quel accès pour non lof

[zaza011 0]

coucou, je voudrais savoir à quel type de travail ont accès les boxers non lof.Merci

[albin11 0]

ben je suis pas sur, mais il devrait pourvoir faire n'importe quel sport, mais aucune competition je pense!

attend quand meme les reponses des pros!

[Lessa1 0]

Les non LOF sont interdit des disciplines comportant du Mordant (le mordant est interdit en france même à l'entrainement pour les non LOF).

En loisir, tu peux donc faire toutes les disciplines sauf du mordant.

En compétition, tu peux faire de l'agility, de l'obéissance, de l'obé rythmée, du cani-cross, du flyball... et je dois en oublier. N'hésite pas à te lancer dans ces disciplines :)

[zaza011 0]

merci, j'avais pensé au flyball, je trouve ça marrant mais bon d'abord faudra éduquer Melle un peu mieux.

J'ai commencé à lui apprendre à donner ses jouets (enfin son joujou fétiche, une grosse corde, parce que les autres elle s'en fiche un peu) et ben ça marche pas mal.

Et en promenade maintenant sans laisse elle obéi à l'ordre "assis" mais bon faut dire que cela fait longtemps que ns n'avons pas croisé d'autres chiens et les sangliers sont moins présents (elle a en poursuivi 2 en même temps!!!!!!!!!) Si vous voulez du gibier..... je plaisante évidemment!

[albin11 0]

et ben tu vois t'as bien fais d'attendre la reponse d'un pro!

tant mieux pour toi et ton toutou!


sinon, c'est une barbare ta chienne! poursuivre deux sanglier!

mdr!

[zaza011 0]

ah oui on peut le dire!!!!!!!! elle n'a pas peur de grand chose malheureusement parce que cette histoire aurait pu très mal de terminer pour elle et/ou mon mari qui lui courait après en la rappelant. A un moment, elle s'est souvenue qu'il était là et est revenue. Lui s'était réfugié près d'un arbre prêt à y grimper au cas où et moi étais restée plus bas avec Tatoo que j'ai arrêtée avec placage façon rugbyman!!!!!!! C t mouvementé!!!!!!! Qd Pierre est redescendu il était tt blanc et guelait! moi j'ai eu une crise de fou rire jusqu'à la maison ! Mais bon ceci dit pas très contente de Melle!!!

C vrai que depuis on ne lui fait pas confiance et on serre la vis.

[aron1 0]

Mais quelqu'un peut il m'expliquer pourquoi un non lof ne peut pas faire de mordant?
C'est parce qu'il n' a pas de pedigree?donc on ne connait pas vraiment son caractere, est ce parce que l'on ne sait pas s'il est issu de parent stable psychologiquement?.
Ca m'interesse de savoir car effectivement il est possible de faire toute les pratiques avec son boxer (non lof) sauf que pour ma part le mordant est interdit.
Perso ca ne me derange pas plus que ca, mais j'aurais été intéressé par cette pratique donc un peu decu quand meme.

[Lessa1 0]

C'est la loi de 99 (la fameuse loi sur les chiens dits dangereux qui impose la laisse et la muselière à de pauvres chiens qui ont rien demandés à personne). Ne cherche pas de logique dans cette loi, il n'y en a pas: c'est une loi médiatique, un point c'est tout. Le mordant n'est autorisé que pour certaines races inscrites sur une liste exhaustive. Un chien non LOF ne pouvant prétendre appartenir à une race, il est donc interdit de mordant.

[valaly 0]

albin a écrit:

et ben tu vois t'as bien fais d'attendre la reponse d'un pro!

tant mieux pour toi et ton toutou!


sinon, c'est une barbare ta chienne! poursuivre deux sanglier!

mdr!

Albin rigole pas ! Il y a trés longtemps le boxer chassait le sanglier ! Donc la chienne de zaza a des restes de ses ancétres dans le sang lol -m:*: !! le gout de la chasse aux sangliers! :,;}}}
Le boxer de ma grand_mère Farhner faisait pareil ! Dans les collines de Provence quand mon oncle l'emmenait "chercher" des champignons , mr débusquait des Sangliers....il les pistait comme un malade ! ils ont peur de rien ces boxers! :(:

[Jérôme23 0]

Lessa a écrit:

C'est la loi de 99 (la fameuse loi sur les chiens dits dangereux qui impose la laisse et la muselière à de pauvres chiens qui ont rien demandés à personne). Ne cherche pas de logique dans cette loi, il n'y en a pas: c'est une loi médiatique, un point c'est tout. Le mordant n'est autorisé que pour certaines races inscrites sur une liste exhaustive. Un chien non LOF ne pouvant prétendre appartenir à une race, il est donc interdit de mordant.

