Ouverture à la concurrence des Clubs de Race et de la SCC!

[aurélie3 0]

Bonjour!

J'ai appris sur un autre forum que début 2012, il semblerait que, suite à la mise en demeure par la FCI et la Cour Européenne, on parle de l'ouverture à la concurrence des Clubs de Race et peut-être même de l'administration centrale, la SCC: fin du monopole!

Ce projet a été voté en réunion ordinaire de la FCI, et on en saura plus dès que la SCC mettra le sujet à l'ordre du jour de sa prochaine réunion extraordinaire.

Si la SCC perd le contrôle du livre des origines, ça risque d'être un sacré bazar...
Mais parait-il qu'en Allemagne, ce sont les Clubs de race qui gèrent les pedigrees. Et ça a l'air de bien fonctionner!

Vous avez entendu parler de ce projet?
Qu'en pensez-vous?
Les points positifs? Les points négatifs?

[colette et les schip 0]

perso pour moi c'est une bonne nouvelle... en particulier en raison des nombreuses amicales qui se creent sur certaines races montrant qu'il y a quand meme quelques problemes dans le monoteisme que nous avons

[ci341 0]

et bien moi ca me fait peur car notre club en cane corso fait peur alors j'imagine si il on le monopole aie aie aie

[aurélie3 0]

Non, justement!

Le club de race n'aura plus le monopole. Si vous voulez ouvrir un autre club de race du Cane Corso, ce sera possible!!

[ci341 0]

a alors la cela me plait plus

[aurélie3 0]

J'imagine!!! J'ai une copine qui m'a dit que le Club de race du CC, avait un fonctionnement un peu... bizare!!!

[ci341 0]

non mais il vraiment pourri plutot de très mauvaise organisation

[guigui011 0]

je connais un club avec des chiens tachés qui va faire la trogne!!!!

[aurélie3 0]

Je me demande si chaque Club de race (pour une seule et même race), aura sa propre grille de sélection (cotations)...

[Invité]

En Allemagne il y a 2 club de race pour les types bull et ça fonctionne très bien . Un des 2 club a davantage d'adhérents . Ce sont effectivement les club qui s'occupent des pédigrées .
Enfin, la fin des club gérés par des particuliers qui ne connaissent strictement rien aux besoins de nos races et qui apprennent sur le tas grace à nous ...

[Loupiot1 0]

Tres probablement, aurelie, en dehors des generalites pour toutes races...
et en Allemagne cela a toujours tres, tres bien marché--- ,
et cela depuis 115 ans !


eh oui, bulliesdyspahan ... ... si seulement ils se donnent la peine de vouloir s'occuper ...

[glute1 0]

moi j'ai du mal avec le fait qu'il y ait plusieurs club de race...

comment ils feront pour les cotations
y aura t-il xxx champions par an
et si un club prone les hyper types et l'autre non, que deviend la race ???
et pour le travail, les pro, les anti de l'autre ????
qui fera le garde fou de tout ça ????

Pour moi, si les gens veulent du changement, ils ont qu'à s'investir. C'est sur ça prend du temps et de l'énergie mais c'est mieux que de denigre à tout va, par dérrière comme je vois beaucoup dans de nombreux clubs de race...

[Sagesdulotusnoir 0]

J'avoue que pour le moment j'ai du mal à envisager toutes les répercussions que ça peut amener ???

[tikka1 0]

apparemment , réunion le 3 Janvier à la SCC!

que chaque club à l'intérieur de la même race ait sa propre grille de cotation , je ne pense pas!!!!qu'ils doivent se mettre d'accord me parait plus plausible , mais je n'en sais rien!

[isatis111 0]

Pour les club de race je suis pour à fond ça evitera beaucoup de derive...
par contre pour la scc et la tenu du lof j'ai peur que ce soit le bordel et je n'ai rien a redire sur la tenue du lof de la scc sauf les nouveaux documents qui a mon avis n'est qu'une façon maquillé d'augmenter les prix...

