coup de gueule d'eleveur pro et fiere de l'etre !!

[isatis111 0]

Pour une fois je viens pousser un grand coup de gueule parce que j'en ai marre !!!!
j'en est marre des gens qui me contacte pour des chiots et qui me demande si je suis eleveur amateur ou pro parce qu'ils veulent pas acheter chez une pro...et blabla...
mais punaise ils croient quoi que je fais se metier pour le fric !!! j'en est marre que les gens voient pro = se fait du fric sur ses chiens !!
j'ai decide d'en faire mon metier pour etre toute la journée avec mes chiens, de les voir naitre, grandir et decouvrir le monde. je suis toujours aussi emue à chaque p'tit bouchon qui vient au monde et heureuse de voir plein d'etoiles dans les yeux de mes clients quand ils repartent avec leur babynours.
desole mais j'avais besoin d'en parler...

[beauce07 0]

dis merci aux associations de protection animale (les extrémistes) qui passent leur temps à faire de la propagande pour détruire les éleveurs pros...et dit merci aussi aux marchands de chiens...

bon courage...

[marilou09 0]

Ils confondent gros élevage et élevage familial.
La croyance étant que dans un élevage familial, le chiot sera mieux socialisé car il aura vécu dans la maison et pas dans un box, sans la présence permanente de l'homme.
Je n'ai jamais eu ce genre de question mais une autre qui me met en pétard aussi...
" je n'ai pas besoin du pédigrée, je veux juste un chiot pour la compagnie..."

[Noulane11 0]

Je te rejoins entièrement, d'autant plus que les "amateurs" n'ont aucun compte à rendre aux impôts, msa, dsv,...la portée annuelle ( parfois plus..)et souvent un mâle qui sailli à tour de bras... bref cela tout bénef...
Que les amateurs de ce forum ne le prennent pas mal car je n'ai rien contre eux mais contre ceux ( une majorité à mon grand désespoir,je pense) qui font vraiment cela pour le fric en clamant haut et fort leur amour pour leur race

[GIGI221 0]

Noulane a écrit:

Je te rejoins entièrement, d'autant plus que les "amateurs" n'ont aucun compte à rendre aux impôts, msa, dsv,...la portée annuelle ( parfois plus..)et souvent un mâle qui sailli à tour de bras... bref cela tout bénef...
Que les amateurs de ce forum ne le prennent pas mal car je n'ai rien contre eux mais contre ceux ( une majorité à mon grand désespoir,je pense) qui font vraiment cela pour le fric en clamant haut et fort leur amour pour leur race

dis moi ou on se fais du bénéfice en ne faisant qu'une seule portée par an, parce que les frais on les a aussi et on ne récupère pas la tva..... bref j'arete là pas envie de polémiquer ce soir...

[MANO DELMAS 0]

GIGI a écrit:

Noulane a écrit:

Je te rejoins entièrement, d'autant plus que les "amateurs" n'ont aucun compte à rendre aux impôts, msa, dsv,...la portée annuelle ( parfois plus..)et souvent un mâle qui sailli à tour de bras... bref cela tout bénef...
Que les amateurs de ce forum ne le prennent pas mal car je n'ai rien contre eux mais contre ceux ( une majorité à mon grand désespoir,je pense) qui font vraiment cela pour le fric en clamant haut et fort leur amour pour leur race

dis moi ou on se fais du bénéfice en ne faisant qu'une seule portée par an, parce que les frais on les a aussi et on ne récupère pas la tva..... bref j'arete là pas envie de polémiquer ce soir...

Noulane parle pour les soit disant "amateurs" qui font souvent plus qu'une portée par an + saillies diverses et qui ne déclarent rien .... donc bénéfice tout cuit dans la poche ...
Et oui y en a marre que les pros soient considérés de "pompes à frics" !! en sachant qu'il y a souvent plus de perte que de bénéfice ....

[nicole14 0]

c'est que souvent les "non-initiés" confondent éleveur pro et usine à chiens.... il y a encore beaucoup de travail pour changer les mentalités, on a quand même un peu plus de gens qui ne veulent plus acheter en animalerie, c'est déjà bien....

[isatis111 0]

je n'ai rien contre l'amateur qui fait les choses serieusement et max 1 portée (même si je pense qu'on devrait imposé sur chaque chiot vendu comme en allemagne ce serait plus juste pour tout le monde mais c'est un autre debat) mais j'en veux a ceux qui croit qu'on ne peux pas avoir des chiots bien dans leurs tetes parce qu'on a un elevage pro, je ne parle pas des usines mais des petits elevages comme le miens: 15 lices + 5 étalons.
y a pas longtemps j'ai dit a une cliente qui voulait savoir le caractere des 2 femelles à vendre qu'elles avaient vraiment le même caractere elle m'a repondu ah bah oui vous etes un elevage pro donc pas de temps a passer avec les chiots !
c'est la mauvais reputation de l'eleveur pro qui m'enerve !!

[isatis111 0]

oui nicole les mentalités sont longues a changer mais qu'en on se donne autant de mal c'est dur de se prendre ça en pleine gueule regulierement mais bon je referai pas le monde en un jour...

[Noulane11 0]

Désolé Gigi si mes propos ont pu te blesser, mais ce n'était pas le but car je me doute bien que ton élevage ne te rapporte rien et même te coûte ( Une portée ne couvre pas tes frais d'entretien de ta meute).
Bizarrement ces dernières années, plus la "crise" est là et plus les élevages de particulier sont nombreux.

[granit11 0]

Noulane a écrit:

Désolé Gigi si mes propos ont pu te blesser, mais ce n'était pas le but car je me doute bien que ton élevage ne te rapporte rien et même te coûte ( Une portée ne couvre pas tes frais d'entretien de ta meute).
Bizarrement ces dernières années, plus la "crise" est là et plus les élevages de particulier sont nombreux.

merci les journaux,
je ne me rappelle pas sur quelle revue j'ai lu un article qui affirmait que l'on pouvait arrondir ses fins de mois, en faisant une portée de temps en temps

[beauce07 0]

granit a écrit:

Noulane a écrit:

Désolé Gigi si mes propos ont pu te blesser, mais ce n'était pas le but car je me doute bien que ton élevage ne te rapporte rien et même te coûte ( Une portée ne couvre pas tes frais d'entretien de ta meute).
Bizarrement ces dernières années, plus la "crise" est là et plus les élevages de particulier sont nombreux.

merci les journaux,
je ne me rappelle pas sur quelle revue j'ai lu un article qui affirmait que l'on pouvait arrondir ses fins de mois, en faisant une portée de temps en temps

c'était pas un article, c'était à la télé lors d'une émission où un comptable venait avec une journaliste chez des gens en surendettement et voyait avec eux comment faire pour économiser (et sur une émission une famille avait une petite chienne dont je me souviens plus la race, la journaliste leur avait dit: oh mais vous avez une chienne? vous pouvez lui faire faire des chiots ça arrondira vos fins de mois)

[Rhynatsy 0]

C'est certain qu'avec une portée par an on ne gagne rien, surtout si on garde ses vieux chiens ou chiens non productifs comme moi, que la portée est petite! cela me met hors de moi lorsque je lis ce genre de choses. Quand je vois les frais vétérinaires, suivi de chaleurs, compléments alimentaires, etc etc, on est largement perdant !
Je ne supporte pas que l'on juge les gens selon des idées toutes faites, en faisant de l'amalgame, sans voir ce que fait la personne elle mème.
Il y a des passionnés dans toutes les catégories, aussi bien en amateur comme moi, que un élevage pro, mème multirace si c'est l'amour des chiens , le sérieux et la selection qui guident la personne!!!!
C'est trop facile de juger sans savoir, sans prendre la peine de connaitre les motivations, la ligne de conduite de l'éleveur.
Par contre, il est certains que dans toutes les catégories il y a des gens qui utilisent à tout va les chiens, les font vivre de façon honteuse, cassent le marché ceci sans aucun soucis de sélection et de santé de l'animal. Oui, eux sont à montrer du doigt alors que souvent ils continuent leur traffic en toute impunité.

[Criss111 0]

Bienvenue au club Isatis !
Moi aussi ça m'énerve . Etre éleveur pro est pratiquement considéré comme une tare même par certains éleveurs amateurs . C'est dommage . Pour moi être éleveur pro signifie faire les choses correctement, être déclaré dans les services adéquats notamment mais aussi passer du temps avec ses chiens, assurer le suivi des chiots , être éleveur pro ne veut pas dire que nos chiots ne sont pas sociabilisés et ne sortent jamais d'un box sans lumière !!!
Je n'ai rien contre les éleveurs amateurs , comme dans les pros la plupart font les choses correctement .
Bref à nous de faire connaître notre métier . Je dirais que nos clients sont convaincus du bon travail que l'on fait mais les autres non .

[Michèle GOLINVAUX 0]

Dans la tête de la majorité des gens éleveur pro = profit donc chiots plus chers, alors qu'élevage "amateur" signifie vendre les chiots à moindre prix ... ils n'ont aucune notion de ce que coûte une portée à l'éleveur, entre l'entretien de la mère tout au long de l'année, les tests de santé, les paperasses, les frais véto, la saillie etc ..... pour eux, la vente d'un chiot, c'est 100% bénef in the pocket .... c'est sûr, on donne à nos chiens du pain trempé dans l'eau de vaisselle pour avoir de beaux chiots solides ......
Je ne suis pas pro, et, comme dit plus haut, je paie tout plein pot sans rien récupérer, et quand j'ai une portée, cela compense tout juste l'entretien des autres chiens pour l'année, là, je n'ai pas eu de portée depuis 2 ans et ils mangent les mêmes croquettes, vont chez le véto quand il le faut ...... je précise que je vends mes chiots aussi cher que les "pro" ....

[beauce07 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Dans la tête de la majorité des gens éleveur pro = profit donc chiots plus chers, alors qu'élevage "amateur" signifie vendre les chiots à moindre prix ... ils n'ont aucune notion de ce que coûte une portée à l'éleveur, entre l'entretien de la mère tout au long de l'année, les tests de santé, les paperasses, les frais véto, la saillie etc ..... pour eux, la vente d'un chiot, c'est 100% bénef in the pocket .... c'est sûr, on donne à nos chiens du pain trempé dans l'eau de vaisselle pour avoir de beaux chiots solides ......
Je ne suis pas pro, et, comme dit plus haut, je paie tout plein pot sans rien récupérer, et quand j'ai une portée, cela compense tout juste l'entretien des autres chiens pour l'année, là, je n'ai pas eu de portée depuis 2 ans et ils mangent les mêmes croquettes, vont chez le véto quand il le faut ...... je précise que je vends mes chiots aussi cher que les "pro" ....

idem...quand je fais une portée je paye plein pot les frais vétos des chiots sans ristourne professionnelle, et cette portée me permet de nourrir et entretenir les autres jusqu'à la prochaine. et quand c'est une portée tous les 2 ans comme actuellement, mes chiens sont nourris avec le chômage...encore rien d'économisé.

[Michèle GOLINVAUX 0]

je paye plein pot les frais vétos des chiots sans ristourne professionnelle,

Moi si, j'ai 20% négocié avec mon véto quand il s'est installé dans mon coin ...

[guigui011 0]

moi j'ai 40% sur tout gros ou petits sauf pour les medicaments

[GIGI221 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Dans la tête de la majorité des gens éleveur pro = profit donc chiots plus chers, alors qu'élevage "amateur" signifie vendre les chiots à moindre prix ... ils n'ont aucune notion de ce que coûte une portée à l'éleveur, entre l'entretien de la mère tout au long de l'année, les tests de santé, les paperasses, les frais véto, la saillie etc ..... pour eux, la vente d'un chiot, c'est 100% bénef in the pocket .... c'est sûr, on donne à nos chiens du pain trempé dans l'eau de vaisselle pour avoir de beaux chiots solides ......
Je ne suis pas pro, et, comme dit plus haut, je paie tout plein pot sans rien récupérer, et quand j'ai une portée, cela compense tout juste l'entretien des autres chiens pour l'année, là, je n'ai pas eu de portée depuis 2 ans et ils mangent les mêmes croquettes, vont chez le véto quand il le faut ...... je précise que je vends mes chiots aussi cher que les "pro" ....

en fait il y a plusieurs catégories d'eleveurs pro et aussi de soi disant amateurs, moi aussi je vend aussi cher que les pros mais je fais tous les tests sur mes chiens, et j'ai deux chiennes stérilisées + une retraitée a la maison, et tous mes chiens mangent des bonnes croquettes et pas des croquettes de supermarché. donc le bénéfice faut pas en parler, mais ce n'est pas pour moi le plus important, il y a aussi les particuliers ou amateurs qui font reproduire tous les 6 mois, c'est là que la msa devrait taper.
tous les eleveurs pros ne sont pas non plus a mettre dans le meme panier, il y a ceux qui font les tests et tout ce qu'il faut, et les usines a chiots qui produisent a tout va..... a chacun de savoir faire la difference

[Pics de l'Altaï 0]

En effet il existe tellement de différences entre éleveurs, que ce soit pro ou amateur, que les gens ne s'y retrouve plus. D'un côté je les comprends aussi, comment faire confiance quand on y connait rien du tout ? Moi j'avoue que pour mon premier loulou j'ai plutôt eu du bol, j'ai fait des recherches sur internet pour connaître les différents élevages en France et si je me suis retrouvée à aller chercher mon chiot à plus de 800Km de chez moi c'est parce que l'éleveur avait un site internet complet qui me semblait sérieux et surtout que ses chiens m'ont attirés sur photos, je n'ai vu l'élevage que le jour ou je suis allée chercher ma boule de poils et sans en avoir visité aucun autre avant... Bon il se trouve que l'élevage était vraiment super mais ça aurait tout aussi bien pu ne pas être le cas.
Je pense que du moment qu'il n'y aura rien de fait au niveau légal pour réguler et contrôler les élevages, aussi bien amateur que pro, la seule façon de prouver notre bonne fois et notre sérieux aux clients et de leur dire de venir visiter l'élevage pour qu'ils constatent les conditions de vie des chiens et d'autre part se montrer totalement honnête avec eux en leur expliquant ce qu'est le monde de l'élevage. Mais c'est un travail de toute une vie parce que malheureusement il y aura toujours ceux qui ne voudront pas comprendre et qui resteront bloqués dans leur stéréotypes. Je me dis que ceux là ne méritent pas un de mes bébinoux de toute façon :p

[colette et les schip 0]

comme d'autres je dirais qu'il y a de bons eleveurs pros, de mauvais eleveurs pros, de bons eleveurs amateurs, et de mauvais eleveurs amateurs...
le principal c'est d'aimer sa ou ses races, et de faire correctement son boulot
Perso moi je preferre rester amateur, avec une portée tous les deux ans c'est mieux, et puis j'ai mon metier à cote que j'aime, et surtout je preferre avoir mes chiens dans la maison avec moi et en petit nombre, ce qui est forcement incompatible avec un elevage pro, ou forcement il faut avoir plus de chiens pour se faire son salaire, ce qui n'est pas une tare, moi aussi je suis contente d'avoir ma paye à la fin du mois...
bref il faut plutot voir le bon ou le mauvais eleveur que stigmatiser le pro versus l'amateur...

[Sagesdulotusnoir 0]

colette et les schip a écrit:

comme d'autres je dirais qu'il y a de bons eleveurs pros, de mauvais eleveurs pros, de bons eleveurs amateurs, et de mauvais eleveurs amateurs...
le principal c'est d'aimer sa ou ses races, et de faire correctement son boulot
Perso moi je preferre rester amateur, avec une portée tous les deux ans c'est mieux, et puis j'ai mon metier à cote que j'aime, et surtout je preferre avoir mes chiens dans la maison avec moi et en petit nombre, ce qui est forcement incompatible avec un elevage pro, ou forcement il faut avoir plus de chiens pour se faire son salaire, ce qui n'est pas une tare, moi aussi je suis contente d'avoir ma paye à la fin du mois...
bref il faut plutot voir le bon ou le mauvais eleveur que stigmatiser le pro versus l'amateur...

100% d'accord !

[Whippie11 0]

C'est tout à fait juste. Il y a d'excellents Pros et des amateurs qui font n'importe quoi.
Pas évident de faire comprendre ça au public...

[Michèle GOLINVAUX 0]

C'est comme dans tous les métiers : que choisiriez-vous pour faire une réparation chez vous, un artisan ou une entreprise ????? sur quels critères ?????? l'artisan sera peut-être moins cher mais il mettra plus de temps à venir, alors que l'entreprise sera là rapidement et la facture plus élevée ....
Dans le chien, c'est pareil, les gens pensent payer moins cher chez un petit que chez un gros ..... ils tiennent compte, non seulement du prix, mais du lieu géographique et de la disponibilité des chiots car bien souvent, ils n'ont pas la patience d'attendre ...

[marilou09 0]

Dans la race chihuahua, où l'offre dépasse de loin la demande, on voit tous les jours de nouveaux affixes, à la grande satisfaction de la SCC, je suppose.
Ces personnes sont soit des passionnés, soit des gens restés persuadés que l'on peut gagner de l'argent avec le chihuahua, vu son prix " exorbitant"...

[Pincemaille 0]

Whippie a écrit:

C'est tout à fait juste. Il y a d'excellents Pros et des amateurs qui font n'importe quoi.
Pas évident de faire comprendre ça au public...

...et il y a des TRES mauvais pros, comme d'excellents amateurs...

je crois qu'il faut simplement faire passer le message suivant, perso, c'est comme ça que j'aborde les choses lsq on me demande si je suis "pro" ou "amateur"...:

je commence pas demander a la personne ce qu'elle entend par "pro" et "amateur"...et je lui explique que je suis "legalement et financierement" eleveur amateur, parce que j'ai un metier a côté qui nous fait vivre, que mes chiens ne sont pas ma source de revenus principale mais que je fais un travail de pro en terme de connaissance, de savoir et de rigueur...

parce que faut pas se leurrer : vous vous plaignez que els gens ont une mauvaise image de l'éleveur pro, cependant, primo, ce n'est pas tjs vrai, car lsq ils disent "amateur", ils comprennent souvent "amateurisme"...et lsq ils pensent "pro", ils pensent "professionalisme" et donc "qualité"...et il est parfois tout aussi difficile de faire comprendre que non, pro ne veut pas dire qualité et amateur ne veut pas dire "amateur"

...et secundo : désolée, mais la mauvaise image de l'éleveur pro est hélas véhiculée et entretenue par des "eleveurs pro" qui ne sont absolument pas des éleveurs mais de vrais producteurs, des marchands de chiens quoi...de ceux qui font vraiment de l'abatage dans des conditions déplorables...et qui a mes yeux ne méritent absolument pas le nom "d'éleveur professionnel" mais bel et bien tout simplement de "marchand de chiens"...
ce sont ces gens là qui font du tort a l'image de l'éleveur pro, pas les particuliers, ne vous trompez pas de bataille...

apres tout, nous, éleveurs "amateurs" dans le sens "qui aime" (donc, hobby et non profession au sens financier du terme), nous subissons aussi la mauvaise image des vrais amateurs au sens amateurisme, qui reproduisent n'importe comment, sans tests, sans recherche sur les lignées, du moment que le mâle n'ets pas loin et pas trop cher, tout vabien...et qui se donnent le titre d'élevage familial passion avec 3 portées par an, dont du non lof (malgré affixe)et qui ne déclarent rien du tout...

on peut être eleveur amateur très très professionnel et tout déclarer, et être éleveur professionnel pur et simple marchand de chien...et inversement...

c'est a nous d'expliquer, encore et encore, que ce soit au telephone lsq on nous sollicite, ou par email, ou sur nos sites...il faut juste faire comprendre au public de ne pas confondre "professionnel" et "marchand de chien" et "amateur" et "amateurisme"...

la différence entre de "bons" éleveurs pro ou amateurs est uniquement une question de statut légal, et c'est tout...

[Rhynatsy 0]

Je suis d'accord avec tout ce qui vient d'être dit .

[guigui011 0]

je pense a un truc l’état a besoin de pognon,il devrait taxer tous les chiens qui sont de type x ou y que l'on trouve sur le bon coin ou autres sites du même acabit,a mon avis ça en calmerais quelques uns !!

[marie331131 0]

t'as raison .... et en plus stériiser les chiots qui partent, comme les chats ... ils vont se calmer ses faiseurs de fric à bon compte ...

[Michèle GOLINVAUX 0]

Ah non Guigui, il avait été question, il y a un temps, de taxer les chiens, mais, si cela revenait dans l'actualité, ce serait TOUS les chiens .....

Marie, je suis contre la stérilisation des chiots, pour leur bien-être d'abord et parce que c'est contre nature, et que, de toute manière, les margoulins trouveront toujours un autre moyen de détourner la Loi ....

[guigui011 0]

guigui a écrit:

je pense a un truc l’état a besoin de pognon,il devrait taxer tous les chiens qui sont de type x ou y que l'on trouve sur le bon coin ou autres sites du même acabit,a mon avis ça en calmerais quelques uns !!

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Ah non Guigui, il avait été question, il y a un temps, de taxer les chiens, mais, si cela revenait dans l'actualité, ce serait TOUS les chiens .....

Marie, je suis contre la stérilisation des chiots, pour leur bien-être d'abord et parce que c'est contre nature, et que, de toute manière, les margoulins trouveront toujours un autre moyen de détourner la Loi ....

MICHELE j'ai precisé les chiens de type,nous on paye deja entre la scc,le veto,les bonnes croquettes et tout le reste!!

[Michèle GOLINVAUX 0]

Oui Guigui, j'ai bien lu mais le jour où ils décideront de taxer les chiens ils se moqueront pas mal qu'ils soient LOF ou type X ou Y ... tout le monde y aura droit .....

[Pincemaille 0]

hé oui hélas, si on parle taxe, ce sera tout le monde, etat bien trop content de pouvoir rentrer encore plus de sous a notre détriment..

...et je suis POUR la stérilisation précoce des "pet dogs"...

[Mazamé 0]

Pincemaille a écrit:

apres tout, nous, éleveurs "amateurs" dans le sens "qui aime" (donc, hobby et non profession au sens financier du terme), nous subissons aussi la mauvaise image des vrais amateurs au sens amateurisme, qui reproduisent n'importe comment, sans tests, sans recherche sur les lignées, du moment que le mâle n'ets pas loin et pas trop cher, tout vabien...et qui se donnent le titre d'élevage familial passion avec 3 portées par an, dont du non lof (malgré affixe)et qui ne déclarent rien du tout...

Tout à fait. Une dame m'a contactée pour un chiot et a coupé court à la discussion quand je lui ai dit que je n'étais pas éleveuse professionnelle mais particulière. Je lui ai expliqué ce que voulait dire pro au sens légal du terme : 2 portées vendues/an et plus, que je ne faisais qu'une portée/an (parce que ni le temps, ni la place et je dirais même ni l'envie de faire plus) mais que mes chiens étaient testés, sortaient en expo, que je ne prenais pas le mâle du bout de la rue pour saillir, etc. elle n'a rien voulu savoir.

Ben très bien, dégage

[jade09 0]

oui ça doit bien énerver ça Mazamé.

Je pense que cela dépend aussi de la personne qu'on a en face de nous, si la personne est ouverte et prête à écouter, ça ne pose pas de problème et on peut défendre sa cause par contre, si on tombe sur une personne bornée, c'est peine perdue, au pire, elle fera sa propre expérience, tombera sur des amateurs trop amateurs qui laissent la chienne non lof seule avec ses chiots au fond d'une grange ou sur un gros pro qui fait 6 portées par mois et qui n'aura aucun suivi sur son chiot. Après, elle prendra peut etre le temps de se renseigner en profondeur

[Michèle GOLINVAUX 0]

Une dame m'a contactée pour un chiot et a coupé
court à la discussion quand je lui ai dit que je n'étais pas éleveuse
professionnelle mais particulière.
Il y a quand même une sacrée contradiction : tout le monde râle après les particuliers qui produisent, et quand il s'agit de nous, particuliers, on voudrait être considérés comme des pros ..... comment voulez-vous que le client fasse la différence entre les bons et les mauvais ??????? et justement, cette dame souhaite sans doute avoir des garanties en se tournant vers un pro .... peut-être a-t-elle été déjà déçue par un achat chez un particulier ????

[GIGI221 0]

un jour un monsieur m'a appelé pour soi disant réserver un chiot, et en disant qu'un eleveur pro lui avait dit que quand on achetais un chien chez un "amateur" et bien les garanties n'etaient pas les memes, grrrr j'ai failli lui raccrocher au nez. Bref les amateurs gènent les pros et pourtant une portée par an et faite dans les normes(c'est à dire chiens testés et tout et tout)...... je ne vois pas ou est le problème.
voilà la conclusion il y a les pros qui produisent n'importe comment pourvu que ça rapporte de l'argent et ceux qui font attention a toujours essayer d'ameliorer la race, et forcement la meme chose chez les "amateurs", le petit particulier qui ne fait pas tester ses chiens et qui va faire une voir deux portées par an forcément ça lui rapporte.
dernièrement un chien que j'avais vendu c'est retrouvé en saillie sur le bon coin, et pas testé le chien juste confirmé, et bien je me suis pris la tete avec la maitresse mais au moins elle a fait la radio, bon dans l'histoire je n'aurai plus de nouvelle de ce chien mais bon j'ai un peu gagné quand meme.

[Riou111 0]

C'est vrai qu'il y a des bons et des mauvais des 2 côtés et qu'il est difficile pour les acheteurs de faire la part des choses d'un coté comme de l'autre. Mais il est vraie que les garanties ne sont pas les mêmes entre un éleveur pro et un particulier... nous n'avons pas les mêmes responsabilités si nous devons aller au tribunal... un pro doit connaitre... un particulier à droit à certaines erreurs !
Après, personnellement, je connais des particuliers qui font les choses vraiment de manière super, d'autres... c'est la cata... mais c'est pas mieux chez les pros, on est bien d'accord !

[Michèle GOLINVAUX 0]

Tu as raison Riou, mais un particulier qui veut bien faire les choses offrira autant de garanties qu'un pro, seulement, comment le faire comprendre au client ?????? Et un particulier qui fera sciemment reproduire une chienne avec une tare se retrouvera au Tribunal de la même manière qu'un pro ..... c'est sûr que s'il ne fait ni test, ni radio, il pourra toujours jouer de son ignorance ......

[Riou111 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Tu as raison Riou, mais un particulier qui veut bien faire les choses offrira autant de garanties qu'un pro, seulement, comment le faire comprendre au client ?????? Et un particulier qui fera sciemment reproduire une chienne avec une tare se retrouvera au Tribunal de la même manière qu'un pro ..... c'est sûr que s'il ne fait ni test, ni radio, il pourra toujours jouer de son ignorance ......

Je suis bien d'accord avec toi... c'est bien la le soucis... et pourtant, j'en passe du temps avec des particuliers qui font les choses bien, j'encourage, je partage les conseilles, j'aide... mais je viens d'en voir une sur un forum : ça fait peur ... actuellement, j'ai pas mal de personnes qui disent s'adresser à moi parce que je suis pro... comme quoi !

[Michèle GOLINVAUX 0]

Peut-être va-t-il enfin y avoir une prise de conscience des clients, vont-ils enfin faire la différence entre les bons et les mauvais, qu'ils soient pro ou non ......
En ce qui me concerne, quand on me demande si je suis éleveuse, je réponds oui, ce qui est vrai bien que je ne sois que particulier, mais le simple fait d'avoir un site perso leur donne confiance ... va savoir pourquoi ?????

[MANO DELMAS 0]

J'avais lu un article de Me C.... dans lequel il disait que les garanties et les recours ne sont pas les mêmes quand on achète un chiot chez un particulier ou chez un éleveur .... (faudrait que je retrouve cet article).
Les vices rédhibitoires concernent essentiellement les chiens de race achetés chez un éleveur ou dans une animalerie.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Oui, j'aimerais bien lire cet article .... mais alors quid du particulier qui fait du LOF ??????

[MANO DELMAS 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Oui, j'aimerais bien lire cet article .... mais alors quid du particulier qui fait du LOF ??????

En attendant de retrouver l'article (faut que je fouille mes "vos chiens"), j'ai trouvé sur le net :
Trois textes principaux concernent spécifiquement ou de façon générale la vente - et surtout ses conséquences - (vices cachés et vices rédhibitoires) d’un chien qui est considéré comme un bien meuble par le droit français :
1) le Code Rural : art. L 211-11 et suivants,
2) le Code Civil : art 1641 et suivants,
3) le Code de la Consommation qui est un texte général mais concerne indiscutablement la vente d’animaux domestiques dans la mesure où il en est fait mention dans le Code Rural.

Cependant, en matière d’élevage canin il faut savoir que les professionnels et les particuliers n’ont pas du tout les mêmes obligations : les textes visés ci-dessus mettent en effet en évidence le fait que l’éleveur professionnel a un statut juridique et des obligations beaucoup plus contraignantes que le particulier produisant une seule portée par an. ....
...2) En cas de vice caché, le vendeur professionnel est toujours présumé comme étant de mauvaise foi ce qui n’est pas le cas du particulier. Ainsi, le vendeur professionnel pourra être appelé à verser des dommages intérêts à l’acheteur, à rembourser les frais vétérinaires exposés le cas échéant alors que, s’il traite avec un particulier, l’acheteur lésé devra rapporter la preuve de la mauvaise foi du vendeur ce qui est particulièrement difficile. Ainsi l’éleveur professionnel peut être condamné dans certaines situations, à rembourser à l’acheteur une somme excédant très largement le prix de vente.
3) L’obligation de garantir la conformité de l’animal vendu telle qu’elle résulte de l’ordonnance du 17 février 2005 ne concerne que la vente faite par un professionnel à un particulier et n’est pas applicable ni à un producteur non professionnel, ni à une vente conclue entre deux professionnels sauf s'ils ne sont pas dans la même spécialité. Cette garantie de conformité est particulièrement importante quant à ses conséquences au cas où le chien se révèlerait non conforme à l’usage auquel il était destiné.[/color]

[Michèle GOLINVAUX 0]

Merci pour ce texte, ben on peut dire que c'est rassurant !!!!! deux poids, deux mesures .....

[Pincemaille 0]

le probleme c'est que tout se joue sur des mots, des termes...perso, je prefere clairement me qualifier "d'éleveur" (et non pas de "particulier") mais "non professionnel"...

faut faire comme les gens : jouer sur les mots...

[GIGI221 0]

Pincemaille a écrit:

le probleme c'est que tout se joue sur des mots, des termes...perso, je prefere clairement me qualifier "d'éleveur" (et non pas de "particulier") mais "non professionnel"...

faut faire comme les gens : jouer sur les mots...

moi aussi je me qualifie d'eleveur "non professionnel" et je pense faire les choses respectablement.....