test cyano

[néon111 0]

Salut,

vu le problème de la cyano qui touche tout le monde (bon moi j'suis pas trop touché par rapport a certain ) j'ai décidé de faire quelques recherches et essaies

avant de commencé je tient a préciser que je ne suis ni chimiste, ni biologiste, au autre mot finissant par iste, donc ce que je décris dans mes post n'est pas a reproduire (ou alors a vos risques et périls) je vous aurez prévenu

j'ai fais pas mal de recherches sur des sites français et étrangers et comme toujours y'a de tout, mais au final on a jamais de vrais solution contre la cyano, ce qui a marché chez l'un ne marche pas chez l'autre ... ou alors on flingue la moitié du bac avec des traitement de malade ...

j'ai donc voulu essayé autre chose a la base mon idée était de considéré les cellules de la cyano comme des cellules végétales classique . mon idée était alors de faire passer les cellules de leur état de turgescence a un état de plasmolyse, en gros les vider de leur eau (comique non ? je voulais assécher de la cyano sous l'eau ) pour ça c'est le principe de l'osmose, donc il faut que le milieu a l’extérieur de la cellule soit plus concentré que celui de la cellule, sauf que la cyano etant deja dans un milieu concentré (eau de mer) elle y est adapté, j'ai donc monté la concentration ... jusqu'au point de saturation même, qui est a 365g de sel/l d'eau a 25°C (point a partir du quel le sel ne se dissout plus dans l'eau) et j'ai essayé sur la cyano (on sort le microscope )

Cyano X40 (+ grossissement de la camera )


Idem + eau saturé en sel


mon microscope n’étant pas assez performant, je peux pas isoler une seule cellule pour observer le passage a la plasmolyse je ne sais donc pas si c'est efficace

2eme test j'ai essayé le vinaigre : 50% eau saturé en sel + 50 % vinaigre blanc

la j'ai observé tout autre chose ... en quelques secondes a peine, la cyano se met a emmètre des bulles de gaz (O² ? CO² ? )





il y a 1 min entre les 2 photos, on vois la différence de taille des bulles d'air

donc il y a une réaction ... la quel ? bonne question

j'ai également testé un mélange avec de l'alcool a 70° en plus, j'ai pas noté de résultat particulier (du moins de ce que j'ai vu)

enfin bref j'ai tenté le tout pour le tout, j'ai piquer une zone de cyano dans mon bac entre la pierre et la cyano, j'ai mis environ 1,5ml de mélange

j'ai oublié la photo avant mais celle a H+1 ça donne ça (toute la zone sur la photo était rouge a l'origine )




voila pour l'instant ... je vais continuer mes recherches et tests

[Invité]

pas mal!

faut oser mettre ça dans le bac quand meme!

pour le vinaigre pas mal de personnes l(utilisent comme source de carbones pour réduire les nitrates avec certaines bactéries qui vont faire compétition à cyano

[Invité]

c'est bon pour un traitement localisé mais pour un bac complet, ça va pas le faire

[Joann7s 0]

Salut,

super analyse, je suis aussi touché par ce problème en ce moment... :pale: ...

@+

[Invité]

decidement c'est la periode pour la cyano

c'est le printemps donc le bac bourgeonne

[Joann7s 0]

Salut Mike
c'est ce que je me suis dit, si nous sommes plusieurs à être touchés en même temps, il y a peut- être une cause commune:

- durée d'éclairage naturel qui augmente,
- eau du PO? (je ne la teste jamais).

Je suis attentivement aussi ton post...

A suivre!

@+

[Invité]

l'eau du po je ne la teste pas non plus a vrai dire

je sais que gomick l'utilise aussi mais comme les changements d'eaux sont rares ça ne réagit peut etre pas de la meme maniere ?

pour l'eclairage naturel mon bac est caché de la lumiere directe donc ça ne vient pas de là (et ma cave encore moins exposée d'ailleurs )

[shihino1 0]

Sa marche pas j'utilise pas l'eau du po mais j'ai aussi de la cyano depuis peu , par contre mon bac est en plein soleil.

[ohlive1 0]

l eau du PO est de l eau de mer naturel , ils la pompe peut etre a un endrois charger en cyano ?????

[néon111 0]

je n'utilise pas l'eau de mer du PO, mon bac est assez loin de la fenêtre et de plus coté nord donc jamais de soleil direct

par contre je n'avais fait que trés peu de changement d'eau

[Invité]

elle vient du large en hollande ohlive

[Invité]

quels qont les autres paramètres liés à la fin de l'hiver qui pourraient entrer en compte?