[gaby00701 0]

moi je que j'ai compris c'est qu'il y va y avoir une 2eme association concurrente directe de la SCC qui va gérer les pedigree comme cela existe en Allemagne (VDH et l'autre me rappelle plus le nom) et en Belgique ou il y a le LOSH et le VOE.
et il y aura donc un club de race ou plusieurs club de race pour chaque association.
ce qui permettrait a des race qui ne sont pas encore reconnue au LOF d’être reconnu par l'autre organisme.comme c'est le cas pour le caniche bicolore. mon chien a un pedigree belge VOE et peu participer au exposition organiser par cette organisme.

[edim11 0]

Bonjour,
La SNCF et EDF ont perdu leur monopole déjà, est-ce que cela a vraiment changé quoique ce soit pour l’utilisateur, peut-être un meilleur choix ?
Je fais confiance a nos politiques pour nous servir la même soupe avec une présentation différente !!!
Cordialement Gérard

[ibliss 0]

Je connais le VOE en belgique, il n'est pas rattaché à la FCI mais à l'UCI (concurrent de la FCI)Ce dernier reconnait des races que la FCI ne reconnait pas, comme le caniche bicolore en effet.

Ce n'est pas que je sois contre qu'il y ai plusieurs clubs de races en France mais si ça marche bien en Allemagne, c'est que ces derniers sont réputés "carrés" comparé aux Français (il n'y qu'a voir comment on est organisé chez nous...)

[vyckye 0]

Tous changements peut faire peur, cependant il est vrai que cela va certainement activer la fin de certains monopoles.
Par contre si le 2ème club de race est rattaché à l'UCI, cela voudrait dire réelle séparation ?!?!

[edim11 0]

Bonsoir,
L’UCI est l’organisme qui permet à la FCI de ne pas être en état de monopole. Si j’ai bien compris, ils demandent à la SCC de mettre fin aux états de monopole en son sein.
Ils sont donc obligés d’accepter d’autres clubs d’une même race mais pensez qu’ils peuvent tout simplement reconnaître en France les clubs étrangers ( espagnol ; italien, etc.…)
A l’heure actuelle rien n’empêche un club de se monter et de s’affilier à l’UCI mais par contre qu’elles sont les expositions que ses membres feront ?
Cordialement Gérard

[ibliss 0]

Déjà, il n'y a pas encore beaucoup d'expositions organisées par l'UCI, en tant que propriétaire on peut inscrire son chien aux deux organismes (FCI et UCI) enfin, ça va facilement dans un sens mais pas dans l'autre.
Un cacib FCI n'est pas cumulable avec un CACIB UCI, ça fait encore des frais si on veut un champion des deux organismes.
Et surtout, je parle pour ma race mais d'autres doivent être dans le même cas, si nous finissons par avoir plusieurs club de race, nous aurons aussi plusieurs types de chiens car la nôtre n'est déjà que moyennement homogène.

[edim11 0]

Bonsoir,
Tout club affilié a l’UCI est considéré comme illégal en France pour l’heure actuelle et je ne connais pas en France une structure comparable a la SCC mais qui soit affilié à UCI donc je ne connais pas une seule exposition en France et c’est pour cela qu’il y a monopole.
Je sais que pour certaine race l’UCI ne reconnaît pas le même standard que la FCI.
Cordialement Gerard

[Michèle GOLINVAUX 0]

Ben, j'ai bien peur que ce ne soit encore plus la pagaille !!!!!!!

[Loupiot1 0]

Non, Gaby, en Allemagne, chaque Club tient le pedigree de sa ou ses races, et cela depuis toujours, le VDH s'occupe uniquement des races à petit effectif qui n'ont pas leur propre club.

[Pincemaille 0]

Chimere, bruits de couloir et incompréhension quand tu nous tiens...!!! le systeme français de tenue du LOF n'est absolument pas remis en cause pour le moment...loin de tendre a affaiblir la SCC, les dispositions en question créent une filiere dérogatoire aux principes généalogiques européens en faveur des especes canines et félines dont en France les organismes de selection restent ceux qu'ils etaient...il n'est absolument pas question de possibilité de création de clubs bis voire ter repetita !!!! c'est une interpretation totalement erronée des bruits qui courent de ci de là...

