Questions au propriétaire de l'étalon

[Amélie81 0]

Voilà, après de nombreuses recherches, vous avez sélectionné quelques étalons, avec un pedigree propre, des origines qui vous plaisent, et qui vous semblent pouvoir convenir à votre lice tant du point de vue du caractère que de celui de la beauté... Vous allez donc maintenant appeler les propriétaires de ces étalons...

Quelles sont les questions que vous allez leur poser? Allez-vous leur demander des documents? Quels types d'infos?

Et vous les propriétaires d'étalons, à quelles questions répondez-vous facilement? Quelles sont celles qui vous dérangent?

[gg741 0]

Sujet intéressant Amélie...
Attendons les réponses des éleveurs!

[José82 0]

Bonjour Amélie,
pour ma part je suis heureux (et fier) qu'on s'intéresse à mon BORYS et qu'ils puisse plaire au propriétaire d'une lice. Partant de là je réponds absolument à toutes les questions que l'on pourrait me poser à son sujet, sans aucun problème.

[Amélie81 0]

Merci de ta réponse
Si t as déjà eu des demandes, tu pourrais peut-petre nous parler des questions que l'on t'a posé, et de celles que tu trouvais pertinentes ou non?

[Vicky14 0]

idem ! aucune question ne me dérange....... par contre, c'ets sûr que si Halconn vient un jour à saillir, il ne saillira pas du "n'importe quoi"........ (pas d'examen, ou dysp. trop importante par ex...)

[gg741 0]

Moi aussi je serai contente qu'on me demande Droop mais il est encore petit...

D'autres Avis...

[Marilyne02 0]

En tant que propriétaire d'un étalon je pense que le minimum est de pouvoir fournir au propriétaire de la lice des résultats de radio des
hanches et un dépistage de sténose ( résultats remis par le club de race ). Maintenant pour ma part plus il y a d'examens fait ( spondylose, test ADN,etc..) mieux c'est car lorsque je dois faire saillir une de mes femelles j'essaie de recueillir le plus de documents possibles.

Je pense que s'il n'y a rien a cacher il est très facile de répondre à toutes les questions que l'on peut vous poser.

[Amélie81 0]

Merci de répondre Marilyne!
Pour la dysplasie et la sténose on trouve les résultats sur l'AFB, mais pour la spondylose ou autre, il vaut mieux demander une photocopie (scan/fax) des documents?

[José82 0]

Pour ma part, les demandes les plus fréquentes sont bien évidemment les résultats de la radio des hanches, la sténose et bien sûr le pédigrée... On demande aussi les résultats en expo, si le chien travaille, dans quelle discipline, etc...
Et puis des précisions sur son caractère, son environnement...
Bref rien qui me pose un problème, je renseigne au mieux sans rien cacher, ce que je trouve naturel. Je pense qu'il faut être sincère afin d'établir un climat de confiance. Et puis occulter quoi que ce soit discrédite le chien et son propriétaire, et cela ne sert à rien et rend service à personne...
C'est mon humble avis.

[Marilyne02 0]

Amelie pour les documents autres que radio et sténose je demande une photocopie que je garde dans le dossier de saillie de la chienne mais je demande toujours à voir les originaux le jour de la saillie et avant même de faire cette saillie.
En effet il m'est arrivé une fois (pas en France) d'avoir une surprise sur un résultat qui était différent sur l'original que sur la photocopie qu'on m'avait fourni. donc ce jour là pas de saillie, on a attendu 6 mois et on a choisi un autre étalon . L'avantage maintenant c'est que depuis un peu plus d'un an je peux comparer sur le site du BCI les résultats qu'on m'a envoyé par photocopie et s'ils n'y sont pas tous je me renseigne auprès d'amis éleveurs italiens.

Et comme le dit José il est courant qu'on nous pose des questions sur le caractère, l'environnement, le pédigrée du chien et quelques
personnes plus pointues veulent aussi savoir si le chien travaille, ce qu'il a obtenu et la discipline.

[codine 0]

la dysplasie ,le coeur , c super important mais ce qu'a reproduit l'etalon est tres important .
le chien peut etre champion et bien si il reproduit que des chiots moyens sur plusieur chiennes je le prends pas .