[Invité]

ben je vois pas

dans un bassin je sais que la pression atmospherique joue beaucoup mais dans un bac?

[Invité]

aussi surement mais ce n'est pas lié à la saison

[Invité]

ben non

honnetement ça peut avoir un influence mais je ne vois pas laquelle...si quelqu'un a une idée?

[Joann7s 0]

jlbrot a écrit:

quels qont les autres paramètres liés à la fin de l'hiver qui pourraient entrer en compte?

Hello,

le pollen agirait- il sur nos bacs

Bon ok, je sors

@+

[Invité]

peut être mais cette année, faudra repasser dans 1 mois pour le pollen

[Invité]

clair!!!!je sais pas chez vous mais là je dois repartir en depannage et c'est le blizzard dehors

[Invité]

Demain il neige,pourtant j'ai pas prevu de bouger sur Lille

[Invité]

surtout ne t'approche pas de la métropole, on a peut-être une chance d'y échapper

[Invité]

je vais vers Lens demain

[Invité]

tant pis pour les lensois....

[Invité]

bigoudi a écrit:

je vais vers Lens demain

ouf

[néon111 0]

histoire de chercher des points communs a l'apparition de cyano

[/tr]

-	Mike	Joann7s	shihino	Néon	Jlbrot	Petitbenj
Type cyano	Rouge	Rouge		Rouge +verte(cyano ? )	Rouge	rouge
méthode	Berlinois	Berlinois	Berlinois	Jaubert	Jaubert	Berlinois
éclairage	HQI	HQI tube		4X54W T5 2X10 000°K 2X22 000°K	Led	7X80W
NO3	12,5 mg/l	0 mg/l	< 0,5mg/l	1mg/l	0	0
PO4	0,03 mg/l	0mg/l	0 mg/l	<0,02mg/l		0,25
changement d'eau/sel	Eau du PO	Eau du PO		très peu de changement (40l en 6 mois) sel instant ocean	3X60L PO	80L 1X/mois eau du PO

bon, j'ai pas eu le courage de me retaper tout les post de tout le monde ... alors j'compte sur vous pour compléter

[Invité]

je complète pour ma part puisque j'en ai un peu sur une PV

Type: rouge
Méthode: faut il réellement que je te le dise?
Eclairage: led
NO3: 0
PO4: je testerai demain
Changement d'eau: eau du PO 3x60l depuis fin août date de mise en eau

[Invité]

Qu'est-ce que tu entends parler par verte (Cyano?)

[Invité]

yop

cyano rouge

hqi

12.5

0.03

[Invité]

cyano rouge voir bordeaux
eclairage 7x80w
berlinois
NO3=0
PO4= 0,25
changement d'eau une fois par mois voir 2mois 80L du PO

[néon111 0]

jlbrot a écrit:

Qu'est-ce que tu entends parler par verte (Cyano?)

bah j'ai un truc qui se comporte comme de la cyano, mais vert ... en plus de la rouge

[Invité]

j'ai des algues vertes qui font des bulles comme la cyano mais je ne pense pas que ça soit de la cyano

[Invité]

la cyano peut etre rouge verte ou bleue

[Invité]

verte en eau douce, je savais mais en eau de mer?

Cette algue est pricipalement sur les vitres

[Invité]

si si c'est possible^^

une belle couleur epinards

[Invité]

ici c'est plutot vert prairie, pas aussi foncé que les épinards

[gomick111 0]

Type: transparent, voir fantomatique
Méthode: Jaubert j'adhère
Eclairage: led
NO3: 0
PO4: 0,04 y'a plus de 3 mois
Changement d'eau: 2 fois 10% en 11,5 mois

Citation :

j'ai donc voulu essayé autre chose a la base mon idée était de considéré les cellules de la cyano comme des cellules végétales classique .

néon, je comprends pas trop cette phrase étant donné que la cyano n'est pas une algue, mais une bactérie. Si on veut lutter contres elles, il faut se battre sur ce qui nous fait tous vivre : l'énergie ...

Voici un tableau que j'ai toujours trouvé très très intéressant :


(source : http://dtournassat.free.fr)

Dans ta synthèse tu oublies aussi l'eau osmosée pour l'osmolation qui peut éventuellement polluer le milieu.

