Les serpents et leurs mue ?

[Valko03 0]

Bonjour tout le monde ;

Je me posais les questions suivantes hier nuit en regardant le début de la mue de mon serpent (Morelia Cheynei).

En effet elle sortais donc de sa vieille peau et mesurant 1m40 il devais donc rester la totalité de la mue en un ou plusieurs morceaux mais ce matin en récupérant les restes je me suis aperçu qu'il en manquais.

Donc pour être certain d'une bonne mue, bain tiède de 20min mais tout c'est bien déroulé, mue parfaite.

Donc mes questions ;

- Ou est le reste de la mue ?
- Les serpents peuvent-ils ou mangent-t'ils parfois une partie de leurs mues ?


Merci à vous pour vos réponses.

[Kalessin 0]

Personnellement je n'ai jamais vu ni entendu parler de kératophagie (commune chez de nombreuses espèces de lézards notamment les gekkonidae) chez les serpents.

[askook 0]

J'ai déjà été confronté à cette énigme de mue disparue
Je n'ai jamais retrouvé la mue de mon jeune mâle "mandarina".

/serpents-f4/mue-disparue-t4539.htm

[Valko03 0]

Oui étonnant tout de même

Pour info je remets ce texte :

danou a écrit:

Nous avons trouvé un article dans un vieux numèro de "la vie sauvage" sur ce sujet.

Pourquoi certains animaux mangent-ils les restes de leur mue?

une grenouille, une salamandre, un serpent ou un lézard qui dévore son ancienne peau après la mue, cela se voit et c'est connu depuis longtemps.
Pour les scientifiques, il s'agit d'un comportement rare, voire anormal, l'oeuvre d'un animal désaxé. Faux!
Après une vaste enquête dans les vivariums à travers le monde, un herpétologue américain vient de démontrer le contraire. En fait, les reptiles et les batraciens sont dermatophages! Pourquoi?
Deux théories sont proposées. Selon la première, les animaux améliorent leur quotidien pour pallier une carence en protéines. Deuxième possibilité: ils mangent leur peau pour ne laisser aucune trace derrière eux.
Ni vus ni connus. Invisibles aux prédateurs, ainsi ils sauvent leur peau!

Mystère, mystère.........

[askook 0]

Apparemment, 19 cas de kératophagie chez des ophidiens ont été signalé

[Marie-Laure1111 0]

Salut,

C'est étonnant. Jusqu'ici les miens ont fait leur mue en entier et j'ai tout retrouvé. Donc, si un jour il en manque un bout, je ne m'en ferai pas plus que cela après avoir fait un bon bain à mes protégés.

Merci pour l'info.

[Valko03 0]

Sur toutes les mues qu'elles m'a faite c'est la 1ère fois que cela se produis, elle n'est pas plus stressé qu'avant que du contraire....une crème.

J'ai encore bien regardé et la mue est parfaite, rien qui est resté sur elle.

[askook 0]

Dans "South American Journal of Herpetology Volume 1, Issue 1 (April 2006)", il y a un article:

KERATOPHAGY IN REPTILES: REVIEW, HYPOTHESES, AND RECOMMENDATIONS
Joseph C. Mitchell, John D. Groves, and Susan C. Walls

voici le résumé:

Consumption of the whole or part of a reptile's own shed skin or that of a conspecific (keratophagy) has been documented in 248 species of lizards in 16 families and 19 snakes in four families. There are no authentic cases in turtles or crocodilians. An earlier review based primarily on zoo records noted keratophagy in 160 species of lizards, of which 16 were from literature sources designating field observations or stomach contents. We added an additional 16 captive observations for lizards and brought the total to 89 species for which this behavior has been documented in nature. Eating shed skins of conspecifics has been observed in 23 lizard species in five families. All of the 19 snake species known to have eaten their shed skins, except one, a Clelia clelia, were in captivity. We reviewed six hypotheses that may explain the occurrence and evolution of keratophagy. These are the Nutritional Hypothesis, Skin sensitivity hypothesis, Artificial Behavior Hypothesis in Snakes, Accidental Hypothesis, Predator Avoidance Hypothesis, and the Reduced Parasite Load Hypothesis. The Nutritional and Artificial hypotheses provide the least explanatory power for this behavior. The remaining four hypotheses have varying levels of predictability but each may function within different contexts. We provide recommendations for elucidation of these hypotheses in our discussions of them. Finally, our attempts at electronic searches were hindered because of the variation in the terminology used for this behavior, and because most authors did not include an appropriate term in their list of keywords or in the abstract. We recommend standardization of the term “keratophagy,” and that authors of diet and behavioral studies in which consumption of shed skin was observed include this term in abstracts and key words.

voici aussi un lien sur un cas de kératophagie chez Thamnophis sirtalis tetrataenia

http://www.egsa.de/gartersnake/abstract/17/29/

[Kalessin 0]

Merci pour les commentaires et les sources !

[askook 0]

Une photo montrant un spécimen de Thamnophis sirtalis sirtalis "florida blue" mangeant sa mue.