...explication de cette méprise ? d'apres l'article L653-3, les filieres canines et félines auraient du mettre en place des "organismes de selection" au mm titre que les populations animales et selectionnées(...) des especes equines, asines, bovines, ovines, caprines et porcines...afin de définir des objectifs de selection ou des plans de croisement et d'assurer la tenue des livres généalogiques etc...

or, en retirant le "canin et felin" apres les autres especes, la modification en question opte pour une rédaction excluant ces 2 especes des obligations europeennes dont on parle...

de plus, le code rural dans sa rédaction de septembre 2011 est inchangé de ce point de vue depuis sa plus ancienne version (2006) et aucune rédaction future ne prévoit la moindre modification dans ce domaine...

donc selon l'article D214-8 (dern modif du 11/09/11) :

" il est tenu pour les animaux des especes canines et félines un livre généalogique unique divisé en autant de sections que des races. le livre est tenu par unefédération nationale AGREEE ouverte aux associations spécialisées par race. l'association spécialisée la plus représentative pour chq race ou groupe derace, sous reserve qu'elle adhere a la fédération tenant le livre généalogique, peut etre agréee...l'agrément est accordé en tenant compte de la régularité de la constitution et du fonctionnement de l'association, de la définition de ses objectifs, de l'importance des effectifs concernés et de l'organisation générale de l'élevage canin et félin. L'association agréee est alors chargée de définir les standards de la race ainsi que les r_gles techniques de qualification des anmaux au livre généalogique en accord avec la fédération tenant le livre.
les agréments prévus et les retraits d'agrément sont prononcés par arreté du ministre chargé de l'agriculture apres avis du conseil supérieur de l'élevage. plusieurs associations spécialisées par race peuvent être invitées par l'autorité chargée de l'agrément a se regrouper pour constituer des unités suffisament importantes et des ensembles autant que possible homogenes des races présentant entre elles des affinités."

il est donc complement erroné de penser que l'agrément par l'état des organismes de selection des especes canines et félines seraient supprimées puisque le code rural prévoit que les agréments en question sont prononcés par "arret du ministre de l'agriculture"...

[guigui011 0]

ben zut alors c'est raté va falloir encore se coltiner le club de race qui ne b..... vraiment rien,je ne vous dis pas lequel

[gaby00701 0]

pincemaile j'ai pas tout compris tu peu me la refaire en décodant?
oui je sais je suis blonde...

[edim11 0]

Bonjour,
La mise à la concurrence est un cheval de bataille et que nous ayons voté ou pas pour, nous devons subir l’Europe et ses règles. Les textes de loi ne sont pas gravés dans le marbre et de nombreux secteurs qui sont passé à la concurrence en sont témoins. Il a trop de solutions pour pouvoir en ressortir une et bien malin est celui qui est dans la tête du ministre de l’agriculture ou de son conseillé qui en a le charge.
La réunion extraordinaire du comité de la SCC étant déjà prévu, autant attendre le résultat.
Je vous rappelle qu’après certaines événements le ministère de l’agriculture a demandé un audit et il a été rédigé le rapport COPERCI
http://agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/rapport_iga_01072005.pdf
Il a été donné à la SCC un certain temps pour faire les reformes ; qu’est ce qui a été modifié ?
Cordialement Gérard

[Bayoune1 0]

Moi non plus je ne comprends pas tout ce jargon...et franchement j'attends que les choses se concrêtisent pour émettre un avis.

[Mazamé 0]

Ce que j'avais compris, c'est que la loi de simplification du droit revoyait le monopole de la SCC...

[spedona 0]

merci pincemaille pour la rectification...un peu de rigueur ne fait pas de mal, surtout lorsqu'on se confronte à des "bruits de couloir" !

[edim11 0]

Bonjour,
Ce ne sont pas des bruits de couloir et la reponse va venir dans les premiers mois de l'année.
Cordialement Gerard

[youtsie 0]

guigui a écrit:

ben zut alors c'est raté va falloir encore se coltiner le club de race qui ne b..... vraiment rien,je ne vous dis pas lequel

il y a erreur
rectification :
"ben zut alors c'est raté va falloir encore se coltiner les clubs de race qui ne b..... vraiment rien,je ne vous dis pas lesquels "

[Sagesdulotusnoir 0]