[néon111 0]

gomick a écrit:

Citation :

j'ai donc voulu essayé autre chose a la base mon idée était de considéré les cellules de la cyano comme des cellules végétales classique .

néon, je comprends pas trop cette phrase étant donné que la cyano n'est pas une algue, mais une bactérie. Si on veut lutter contres elles, il faut se battre sur ce qui nous fait tous vivre : l'énergie ...

oui , mais une bacterie capable de réaliser sa photosynthèse du coup je l'ai rapproché a la cellule végétale ... et puis vu que je connais mieux les cellules vegetales, ça m’arrange

sinon un diapo interessant sur les cyano

https://docs.google.com/presentation/d/1v3PCdyKLeNPBqxA8NFVwBXhKu_pASEc69pwkZVUxOQ8/edit#slide=id.p17

[gomick111 0]

Question subsidiaire :

Parmis ceux qui ont de la cyano, qui a une résine anti-phosphate ?

[Invité]

moi mais je sais que Célined a de la cyano sans résine

[Invité]

moi mais je l'ai mise apres....

[mic591 0]

moi j'ai de la cyano et je n'ai pas de résine anti phosphate

[gomick111 0]

pas de résine ok mais combien de phosphate ?

[Invité]

moi je tourne avec une resine

[Joann7s 0]

petitbenj a écrit:

moi mais je l'ai mise apres....

Hello,

pareil que petitbenj.

@+

[Invité]

gomick a écrit:

pas de résine ok mais combien de phosphate ?

Fais un petit tableau avec tout ce que tu veux savoir, comme ça on regroupera plus facilement

[gomick111 0]

néon a écrit:

histoire de chercher des points communs a l'apparition de cyano

[/tr]

-	Mike	Joann7s	shihino	Néon	Jlbrot	Petitbenj
Type cyano	Rouge	Rouge		Rouge +verte(cyano ? )	Rouge	rouge
méthode	Berlinois	Berlinois	Berlinois	Jaubert	Jaubert	Berlinois
éclairage	HQI	HQI tube		4X54W T5 2X10 000°K 2X22 000°K	Led	7X80W
NO3	12,5 mg/l	0 mg/l	< 0,5mg/l	1mg/l	0	0
PO4	0,03 mg/l	0mg/l	0 mg/l	<0,02mg/l		0,25
changement d'eau/sel	Eau du PO	Eau du PO		très peu de changement (40l en 6 mois) sel instant ocean	3X60L PO	80L 1X/mois eau du PO

le tableau est fait c'était pour mettre en relation le taux de phosphate et la présence d'une résine ou pas

[Invité]

moi resine avant,je l'ai enlevé ça changeait rien...donc je l'ai remise ^^

ce tableau est interessant car on voit que peu importe la methode,peu importe l'eclairage et les changements d'eau la cyano s'adapte a tous les milieux...

[Invité]

gomick a écrit:

néon a écrit:

histoire de chercher des points communs a l'apparition de cyano

[/tr]

-	Mike	Joann7s	shihino	Néon	Jlbrot	Petitbenj
Type cyano	Rouge	Rouge		Rouge +verte(cyano ? )	Rouge	rouge
méthode	Berlinois	Berlinois	Berlinois	Jaubert	Jaubert	Berlinois
éclairage	HQI	HQI tube		4X54W T5 2X10 000°K 2X22 000°K	Led	7X80W
NO3	12,5 mg/l	0 mg/l	< 0,5mg/l	1mg/l	0	0
PO4	0,03 mg/l	0mg/l	0 mg/l	<0,02mg/l		0,25
changement d'eau/sel	Eau du PO	Eau du PO		très peu de changement (40l en 6 mois) sel instant ocean	3X60L PO	80L 1X/mois eau du PO

le tableau est fait c'était pour mettre en relation le taux de phosphate et la présence d'une résine ou pas

au dernier test, j'avais un tout petit peu de PO4

[Invité]

Mike a écrit:

moi resine avant,je l'ai enlevé ça changeait rien...donc je l'ai remise ^^

ce tableau est interessant car on voit que peu importe la methode,peu importe l'eclairage et les changements d'eau la cyano s'adapte a tous les milieux...

c'est sur, c'est bien plus complexe qu'il n'y parait

[Invité]

pour moi et d'apres ce que j'ai lu faut pas avoir 0 en no3 et Po4...
mais juste un minimum...

[Invité]

Voici le scan de l'article du magasine de Gomick