Erreur veto ?

[Nuorilang 0]

Je viens à vous car je ne sais pas comment reagir ....
Jeudi dernier j'emmene en urgence le matin une de mes chiennes supposée gestante ( la gestation n'était pas encore confirmée, mais ce fut fait par echo à la clinique) qui vomissait, je leur dit d'emblée que pour moi il fallait ouvrir , qu'elle faisait une occlusion d'autant plus que je l'avais retrouvee en train de manger une peluche quelques jours auparavant.
Ils font donc une echo qui confirme la gestation, plus regardent les intestins au niveau desquels ils ne voient rien de particulier. La veto voulait me la rendre avec simplement un traitement pour les vomissements mais j'insiste pour qu'ils la gardent et fassent un transit baryté.
Ils la gardent ainsi jusqu'au samedi soir me disant qu'elle aurait mangé le vendredi + samedi matin et fait des selles où serait ressortie la baryte, donc pour eux, pas d'occlusion et ils me la rendent avec simplement de l'emeprid pour les vomissements. Je questionne le veto sur celui-ci pensant que si jamais il y avait quelque chose dans l'estomac il aiderait à le faire passer dans les intestins, donc plus de risques de necrose, ce à quoi il me repond simplement qu'effectivement le risque existe.
Dimanche matin on retrouve un vomit avec de la baryte, elle ne veut rien manger de la journée et n'a d'ailleurs rien mange depuis son retour de la clinique, ce qui me fait fortement douter qu'elle ait pu manger quoique ce soit là bas, ayant déjà été hospitalisée et n'ayant jamais accepté de remanger chez le veto. Lundi matin retour à la clinique, où ils voulaient tout d'abord faire une endoscopie et ensuite ouvrir sils trouvaient quelque chose. Apres consultation avec la veto presente ce jour là, elle tombe d'accord que cela ne servira à rien et qu'il vaut mieux ouvrir ( enfin, ouf !) car l'endo ne permettra pas d'aller voir plus loin que l'estomac ni de retirer les corps etrangers. Ils ne l'opereront finalement que le soir, et ce matin coup de telephone pour m'annoncer qu'elle était décédée dans la nuit. Lorsqu'ils ont ouvert, ils ont effectivement trouvé qu'elle était en occlusion ( o quelle surprise !!) avec du tissus dans l'estomac mais aussi dans plusieurs parties des intestins, avec une partie de ceux -ci qui étaient " violacés" d'apres les dire de la veto, mais qu'elle n'a pas retiré.
Je ne sais pas si ma chienne s'en serait forcement sortie s'ils l'avaient opéré des le jeudi comme je leur avais demandé car evidement il y a toujours un risque, mais je pense fortement que ces 5 jours d'attente ne lui ont helas laissé aucune chance. C'était une costaud, dont l'état clinique n'a rien laissé transparaitre jusqu'à lé fin, ce que m'ont repeté les vetos d'ailleurs, ce qui me met d'autant plus en colère. Le veto qui s'en est occupé du jeudi au samedi n'a pas voulu reconnaitre qu'il avait fait une erreur même s'il a reconnu qu'elle aurait eut plus de chance opérée plus tot. Il m'a dit être "désolé" mais que "cela arrivait" et ne pouvait ouvrir tous les chiens qui venaient avec une suspicion d'occlusion, sauf que je connais mes chiens, que je lavais vu ingerer une partie de cette peluche et rien retrouve dans les selles, et connaissais aussi ces symptomes pour les avoir dejà vecu....
Bref, pour moi ils ont fait une enorme faute de ne pas m'écouter, mais que faire, sachant que bien evidement il est trop tard et ca ne la ramenera pas ...

[Michèle GOLINVAUX 0]

Désolée pour ta chienne

Que souhaites-tu ??? as-tu eu la facture de ses soins ? l'as-tu réglée ?
A mon avis, il n'y a que sur ce point que tu pourrais obtenir compensation ....