[Amélie81 0]

codine a écrit:

la dysplasie ,le coeur , c super important mais ce qu'a reproduit l'etalon est tres important .
le chien peut etre champion et bien si il reproduit que des chiots moyens sur plusieur chiennes je le prends pas .

Et je me dis que c'est la le plus difficile à demander, ce qu'apporte l'étalon en fonction des femelles déjà saillies, ce qu'il semble transmettre, et dans quelle mesure on peut se fier à ce que répond l'éleveur...
Marilyne, des originaux différents des photocops!!! Je suis vraiment trop naïve moi, heureusement que je suis tombée sur des gens honnêtes la première fois!

[Marilyne02 0]

Bien sur que ce qu'a reproduit l'étalon est important!!!! Mais je pense que c'est la première chose qu'il faut voir et que lorsqu'on entame
la démarche de demander des documents concernant un chien c'est qu'on a déjà une idée sur sa descendance ou vu ses enfants .

Si ce n'est pas le cas c'est que vous fonctionnez à l'envers Par contre n'oubliez pas qu'il n'y a pas que le mâle qui compte,
la femelle aussi. Et je pense qu'un mâle reproduira mieux en courant de sang que sur des lignées totalement différentes des siennes.
Il faut donc bien étudier sa production en fonction des origines des lices.

[Amélie81 0]

Tu as raison Marilyne, il faut faire les choses dans l'ordre! Mais ça peut être intéressant d'avoir aussi l'opinion de l'éleveur, s'il est honnête il pourra peut-être éclairer des choses qu'on n'avait pas vues, ou des questions qui restent en suspens?... Même si au moment de le contacter on a déjà une bonne idée de sa production, et en effet des lices sur lesquelles il a produit...
Bref, au moment de l'appeler, on demande les examens de santé, les résultats en expo/travail (mais ça aussi à priori on l'a déjà regardé), des indications sur son caractère/milieu de vie...

[alex33111 0]

Pour ma part, j'essaye de répondre à toutes les questions.

Je suis toujours heureux de discuter BOXER.

Pas de question bizarre à ce jour.

[Marilyne02 0]

C'est bien çà Amélie, tu as résumé les questions à poser. Par contre tu as aussi raison quand tu dis qu'il est intéressant d'avoir l'avis du propriétaire de l'étalon. S'il est sérieux et connait bien sa lignée il pourra te dire ce que son chien peut apporter sur la chienne, les risques
(blancs, fentes, becs ..) que tu peux avoir. Pour ma part j'ai toujours refusé une saillie sur une chienne avec un nez très court ( Sting
étant un pékinois )et sur des lices C en dysplasie, je préviens aussi qu'il donne en général 1 ou 2 blancs par portées par contre pas de fente, pas de becs, de bonnes constructions, de la substance, du volume de museau, des yeux et un masque bien noir, du caractère, etc..

Je pense qu'il faut instaurer un climat de confiance entre les deux propriétaires et rester honnête car il en va de la réputation du mâle et
si l'on cache quoi que ce soit un jour ou l'autre, de toute façon , çà se sait.

[Mat03 0]

à propos de la transmission du caractère, vu l'expérience de certains sur ce post, pouvez vous dire si un étalon peut transmettre "dans une certaine limite" son caractère sur une lice qui en manque ?
Par exemple une lice qui à certains traits de caractère intéressants + un étalon qui à certains traits de caractères qui m'intéressent, de réussir un "mix" des deux ?
ou ça risque d'être la cata totale ?

à vos claviers.

[Mat03 0]

je voudrais rajouter aussi, sans tenir compte des ancêtres communs ou non.

[Amélie81 0]

Je pense qu'il faut regarder ce qu'il a transmis comme caractère sur plusieurs femelles, si c'est homogène ou non, en fonction des femelles...
C'est ça?

[Marilyne02 0]

Sur ta question Mat je ne peux que donner mon avis perso car je sais que tout le monde n'est pas d'accord sur ce point.