La dessus je suis pas tout à fait d'accord . Pour moi la logique je la perçois quand même un peu.
Les selectionneurs de chaque race depuis la création de chacune d'entre elles effectuent en plus du travail sur le rapprochement à un standard également une selection sur le caractère.
Maintenant c'est sûr que ça veut pas dire qu'un chien non lof sera déséquilibré... Un boxer non lof à le caractère du boxer en général, et certains boxers lof sont également un peu dérangé (heureusement ils sont rares :) et le mordant leur sont déconseillé).

Moi je pense qu'un examen psychologique du chien par un spécialiste devrait permettre à un chien non lof de pratiquer le mordant.

[Lessa1 0]

Oui Jérome, on est d'accord que ce devrait être du cas par cas. L'obtention d'un CSAU amélioré (c'està dire un peu plus significatif de la sociabilité du chien) serait beaucoup plus logique qu'une inscription à un livre de race, car je connais de nombreux LOF (pas vraiment des boxers, mais plutôt des bergers) qu'il serait dangereux de faire mordre.

[zaza011 0]

coucou Valaly, je savais que certains chiens type molosoïdes étaient utilisés pour les ours il y a longtemps, mais je ne savais pas pour les boxers et les sangliers! Rassurée en qq sorte de savoir qu'un autre boxer l'a fait!!!!!! J'espère seulement qu'il n'y a pas d'ours à côté de chez moi !!!!!!!!!!

pour ce qui est du mordant, suis assez d'ok, il faudrait mieux exiger l'obtention d'un brevet pour voir les aptitudes du chien en gal et son équilibre. Même si je n'ai jamais envisager de pratiquer cette discipline avec Utah, je pense qu'avt tt ce qui compte pour cette discipline, c un boxer bien dans ses pattes, lof ou non.

Mais bon, la loi c'est la loi...

[aron1 0]

Merci lessa et jerome, effectivement il me semble que si le chien passe un test de sociabilisation et qu'il est recu, cela veut dire qu'il est quand meme equilibré.Si il l'est, pourquoi empecher les epreuves de mordants à ces chiens.
Ceci est purement mon avis vous me direz ce que vous en pensez:
Le rôle du chien est quand même d'assurer la protection de sa famille et de sa maison.(qu'il soit lof ou pas).
L'epreuve de mordant il me semble apprend au chien a répondre a des ordres (attaques, lacher etc...) ce qui permet au maitre par un ordre de maitriser son chien.
Hors un chien qui ne passe pas les epreuves de mordant, n'associe pas un ordre a une action.

A votre avis que se passe t il quand une personne inconnue penetre dans le terrain que le chien garde? il ne fait que le pincer?ou alors ca peut aller beaucoup plus loin et meme si le maitre lui ordonne d'arreter comme le chien n'a jamais pratiqué il n'associe pas l'ordre à l'action de lacher l'individu.

Juridiquement que se passe t il ? nous sommes pousuivis passe que notre chien est considéré comme dangereux? ou alors cela est considéré comme de la légitime défense?
Dans les 2 cas, on euthanasie l'animal car il a gouté au sang, non?( simple question)

Mais bon la loi et la loi, et comme toujours la majorité est défavorisé a cause d'une minorité de crétin qui ont une mauvaise utilisation du chien.

[zaza011 0]

non juridiquement ce n'est pas forcément de la légitime défense, les conditions de la légitime défense sont assez strictes et c aussi une question d'appréciation des faits par la jurisprudence.

POur essayer de faire court, il faut une attaque, la défense d'autrui ou des biens et une réponse proportionnée.

Si quelqu'un pénètre chez toi sans y être invité, il viole ton domicile et si le chien lui saute dessus mais que tu le fais lâcher, ça va, si tu ne dis rien au chien et qu'il continue, alors là je ne pense pas que ça pourrait être considéré comme une réponse proportionnée. Et ds ce cas, tu 'exposes toi aussi à une plainte mais on ne fera pas piquer ton chien! sauf si l'autre peut prouver qu'il y a eu défoulement du chien sur lui, un chien qui péterait un câble.