[Nuorilang 0]

non je n'ai pas encore la facture ... juste une partie pour les soins de jeudi à samedi que je n'ai pas regle car ce n'est pas moi qui suis allée la chercher... Je pensais le faire avec le reste en allant la rechercher .........
Je ne sais meme pas ce que je souhaite ou pourrais souhaiter, mais je trouve tellement injuste ! et un peu trop facile ......

[Kinya11 0]

Je suis desolee pour toi, en effet c'est si injuste!

Bon je comprends les vetos un peu car certains proprios disent nimporte quoi mais la ... Tu n'a pas moyen de changer de veto?
Et en + sa semble bizzard qu'elle ait manger a la clinique et pas chez toi donc ils auraient menti?!

[Noulane11 0]

Sincèrement désolé pour ta fille. C'est les vét de Pasteur? Purée que ça m'énerve ces vétos qui n’écoutent pas ce qu'on leur raconte...

[Nuorilang 0]

Oui Noulane, je suis allée en plus à Dole car ils avaient plus de moyens pour l'AG étant donné qu'elle était gestante que mes vetos d'a coté .... je leur faisais confiance, suis degoutee ....

[jennabella82 0]

désolée pour ta chienne et de tout coeur avec toi, parfois on est impuissant devant les véto qui joue avec la vie de nos amours….

[Sagesdulotusnoir 0]

Vraiment atterrée de ce qu'il t'arrive et très touchée par la perte de ta chienne ! C'est certain que l'on ne doit certainement pas pouvoir faire grand chose dans un cas pareil, car ils se tiennent les coudes sans doute, mais leur laisser entendre que tu ne vas pas leur faire une très bonne publicité, ça tu peux !!! Je sais que ça ne te la ramènera pas, mais peut-être qu'eux comprendront qu'un éleveur consciencieux connait bien ses chiens et qu'ils doivent peut-être tenir compte de ce qu'il leur dit !!

[colette et les schip 0]

desolée pour ta chienne, cela ne te la rameneras pas mais je demanderai au veto un geste sur la facture tout en lui disant que bonjour la pub que tu vas lui faire...

[faïlanne 0]

je suis vraiment désolée pour ta chienne mais je ne comprends pas pourquoi ils l'ont gardé pendant deux jours aprés le transit baryté
j'ai une chienne qui a eu les mème symptomes il y a 4 ans ( chienne qui mangeait régulièrement des chaussettes mais les ressortaient d'habitude)
des vomissemnts mais pas franc, des selles mais peu, abbatue.
pas de signes radiologiques, le transit baryté passé mais lentement( le mercredi soir en 2 heures sur la radio)
j'y suis allée le mercredi ( les vomissemnts avaient commencés le mardi)
je leur ai di que pour mioi , c'était occlusion
ils m'ont écouté et m'ont dit de revenir le lendemain matin si je souhaitais que l'on intervienne
je pars du principe que c'est moi qui paye donc ils doivent m'écouter
donc opérer jeudi matin , ils ont retrouvé une chaussette élastique en partie dans l'estomac et en partie dans l'intestin coincée, l'intestin avait fait accordéon sur 50 cm en une boule sur l'estomac. ils ont ouverts sur trois endroits et enelvé une partie de l'intestin car comencé à nécroser.
elle est resté 4 jours chez le véto et s'en est sorti!
donc ne jamais laissé son chien chez le vétérinaire pour un diagnostic, ils ne connaisent pas votre chien !
et sinon pour moi, ils sont en tort et vous ne devriez rien payer!!!

[milène11 0]

+1, je ne payerais pas la facture et demanderais des dommages.... les vétos, ne sont que véto, c'est toi qui paye, donc ils doivent t'écouter, certes ça ne ramènera pas la chienne, ça n'empéchera pas ton chagrin, mais un moment donné, il faut bien qu'il voit la vérité en fasse, il a fait une erreur ...

de toute façon, ils ont des assurances, pour ce genre de souci

ta chienne, n'est pas la chienne de monsieur tout le monde c'est une chienne de repro/ expo, elle a donc une certaine valeur en plus de la portée perdue....




une amie avait eu un cas un peu différent, sa chienne est DCD pendant une césa, les vétos lui ont remboursé, la chienne et les chiots...


vraiment désolé pour ta fille, courage!