Donc j'ai toujours cherché dans les étalons, utilisés en saillie, des chiens avec du caractère qui aient au moins la sélection(si +
c'était un bonus). De ces mariages sont nés des enfants avec un caractère bien trempé, qui ont toujours travaillé (selection, ZTP,
Brevet de Ring et maintenant RCI) . Au fur et à mesure des années j'ai toujours eu des femelles et des mâles qui ont produit des
chiens aptes au travail mais aussi très équilibrés. Aussi je pense que le caractère est transmissible maintenant tout dépend
des mains entre lesquelles va tomber le chiot car le maître est aussi responsable du devenir de son chien.

[Mat03 0]

Pensez vous que l'éleveur aussi peut influencer le futur caractère du chiot, lui apprendre des choses, lui donner plus de confiance en lui par la "socialisation" le tout dans le but de l'utilisation ?

[Vicky14 0]

Mat, quelle est la différence entre une portée qui s'élève "toute seule" au fond d'un chenil et celle qui est sociabilisée, manipulée, motivée, sollicitée....etc ???

[Marilyne02 0]

Encore une fois je pense que OUI l'éleveur peut influencer le caractère du chiot.

Il faut stimuler très tôt ses aptitudes, le tout en jouant avec lui, en l'exposant a toutes sortes de bruits,
qu'il ait des contacts avec plusieurs personnes (famille et autres) et d'autres chiens adultes, dès qu'il est
vacciné faire des promenades à la campagne, en ville, etc.. Eh surtout toujours le mettre en confiance en
le caressant et en lui parlant dès qu'il rencontre un inconnu personne ou chose!

Pour nous çà a toujours marché, çà demande du temps et de la patience. C'est pour cette raison que je
dis plus haut " tout dépend des mains entre lesquelles il va tomber " car a mon avis il a un potentiel inné
mais qu'il faut travailler.

Par contre je suis étonnée d'être la seule à répondre ! Je crois que d'autres pensent
comme moi , il serait intéressant d'avoir leur avis . Lancez- vous, venez

[Théo03 0]

Comme comme c'est facile de rêver d'être éleveur un jour, mais c'est tout un trvail, toute une patience dont des mariages mûrement réfléchit!

Y a t il des arnaques en tout genre lorsque que l'on vous demande un étalon ou encore une lice? je pense que oui, mais lesquelles sont elles? et comment les détourner?

[Marilyne02 0]

Il y a éleveur et éleveur ! Comme tu le dis Théo c'est tout un travail de sélection sur plusieurs générations de chiens.

Lorsqu'il y a une demande de mâle ou de femelle il faut tout d'abord savoir ce que la personne veut faire - expos, élevage ou simple
compagnon - car sur une portée il ne faut pas se leurrer il n'y a pas que des champions et je salue bien bas celui qui prédit à 2 mois
qu'un chiot sera champion

Il est possible sur une portée de sélectionner les chiens qui pourront faire des expos et ceux qui seront plus aptes à reproduire.
Maintenant ce n'est qu'un premier avis car nul ne peux prédire le devenir d'un chiot.

Quant aux arnaques il en existe de toutes sortes, il faut donc être très prudent, demander un maximum de renseignements sur les
parents, visiter plusieurs portées si possible, aller sur des expos pour voir et discuter avec des éleveurs et s'adresser aussi au club
de race qui tient un listing des naissances. Mais malheureusement toutes ses précautions ne vous mettent pas toujours à l'abri d'une
arnaque.

[Catherine67 0]

Amélie81 a écrit:

Je pense qu'il faut regarder ce qu'il a transmis comme caractère sur plusieurs femelles, si c'est homogène ou non, en fonction des femelles...

délicat lorsque le mâle est débutant ?

Concernant les chiots, personnellement, je n'ai qu'une portée à mon actif, mais j'estime que le travail d'un bon éleveur est de les stimuler le plus tôt possible et ce durant les 8 à 10 semaines qu'ils vivent chez nous. Après, évidemment tout dépend du maître...

[Théo03 0]

je suis d'accord avec toi Maryline, pour ma part j'ai pris du non lof par commodité, pas le temps pour les expos et le travail du chien.
En revanche je sais que plus tard lorsque j'aurais un emploi moins prenant je me tournerai vers du lof, sans pour autant demander un futur champion. Ceci dit, chose incroyable, un des chien souche de la race était une vrai laideur étant petit et devint magnifique adulte!