La loi n'oblige pas le propriétaire à signaler la présence d'un chien donc qd on vient voler, on assume les risques du métier, dans certaines proportions.

LE code pénal peut considérer le chien comme arme par destination ,comme une voiture que tu lancerais sur quelque'un.En elle même ce n'est pas une arme mais on peut s'en servir comme telle.

Ici lors d'une interpellation le type à lancer son jeune boxer sur les flics, ils ont tiré, le chien est mort....

[aron1 0]

Donc tu confirmes que l'apprentissage du mordant serait bénéfique pour un chien lof ou non ce qui permettrait au maitre de savoir quoi faire et quoi dire au chien pour l'arreter?

Il me semble donc que cette loi a pour effet inverse de celui attendu car elle empeche les gens de savoir réagir, et apprendre au chien a réagir dans ces conditions qui n'arrivent pas tous les jours.

Vive la france et vivie les lois débiles.

[Jérôme23 0]

Je ne pense pas que ça puisse être bénéfique à un chien à la base trop agressif où ayant un "grain".
OK tu apprends à faire lâcher prise à ton chien, mais tu lui apprend aussi à mordre. Donc cet avis ne s'applique pas à tous les cas.
Personnelement Auxane est très équilibrée, mais s'il y avait une once d'agressivité dans sa pratique du mordant je laisserai tomber de suite.
Je ne lui fais pratiquer le mordant que comme un sport, pas dans l'idée qu'elle puisse me défendre. Et l'Homme d'attaque est avant son meilleur amis.

[mic11 0]

Zaza tu dois obligatoirement apposer une pancarte sur le portail d'entrée de ta maison
Car si tu ne l'as pas mise et que quelqu'un pénètre chez toi et se fait mordre, tu peux être condamnée pour ne pas l'avoir mise pour en informer les éventuels viviteurs

[valaly 0]

mic a écrit:

Zaza tu dois obligatoirement apposer une pancarte sur le portail d'entrée de ta maison
Car si tu ne l'as pas mise et que quelqu'un pénètre chez toi et se fait mordre, tu peux être condamnée pour ne pas l'avoir mise pour en informer les éventuels viviteurs

c'est bien ce que j'avais entendu dire ! mic tu réponds à ma question sans que j'ai pu la poser lol ! devin !! hihi

[zaza011 0]

c'est quoi le texte ? je ne trouve pas, z'êtes sûrs? biz

[Lauwam 0]

Citation :

Vive la france et vivie les lois débiles.

As tu remarqué que depuis cette loi "débile" il y a moins d'agressions à l'aide de chiens, et notamment Pitt ?

Pour ma part, je pense que cette loi a résolu un certains nombre de problèmes, et ce n'est pas les gens qui craignaient pour leur sécurité ou celle de leurs enfants qui s'en plaindront. Et que l'on ne me dise pas que ces aggresseurs aiment leur chien, il n'y a qu'à se rapeller les histoire de combats.
Personellement, 4 ou 5 tarés m'avaient proposé de faire des combats avec mon bobox. Tu imagines bien ma réponse.

Enfin, tu es en droit de penser que cela ne sert à rien...

[zaza011 0]

non je ne pense pas que la loi ne sert à rien, du moins pas celle-ci.Mais comment souvent on légifère dans l'urgence pour répondre à l'actualité et on constate souvent que ça ne sert à rien dans le long terme.

IL fallait absolument réglementer la possession et l'élevage des chiens am staff, pit ou rot parce que leur nombre augmentait et que parfois leur usage était franchement déplorable.

En revanche, je pense quand même que pour le mordant, il serait plus judicieux de faire passer des tests de comportement au chien, lof ou non, parce qu'à mon avis certains chiens lof ne sont pas pour autant suffisament équilibrés pour faire du mordant alors que peut être certains non lof le seraient....

Mais bon la loi ne fait pas de cas par cas.

Perso, je n'ai pas envie de faire de mordant avec Utah, ni d'en faire un chien de défense, elle a son instinct de protection de son territoire et de sa famille de toute façon. Et pour l'instant, on reprend les bases de l'éducation, alors le reste..... c'est encore loin.