[Michèle GOLINVAUX 0]

Après le refus d'opérer de ce véto, tu aurais peut-être dû l'emmener chez ton véto d'à coté, quitte à perdre la portée, il t'aurait peut-être écoutée, lui ...

Je pense que tu devrais leur faire un courrier RAR relatant l'historique, comme tu l'as fait sur ce post, en insistant bien sur le fait qu'ils n'ont pas tenu compte de tes indications, alors que tu as vu ta chienne ingérer la peluche.
En conséquence, tu leur demandes de prendre tous les frais à leur charge, en dédommagement de la perte de ta chienne et de la future portée.
Si tu souhaites conserver, malgré tout, de bonnes relations avec eux, tu peux préciser que tu n'iras pas plus loin dans ce litige.
Cela ne te ramènera pas ta chienne, mais, si tu as de nouveau besoin d'eux, je pense qu'ils t'écouteront à l'avenir.

[Mona01 0]

Nuorilang a écrit:

Oui Noulane, je suis allée en plus à Dole car ils avaient plus de moyens pour l'AG étant donné qu'elle était gestante que mes vetos d'a coté .... je leur faisais confiance, suis degoutee ....

pourquoi n'étais tu pas allé à la clinique du colombier à Louhans? c'est plus prés que Dole

il y a toujours un véto pour les urgences, hors heures d'ouverture de la clinique

en tant qu'éleveur, le véto écoute bien ce que tu as vu et fait en conséquence

je suis ok, avec Michéle, fais leur un courrier RAR

et désolée pour ta chienne, courage

[Noulane11 0]

Pourquoi Dole plutôt que Louhans... parce que c'est une clinique avec une très bonne réputation, très bien équipée et avec des véto en qui je pensais avoir toute confiance.... tout comme Nuorilang , je tombe de haut...

[Nuorilang 0]

normalement je vais aux Alizees, pas au Colombier, j'avais visité les 2 quand je suis arrivée dans la region et aucun ne connaissait vraiment ma race, mais ils m'ont semblés assez motivés pour apprendre aux Alizees et du coup j'ai continué là bas, ils sont dispo aussi pour les urgences, la jeune veto de la clinique est vraiment open et suit mes chiens quand il y a quelque chose, mais niveau AG ils n'ont pas de gazeuse par exemple, ils m'ont déjà opérés quelques chiens mais c'est vrai que lors de gros trucs et quand c'était possible de prévoir, je retournais sur Dole qui était mon ancienne clinique et effectivement où ils ont des specialistes et sont bien equipés.

Sinon pour repondre à Michèle, vu qu'ils m'ont affirmés qu'elle avait remangé et meme fait des selles, j'avoue les avoir betement crus .... pour dire lundi matin j'en étais presque à me demander si elle n'était pas en train de me faire une amyloidose ( maladie de la race qui peut provoquer ce genre de symptomes, meme si les prises de sang était RAS et qu'à à peine 2 ans elle était bien jeune pour ca)
Je regrette evidement de ne pas avoir plus insisté et de les avoir laissé faire leur boulot de veto en toute confiance vu qu'elle était sous surveillance avec radios et echos effectuées normalement regulièrement ...