Photo pour illustration. Source: google

[askook 0]

Article allant avec la photo du post ci-dessus

A case of keratophagy in the Common Garter Snake
Thamnophis sirtalis sirtalis
Author: Martin Hallmen

Introduction

Eating an old shed skin (keratophagy) is very rare to see in snakes. KUCH (1998) reports, that only 19 cases of keratophagy in 14 snake species of the families Boidae, Colubridae, Elaphidae and Viperidae are certified. There exist different hypotheses about the biological meaning of this extraordinary behavior. For lack of data all of them are more or less speculative.

The Snake

The observations were made at an adult female of the Common Garter Snake Thamnophis sirtalis sirtalis "florida blue". The animal was a wild caught snake imported from the USA in 1997. During observation time this animal was kept single in a smaller sterile terrarium because of quarantine. Keeping conditions were similar to those earlier described (HALLMEN 1997).

Observation

On 28.4.1998 the snake was fed with 10 smelts (HALLMEN 1998). While swallowing one of the prey fish got into contact with an old shed skin the day before. From that moment the snake did not move any more during the act of swallowing. So the skin kept stuck to the fish.

First the animal did not seem to recognize that it began to swallow the skin with the end of the fish. After having swallowed the fish completely (it was in the esophagus 2-3 cm behind the head) the snake wanted to end the act of feeding. Than it became aware of the skin hanging out of its mouth. Immediately the garter snake began to move its head backwards to get rid of the skin.

That lasted about 3-4 minutes. Afterwards it stopped these unsuccessful efforts and swallowed the 15 cm long rest of the old skin hanging out of the mouth in the same way as it had done before with the prey fish. The total length of the swallowed skin was about 30 cm. The complete act (1 smelt + the skin) lasted 20 minutes. I had to hurry to take a picture of this unusual event (figure 1). 3 days later the animal defecated. The excrement consisted of 2 bigger parts and was even for the defecation of a garter snake of a very strong smell. The skin swallowed 3 days before was clearly to be seen in the excrement (figure 2).

In the fresh defecation the skin could be extended to more than half of its original size. The skin was very elastic and didn't differ from a skin that had not been inside a garter snake for 3 days. I found no sign of digestion on it. In the 2 main hollow spaces formed by the skin there seemed to be undigested or not completely digested rests of the prey fish. I thought them to cause the extreme smell. I wondered how resistant the skin was to the aggressive gastric juice of a snake. To that day I had made out the gastric enzymes aggressive enough even to digest bones of smaller mammals.

Discussion

Following the summary of KUCH (1998) this is the first description of a keratophagy in garter snakes of the genus Thamnophis. Based on my observation I think keratophagy at least in the genus Thamnophis is only the accidental swallowing of an object, that is or has been in contact with the food. Also other objects of the terrarium setting are swallowed with the food as I could observe for example with parts of the litter. According to this I can only think of 2 reasons for keratophagy in snakes of the genus Thamnophis up to now:

1. The skin is connected to the food (fish, mice or other). The snake does not make any difference between food or skin and so it is swallowed as "food".
2. The skin had intensive contact to the food and got its smell. The animal thinks of it as something to eat and swallows it.
Because the genus Thamnophis is very often kept in terraria, it is possible that there exist some unpublished observations about keratophagy. I would be very interested in any information about this theme.

Literature

HALLMEN, M. (1997): Some observations on stages of shedding in juvenile melanistic Common Garter Snakes Thamnophis sirtalis sirtalis. - The Garter Snake, 4/97: 19-23. --- (1998): The Smelt Osmerus eperlanus as a prey fish for Garter Snakes of the genus Thamnophis in the terrarium. - The Garter Snake, 1/98: 24-28.
KUCH, U. (1998): Fälle von Keratographie bei einer Anden-Schlanknatter (Alsophis elegans), einem Bänderkrait (Bungarus fasciatus) und einem Vielbänderkrait (Bungarus multicinctus) mit einer Übersicht zur Keratographie bei Schlangen. - Salamandra, 34(1): 7-16.

[Valko03 0]

Si ils les mange c'est pour cause de manque de quelque chose

[Maxence02 0]

Salut,

cela m'est déjà arrivé également que des mues disparaissent mais totalement, du moins uniquement avec mon Python brongersmai, je n'en ai découvert qu'une seule, le reste du temps, disparu !

[citrus1 0]

Et moi qui pensait que la kératophagie était limitée à la secrétaire du bureau d'à côté qui mangent ses ongles !

[Valko03 0]

Cela ne nous dis toujours pas pourquoi certains le font

[Kalessin 0]

Ben d'après Hallmen la Thamnophis a bouffé la mue très certainement parce qu'il restait une odeur de nourriture dessus, ou qu'elle était "collée" à la nourriture. Cela dit, c'est vrai qu'une Thamnophis mange n'importe quoi ayant une odeur de poissons (mes doigts, la pince, un copeau de bois...) et continue de mâchouiller sans prêter attention à ce que c'est réellement .