C'est vrai que lorsque j'ai vu que ce jeune boxer avait été abattu parce que lancé sur des policiers, ça m'a mise en colère.Les policiers n'ont pas eu le choix et je connais l'un d'eux, amoureux des chiens, qui en était vraiment désolé mais c'était lui ou eux...

Perso j'avais envie de mettre une bonne raclée au maître!!!!!!

[Lauwam 0]

Je suis d'accord avec toi pour le test de comportement et aussi pour l'histoire dont tu te fais l'écho.
je reste quand même drolement surpris qu'un maitre puisse lacher son boxer sur des policiers. Ce n'est pas l'exemple des maitres de boxer habituels.
Maintenant je comprends ce policier, entre sa propre défense ou celle de ses proches et un boxer (ou un autre chien), le choix est evident, n'en déplaise à Mme Bardot.

Pour finir, je dirais que personellement je ne suis pas favorable aux épreuves de mordant.

[zaza011 0]

malheureusement cela ne m'a pas surprise, le "maître" était un junkie, paumé etc... J'ai vécu une expérience pas drôle à Bx avec un rot.

en pleine rue piétonne, un samedi matin, je distribuais de la pub pour un resto. Je changeais de sens régulièrement. A un moment, me suis trouvée face à un rot, à 40-50 mètres de moi, qui grognait et visiblement c t sur moi!!!!!!!

Je n'ai pas bougé pdt qq minutes, qui m'ont parues très longues! Je n'osais pas me réfugier ds le magasin le plus proche par peur qu'il ne soit plus rapide que moi et les gens s'écartaient soigneuseuement.

J'ai mis doucement la main ds ma poche pour attraper mon tél et j'ai fait le 112. Les flics et les pompiers sont arrivés et à ce moment là un mec, complétement défoncé visiblement, est arrivé aussi, appelant son chien.

Le chien n'en n'avait rien à faire et continuait à me grogner dessus. le "maître" lui a mis une ficelle (sic!) autour du cou mais s'est fait interpeler qd même.

J'étais soulagée, mais j'ai culpabilisé aussi me disant que peut être le chien serait piqué ou abandonné mais bon j'ai vraiment eu peur!!!

[Invité]

zaza a écrit:

En revanche, je pense quand même que pour le mordant, il serait plus judicieux de faire passer des tests de comportement au chien, lof ou non, parce qu'à mon avis certains chiens lof ne sont pas pour autant suffisament équilibrés pour faire du mordant alors que peut être certains non lof le seraient....

Mais bon la loi ne fait pas de cas par cas.

Perso, je n'ai pas envie de faire de mordant avec Utah, ni d'en faire un chien de défense, elle a son instinct de protection de son territoire et de sa famille de toute façon. Et pour l'instant, on reprend les bases de l'éducation, alors le reste..... c'est encore loin.

C'est vrai que lorsque j'ai vu que ce jeune boxer avait été abattu parce que lancé sur des policiers, ça m'a mise en colère.Les policiers n'ont pas eu le choix et je connais l'un d'eux, amoureux des chiens, qui en était vraiment désolé mais c'était lui ou eux...

Perso j'avais envie de mettre une bonne raclée au maître!!!!!!

je reviens sur tes propos
le mordant est une discipline sportif reglementée et tres controlée
avant de pretendre un activité le chien doit passer obligatoirement son csau ou son tan qui sont son sesame pour commencer une activité..
un HA teste toujours le chien avant afin de s'assurer non seulement de son mordant mais de son conportement a mordre, a attaquer .... tout comportement agressif sera automatiquement un refus a la pratique d'une discipline incluant le mordant sportif ...
ensuite l'HA juge comment le chien est capable de gerer son comportement en prise de mordant ou d'attaque ...
les chiens qui pratiquent cette activité sont des chiens avec un fort temperament mais cela ne veut pas dire qu'ils sont agressifs ..bien au contraire ..il faut un chien bien dans sa tete, équilibré, joueur et heureux de travailler pour pouvoir cesser son attaque sur un seul commandement et ensuite en fin d'excecice faire une papouille a son HA sur lesquel il vient de se ""défouler"" ..

Ubaye te fait une fete du diable bien bobox si tu le caresses mais si tu m'attaques il te fera comprendre mais sans te mordre qu'il est la entre toi et moi ...