[Mona01 0]

je suis à la clinique du colombier depuis 20 ans, et vraiment ils sont au top (ils opérent petites et grosses bétes, chevaux)
je n'ai jamais eu à me plaindre d'eux; et qd j'ai une césarienne, j'assiste souvent mon véto si besoin (de nuit par exemple)

pour la clinique des alysées, nouveaux sur la ville, beaucoup de clients ont fui
je connais personnellement un cas, ou il fallait opérer une chienne des oreilles (rien de bien compliqué); ils ont voulu envoyer le client sur Dole, qui a refusé; et qui est arrivé, grace à moi, chez mon véto; la petite chienne a été opérée et n'a plus d'otite à répétition
elle avait trainé ça pendant plus de six mois, elle a couté trés cher à ses maitres retraités en soins.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Ben oui, Nuorilang, les vétos sont censés soigner les chiens, comment ne pas leur faire confiance puisque c'est leur boulot ..... seulement il faut parfois insister lourdement quand on sent que quelque chose ne va pas, on connait bien nos chiens et le moindre signe nous alerte, ainsi que notre instinct.
J'ai eu une léo qui, un dimanche évidemment, ne se couchait pas dans la même position qu'à l'habitude, je ne sais pas pourquoi, alors qu'elle n'avait aucun autre signe extérieur, j'étais sûre qu'elle débutait une torsion d'estomac.
La véto de garde m'a affirmé que non, et si je n'avais pas insisté pour faire une radio, ma chienne n'aurait pas été sauvée car c'était bien çà !

[Mona01 0]

les vétos ne peuvent pas connaitre toutes les races non plus
c'est à notre contact, qu'ils connaissent de mieux en mieux telle race; eux aussi apprennent de nous.

mon véto me dit toujours; j'écoute ce que vous avez observé sur votre chien, et le diagnostic est déjà fait à 70%

ce qui n'est pas le cas avec un particulier, qui trouve son chien, pas bien, en rentrant du travail, et qui souvent n'a rien observé

l'éleveur doit travailler en étroite collaboration avec son véto

[Nuorilang 0]

Mona a écrit:

je suis à la clinique du colombier depuis 20 ans, et vraiment ils sont au top (ils opérent petites et grosses bétes, chevaux)
je n'ai jamais eu à me plaindre d'eux; et qd j'ai une césarienne, j'assiste souvent mon véto si besoin (de nuit par exemple)

pour la clinique des alysées, nouveaux sur la ville, beaucoup de clients ont fui
je connais personnellement un cas, ou il fallait opérer une chienne des oreilles (rien de bien compliqué); ils ont voulu envoyer le client sur Dole, qui a refusé; et qui est arrivé, grace à moi, chez mon véto; la petite chienne a été opérée et n'a plus d'otite à répétition
elle avait trainé ça pendant plus de six mois, elle a couté trés cher à ses maitres retraités en soins.

be écoute à ce jour je n'ai aucun soucis avec eux, cela fait 5 ans que je suis sur Louhans, effectivement quand quelque chose sort de leurs compétences, ils le reconnaissent et réfèrent soit sur Dole, soit sur Villars les Dombes ( en general) ce que je trouve pas plus mal ... au moins ils admettent leurs limites. Pour les cesa j'en ai eut qu'une ( de nuit aussi) et j'ai aussi assisté :) Pour l'opération des oreilles, j'ai connu aussi mais sur Dole ( bizzare qu'ils aient refusé pour ces gens ??) et ce n'est pas une opération anodine je trouve, et le post op est loin de m'avoir laissé un bon souvenir !! lol

[Solemel 0]

Je suis désolée pour ta chienne ! quelle perte, moralement et financièrement ! mais d'abord moralement...

Tu as fait confiance au véto et cela me semble normal... Malheureusement certains savent mieux que nous !

tu peux aussi écrire au conseil de l'ordre, pour raconter ( et porter plainte ??).. Cela ne changera rien, elle ne sera pas là, mais peut être n'es tu pas la seule ?

En tout cas, refuse de payer quoi que ce soit ! ils sont en tord, et c'est facile pour un véto - sous prétexte qu'il a fait des études, de dire qu'il n'a pas fait d'erreur ! l'erreur est humaine, c'est vrai mais aujourd'hui, elle se "paye"...

[canicats1111 0]

Ils ont fait une erreur tu ne doit surtout pas payer! manquerais plus que ca!


Pour une erreur comme celle ci je pense que tu pourrais presque les mettre devant un tribunal pour dommage et interet ( Perte de la chienne , et perte d'argent car portée disparue, et la reproductrice avec, sans parler de la peine que cela te donne).


N'as tu pas une aide juridique dans ton assurance, tu pourrais leur en parler pour savoir ce que tu peut et doit faire?

Prévenir l'ordre , je pense que c'est une bonne chose, si cela se reproduit trop souvent le véto seras surement surveillé de pres.

Je pense surtout que tu ne doit pas laisser cela sans rien faire, car malheureusement cela arrive ( et bien trop souvent je trouve) des erreurs médicale qui aurais pus être évité : l'erreur est humaine certes, mais souvent en écoutant le propriétaire OU en opérant plus vite, les chiens aurait ete sauver...


Bon courage a toi

[Nuorilang 0]

Merci à tous pour vos gentils mots et vos réponses ...
J'ai eut hier soir l'assistance juridique de mon assurance pro, qui me dit que malheureusement dans ce genre d'affaire, qui a l'air d'arriver plus que souvent, ils ont beaucoup d'échecs, car il faut arriver à prouver que les vetos n'ont pas fait ce qu'ils auraient du faire ....
Déjà j'aurai du récupérer ma chienne et faire faire une autopsie par un autre veto, si possible indiqué par eux, mais je les ais eut bien trop tard ....
Je dois donc récupérer le dossier medical de ma chienne ( je ne sais pas comment ca va se passer quand je vais leur demander) que l'ssurance enverra à l'un de leurs experts vétos qui dira ce qu'il en pense, mais elle est tres septique sur le fait que ca aboutisse à quoi que ce soit....

Je n'ai pas encore reçu la facture, je devais y aller vendredi pour des radios de dysplasie, j'ai annulé car je ne me sentais pas d'y retourner :/

[Michèle GOLINVAUX 0]

Peut-être ne vont-ils pas oser t'envoyer la facture en souhaitant que tu en restes là ....

C'est vrai que là, en l'occurrence, tu as peu de preuves, hormis tes dires .... et tu sais que les assurances en veulent toujours plus avant de payer quoi que ce soit.

Déjà, tu vas bien voir comment cela se passe quand tu iras récupérer le dossier médical, et selon, tu aviseras des suites à donner.
"Un mauvais arrangement amiable vaut mieux qu'un bon procès"

[Riou111 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

"Un mauvais arrangement amiable vaut mieux qu'un bon procès"

euh pas d'accord... "un bon arrangement vaut mieux qu'un mauvais procès"... si je ne suis pas en tort, je préfère aller au procès !

[jade09 0]

Vraiment désolée pour toi.

J'ai connu le même scénario avec ma Morena il y a 3 ans. C'est une chienne speed et très très joueuse mais elle n'étais pas comme d'habitude, elle vomissait et e s'alimentait plus. J'ai appelé mon véto le dimanche soir qui m'a dit que ça pouvait attendre (elle n'était pas amorphe). Suite à un palpation, une radio : Rien. Second test , la baryte passait un peu mais il voulait attendre car il la voyait en forme.
Le lendemain je rappelle pour lui dire qu'elle ne mangeait toujours pas et qu'il fallait l'ouvrir : elle maigrissait à vu d'oeil, il voulait attendre le lendemain.
Le lendemain matin j'appelle, sa collègue était l et n'avait pas le temps. Tant pis, j'y suis allée et ai exigée une opération sinon je ne partais pas. Ils l'ont fait, un bout de plastique, il était grand grand temps.

Avec cette expérience et les divers césariennes que beaucoup de véto ne voulaient pas faire car "il fallait laisser faire la nature", j'ai appris à exiger et non prendre leurs conseils car comme tu le dis, nous savons très bien quand nos chiens ne vont pas bien.