas je ne me serais contentée d'une affirmation aussi "facile"...ce n'est pas au véto de définir si un chien est confirmable ou non......pour l'anecdote, j'ai eu des clients charmants (pas du tout dans la revendication) qui m'ont envoyé un message des leur 1ere visite chez le véto apres l'achat : d'apres la véto, la chienne ne serait jamais conforme au standard car bcp trop foncée pour une bleue merle.... ce qui bien evidmt ne veut strictmt rien dire et est en plus totalement faux......et en effet, un chien vendu pour compagnie ne déroge pas a sa destination s'il n'est pas confirmable...légalement parlant bien entendu...il "respecte le contrat puisq'il est encore et tjs apte a la compagnie"...apres, ce sont evidmt des arrangements, et je suis pour bien sûr...parce que apres, par exemple, si on va par là, que faire lsq on a acheté un pyrénnés, donc un chien de berger, qui n'est pas foutu de s'approcher d'un mouton sans se barrer a 30km, terrorisé ???? on se fait rembourser aussi ???? ben quoi, c'est pas conforme au standard, et donc non conforme au chien que je souhaitais acheter... désolée... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Riou111 0 Posté(e) le 10 octobre 2011 Pour l'exemple du pyrénées, c'est pas conforme si tu l'as acheté pour aller au troupeau... mais tu sais, déjà un BP flippé pour compagnie, ça passe de plus en plus mal ! on ne parle pas de conformité au standard mais de conformité au contrat... sur le contrat si tu note compagnie et que le chien fou rien au troupeau, pas de soucis ! mais si tu note poils longs et que c'est un face rase à la sortie, alors la garantie de conformité (au contrat) est valable ! tout comme si tu mets le nom des parents et qu'en faisant la certification de parenté ADN il s'avère que ce ne sont pas les bons ! tout simplement et je l'accorde... c'est pas évident ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
canecoco 0 Posté(e) le 10 octobre 2011 Juste pour information il se passe quoi si la filiation de parenté n'est pas la bonne ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Riou111 0 Posté(e) le 10 octobre 2011 Annulation du contrat, possibilité de dommages et intérêts même pour un animal de compagnie... J'ai eu le cas il y a quelques années... ça n'a pas posé soucis avec les 2 chiots vendus mais depuis, tous mes chiots partent identifiés ADN avec certification de parenté, comme ça... je ne risque plus rien ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
canecoco 0 Posté(e) le 10 octobre 2011 C'est mieux ! merci du renseignement Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Grain de Sable1 0 Posté(e) le 10 octobre 2011 Michèle GOLINVAUX a écrit:Aller vérifier à 700 km ?????? il me semble que ce monsieur a eu un coup de colère .... qui est passé avec le temps ..... si ce n'était pas vrai ou que ce ne soit pas son chien, comment aurait-il fait si Bulette avait accepté de suite de reprendre le chien et de le rembourser ????? je me renseignerais auprès du club de race pour connaître les juges confirmateurs du coin et y envoyer la personne. Le juge confirmateur a de quoi vérifier la puce et faire une mesure. une façon de gérer le pb avant la confirmation mais en faisant intervenir une personne neutre et officielle.car si comme j'ai compris la situation, bulette rembourse une partie d'un chien sans l'avoir vu, certes avec un avis véto ... et ça pour entendre que c'est la personne qui se charge de replacer le chien ... donc sans que jamais buelle ni un juge n'ai vu le chien. moi je me méfie. et autant je suis pour dans ce cas gérer le pb au plus vite, autant je ne le ferais pas un regard neutre qui protège les 2 parties. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Grain de Sable1 0 Posté(e) le 10 octobre 2011 Pincemaille a écrit:...et en effet, un chien vendu pour compagnie ne déroge pas a sa destination s'il n'est pas confirmable...légalement parlant bien entendu...il "respecte le contrat puisq'il est encore et tjs apte a la compagnie"...apres, ce sont evidmt des arrangements, et je suis pour bien sûr...parce que apres, par exemple, si on va par là, que faire lsq on a acheté un pyrénnés, donc un chien de berger, qui n'est pas foutu de s'approcher d'un mouton sans se barrer a 30km, terrorisé ???? on se fait rembourser aussi ???? ben quoi, c'est pas conforme au standard, et donc non conforme au chien que je souhaitais acheter... désolée...ben l'avocat spécialisé en droit animalier disait le contraire. je ne dis pas qu'il m'a convaincue, mais que les choses ne sont pas si simples. je pense qu'avec des gens procéduriers, on pourrait être surpris. quand on achète un chien avec papier, on achète un chien potentiellement confirmable (sauf si signalé dès le départ). on ne parle pas chien champion bien évidemment, et que le chien soit ou pas chien de compagnie ne change pas grand chose à cela. ce n'est bien sûr pas pour moi comparable à un pb de comportement dont les origines sont plus difficile à cerner. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites