une crampe possible??

[milène11 0]

Gauloise Blonde une mastiffette de 10 mois à de temps en temps une douleur a une patte arrière, en fait elle se plaint, ne la pose plus, le temps que je regarde, c'est reparti elle reprend appui dessus, fait a nouveau le folle, me saute dessus.... alors ma question est ce que c'est possible que ça soit une crampe? ou autre?
merci

[tikka1 0]

a-t-elle vraiment mal ?
n'aurai-t-elle pas compris que par ce moyen , tu t'occupais +d'elle , quand elle en a envie??????

[Michèle GOLINVAUX 0]

Est-ce que cela lui arrive souvent ???? peut-être un petit gravillon qui retombe tout seul ????? As-tu regardé sa patte au repos pour voir si elle n'aurait pas une petite coupure ou autre ?

[milène11 0]

elle l'a déjà fait il y a quelques jours et hier 2 fois, dont une fois où je ne l'ai pas vu faire, et Richard n'a pas était voir.

non pas de gravillons ils sont sur de l'herbe (y en a plus beaucoup)

j'ai inspecté toute la patte hier, je n'ai rien vu, ni le long de la patte, ni entre les coussinets, c'est pour ça que je pensais a une crampe.

oui elle se plaint sans hurler et se regarde la patte et vient me la montrer quand j'arrive dans son parc.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Si cela persiste, peut-être devrais-tu faire une radio pour la dysplasie ou de sa patte. Tu ne dis pas si elle la lèche après la douleur ???

[Riou111 0]

ça ressemble à une luxation de la rotule... il faudrait la montrer à un véto, voir faire une radio ! Une crampe, j'y crois pas... le chien hurle de douleur !

[milène11 0]

non elle ne se leche pas, elle réagit comme si de rien n'était.
pour une luxation, ça ne devrait pas plutôt faire une douleur constante et un probléme d'allure?

[milène11 0]

j'ai un rdv tout à l'heure chez le véto, je lui en parlerais.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Tiens-nous au courant, en espérant que ce ne soit qu'un problème de croissance ....

[Riou111 0]

Une luxation, c'est souvent sans douleur et intermittent justement ! le chien à la patte en l'air et d'un seul coup repart comme si de rien n'était !
Bon, c'est souvent chez les petites races mais bon, je suppose que ça peut aussi arriver aux grandes !
Tiens nous au courant... si ça tombe, rien de bien grave !

[milène11 0]

verdict, Riou tu as raison, c'est bien ça, mais au lieu de faire comme j'ai toujours vu, un menbre qui part vers l'extérieur, là la rotule se déboite vers l'intèrieur.
elle est sous traitement ,pour le véto, ça peu venir de la croissance comme de la lignée.

pouvez vous me donner votre avis?
chez sa mère, je n'ai rien décélé, et son père apparement non plus et ça n'est pas une race prédisposé a ça.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Bon ça va, c'est un moindre mal, tant mieux !!!
Comme toi, Milène, je pensais qu'une luxation provoquait une douleur permanente avec boiterie ...

[Riou111 0]

Chez le Pyrénées, il parait (je dis il parait car chez moi aucun soucis et dans les chiots vendus, je n'en ai qu'un qui a nécessité une opération) que c'est courant !
Par contre, je souvent vu (et j'ai aussi eu quelques cas) qui avaient le soucis durant la croissance !
En fait, ce qu'il faut voir, c'est la fréquence de déboîtement ! Si ça arrive trop souvent on fait une radio. Si c'est un problème de cavité pas assez creuse pour tenir la rotule, seule l'opération peut vraiment faire quelque chose. Si la cavité est normale, alors dans le sud, les vétos (contrairement à ceux du nord ! je ne sais pas pourquoi, c'est juste une constatation dans ma race), ne sautent pas sur l'opération. Ils préfèrent mettre le chien au repos durant 1 mois (sortie en laisse uniquement, interdiction de courir et de sauter), éventuellement, un protecteur de cartilage (voir anti-inflammatoire s'il y a petite entorse donc douleur) et reprendre doucement les activités ensuite... et pour le moment, concernant les p'tits loups que j'ai vendus, ça a toujours suffit !
Par contre, aucun problème chez mes propres chiens... j'en suis arrivée à tous les faire tester officiellement (papier signé par le véto qui ainsi s'engage) et... rien à signaler d'anormal !
Donc,si les parents n'ont jamais eu de soucis, à la limite, lors de leur prochaine visite véto, fais vérifier à la manipulation ! vois du coté des frères et soeurs mais ça peut aussi être accidentelle ! J'ai eu le cas 3 fois : une fois le chien s'est pris de plein fouet la voiture (à l'arrêt) en ratant son virage ! Repos 1 mois, anti-inflammatoire, et puis... plus jamais rien eu ! Une fois, une chienne en sautant par dessus le parc à chiots à ratée son coup et s'est retrouvée pendue par la patte arrière... elle ne s'en ai jamais complètement remise, ça se déboîtait régulièrement, jusqu'à sa mort mais pas au point de nécessiter une opération. Et un chiot vendu... le 1er véto à commencé à accuser la lignée et encourageait le proprio à un remboursement. mais le spécialiste a fait des radios qui ont montrées un super choc donc... pas de ma faute. Ils ont opérés parce que là, elle s'était bien amochée !

Donc, pas de grosse inquiétude à mon avis, surveillance... et tu vois dans 1 mois comment ça évolue. A ce moment là, il sera toujours temps de voir un spécialiste.

[Riou111 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Bon ça va, c'est un moindre mal, tant mieux !!!
Comme toi, Milène, je pensais qu'une luxation provoquait une douleur permanente avec boiterie ...

En fait, la plupart du temps, le chien n'a pas de douleur... la rotule sort de sa cavité, donc le chien éprouve une gène, voir une douleur à ce moment là... soit ça se remet tout seul, soit le chien arrive de lui même à la remettre (ils sont pas bêtes et semblent savoir le faire tout seul !) soit on le remet nous même ! Suivant la fréquence, les ligaments... peuvent prendre un coup ! Et si c'est accidentelle, il peut y avoir une douleur due à ce que j'appelle l'entorse que ça à provoquée... le reste du temps, pas ou peu de douleur ! en fait, il n'y a même pas réellement de boiterie, juste une gène quant la rotule sort... le temps qu'elle se remette en place et donc le chien marche normalement ! on voit sur 2 ou 3 foulées et hop... plus rien !

[Michèle GOLINVAUX 0]

Merci Riou, je me coucherai moins bête ....

[milène11 0]

oui je dois faire un suivi, par contre il n'a pas interdit les promenades, mais m'a déconseillé l'agility que je voulais commencer.

merci Riou ça me rassure.

[Riou111 0]

faut que le chien reste musclé donc les promenades ne posent pas de soucis... faut éviter tout ce qui pourrait faire déboîter la rotule !pour l'agility, tu sais sur une race comme le berger des Pyrénées, je déconseille de commencer avant 8 ou 10 mois alors pour un grand chien relativement lourd... tu as le temps !

[milène11 0]

ok, de toute façon faut patienter...

[milène11 0]

nous sommes presqu'à la fin du traitement, et Gauloise n'a pas montré de douleur depuis, je l'emmene faire un controle dans 15 jours.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Bonne nouvelle !

[jade09 0]

oui très bonne nouvelle, quel traitement le véto lui avait donné ?

[Lydie19 0]

La luxation de rotule n'est pas dû à un accident, c'est la trochlée fémoral qui est plus ou moins bien "creusée" et qui tient donc plus ou moins bien la rotule en place. il y a 5 stades de luxation qui vont de 0 à 4 et selon le stade, si, ça peut être douloureux et handicapant, généralement à partir du stade 3. Les ligaments ont aussi un rôle important dans le maintient de cette rotule, donc a surveiller.

C'est un problème qu'on trouve éssentiellement chez les petites races, mais il peut parfois toucher les grandes races. Dans le cas d'une trochlée plate par exemple, on peut la faire creuser et y mettre une "gouttière" artificielle, afin de maintenir la rotule en place. Sur les grandes races, un problème de rotules peut parfois être dû au relachement des ligaments (surtout en période de croissance ou de vieillesse) ou au fait que l'un d'eux ai tout simplement lâché (ça se répare aussi).

Le cas présenté semble correspondre à un stade 1, mais en période de croissance on ne peut pas établir de diagnostic définitif, donc à surveiller et vérifier une fois la croissance terminée. Chez les petites races, ce stade repasse souvent à 0 une fois adulte ;)Par contre l'inverse est moins bon ...

PS ; l'examen de la luxation de la rotule se fait toujours sur chien éveillé et debout et jamais sur chienne gestante ou en chaleur.

[Riou111 0]

Oui mais le soucis accidentel de la rotule existe aussi ! on ne peux pas toujours accuser un problème de trochlée et de ligaments ! J'ai eu une chienne qui a sautée le parc à chiot pour les rejoindre, qui s'est pris la patte arrière dans la grille et qui s'est retrouvée pendue par la patte (là pauvre hurlait... heureusement que j'étais à côté !), c'était purement accidentelle tout comme pour mon chat qui a vécu la même chose en sautant au dessus d'un grillage !
Après, oui il faut attendre la fin de la croissance pour savoir mais dur dur d'expliquer ça aux gens quand ça leur arrive car souvent il faut quand même un peu de repos au chien et ... on s’aperçoit qu'ils n'arrivent pas à tenir leur chien au repos durant 3 semaines !

Lydie, tu sais combien peux coûter l'intervention quant un chien se luxe souvent la rotule ? parce que ça semble très onéreux avec certains véto et pas trop avec d'autres... tu as une moyenne de prix ? (à moins que ça ne te soit pas arrivée auquel cas... tant pis... d'autres savent peut-être ! - c'est juste par simple curiosité)

[Lydie19 0]

Le prix doit varier en fonction du cas, les stades 3 et 4 étant les plus graves ... et désolée j'ignore ces tarifs :( Une amie avec un grand chien a eu recourt à l'opération pour la gouttière, mais je n'ai pas pensé lui demandé combien cela lui avait coûté à l'époque.

Le seul problème que j'ai eu à cause d'une rotule, mais n'a pas engendré un problème de rotule à proprement parlé, mais de ligmament sur la patte opposée, c'est sur l'un de mes 1er chien de compagnie. Un stade 2 (qui est resté longtemps invisible et à l'époque je n'étais que particulière, donc pas de test de dépistage que je ne connaissais pas) , qui était peut-être un 1 au départ, a fait que le chien pour se soulager s'est d'avantage appuyé sur l'autre patte, sans que cela se voit, jusqu'au jour où un ligament de la patte valide, fatigué et usé par l'appui trop constant, s'est arraché. Il a donc fallu le remplacer. Bien sur le problème de rotule sur la 1ère patte est toujours là, il a donc régulièrement des cures de locox dès qu'il boite trop. Cela le soulage bien. L'opération pour le ligament à l'époque m'avais coûté environ 600 euro ... :(

Riou, l'accident de ton chien a peut-être provoqué un déchirement partielle d'un ligament plutôt qu'un problème "direct" de rotule (de ce fait, il est plus facile de déplacer la rotule pendant un examen). Ca j'ai déjà eu avec une chienne qui en sautant s'est mal réceptionné et cela à 3 jours d'une mondiale où je l'avais inscrit, les boules :( La solution, traitement, repos total de la patte et promenade à la laisse les semaines suivantes.

Je ne sais pas si dans les cas de stades 1 et 2 on opère, mais les cures de locox, seraquin ou tout autre produit de ce type aide bien, car il faut surveiller le déveoppement d'arthrose dans ces cas là qui peut arriver plus tôt.

[Lydie19 0]

Riou, tu peux peut-être contacté les vétos Bertran Pucheux, Pierre Barreau et Bruno Duhautois de la clinique St Maur à la Madeleine dans le Nord. il y a quelques années, ils ont écrit un article (dans lequel j'ai trouvé leur nom) très intéressant sur les luxations rotuliennes. Bien que cet article date de 2003, on doit pouvoir les trouver dans l'annuaire ;)