Bitis Nasicornis

[Invité]

Age approximatif de 5ans, née captif, sexe femelle.

Place aux photos : ( j en referais de meilleure qualité)

[Shark11 0]

Belle bête , j'en ai vu de plus marquée
Plus colorée, plus rose
Mais belle acquisition tout de même

[Invité]

Les juvéniles sont plus marqués, et certains adultes également, mais cela est plus rare..

[Marie-Laure1111 0]

Salut,

Dommage que je ne vois pas sa bouille. Elle a l'air très belle.

[Koléra1 0]

Je voyais la Nasicornis bien plus colorée, avec une teinte donnant sur le rougeâtre!? Sur la tienne on voit un peu de pigment rouge près de l'arrête dorsale, mais pas très flagrant. Les motifs dorsaux me font également rappeler la Gabonica, même si leur forme est plus rectangulaire. Pourrais-tu reprendre deux trois clichés avec un peu plus de lumière stp? Et avec la tête de face si possible, en prenant toutes les précautions bien entendues?

Repas, du vivant ou du mort ( fraichement tué ou congelé )?

Projet de repro?

Merci.

[Invité]

Pas encore de repas vu qu elle vient tout juste d arriver, mais le vendeur m a dit qu elle mangeait du congelé.
Pour la couleur, je vais reprendre des clichés dès que possible, mais comme c est un animal qui n aime pas la lumière et qui se cache pas mal, ca va etre un peu compliqué.
J ai eus moi aussi des doutes quand au fait que ca soit vraiment une nasicornis en voyant les images google, mais en y regardant de plus près, il y a un signe qui ne trompe pas: la gabo n a pas cette espèce de fleche noir que la nasicornis a sur la tete.
Par contre, c est vrai que ca manque pas mal de lumière, en réalitée, elle e des traits jaunes bien prononcés que l on ne voit pas du tout sur le photos,
Comme dit, faut attendre les prochaines lol

Projet de reproduction oui, dès que j aurais mis la main sur un male.

[Chance-reptil-virus 0]

Hello,


Il est vrai que ta Bitis nasicornis n'est vraiment pas colorée.

Il pourrait s'agir d'un hybride.

Il te faudrait prendre tous les renseignements avant d'acheter une bête.
Savoir si NC ou pas.
Voir les parents.
Connaitre son âge exact et son sexe.
Connaitre sa provenance, sa localité, l'espèce, voire la sous espèce ...

Il s'agit d'une B.nasicornis, mais est-elle de pure souche ?
On ne peut pas le savoir car apparemment tu n'as pas toutes les données en main.

Acheter un spécimen dont on ne sait pas tout peut engendrer des problèmes au niveau maintenance et surtout reproduction.

Tu comptes acheter un mâle et la reproduire, c'est bien, mais prendras-tu le bon mâle de la même localité que ta Bitis ?
Car là aussi, si tu prends un mâle d'une localité différente, tes bébés seront des hybrides.

Que de questions à se poser avant d'acquérir une bête !!!

Bonne continuation.

@+

[Koléra1 0]

C'est vrai que j'aimerais bien voir d'autres photos Crikey. Sois prudent, très prudent quand tu les prendras.

Arffff, je déteste les hybrides... Surtout en venimeux. Les éleveurs n'ont pas conscience apparemment du danger de ces croisements bâtards. Quel sérum administrer en cas de morsure?

[Invité]

C est du NC cela j'en suis certain et pour la souche je n'ai pas demandé..

Qui peut encore à ce jour parler de pure souche avec tout les reptiles qui circulent ??
A mon avis plus beaucoup.
Pour l'administration du serum, le centre qui me prendra en charge au cas ou un accident devrait se produire sera à meme de mieux le savoir que moi..

[nicotas 0]

pour moi il me sembler que les hybride c'était entre espèce et non entre localité chance.
deplus on trouve peu de nasicornis sauvage c'est une bitis qui est frequament reproduite en captivité contrairement à beaucoup d'autre du meme genre.
Pour beaucoup de localité chez les nasicornis leur maintenance ne change pas.
Et pour finir la nasi qu'il possede n'est pas un hybride d'une autre espece c'est bien une nasicornis apres pour la localité je ne c'est pas.

[Koléra1 0]

Crikey a écrit:

C est du NC cela j'en suis certain et pour la souche je n'ai pas demandé..

Qui peut encore à ce jour parler de pure souche avec tout les reptiles qui circulent ??
A mon avis plus beaucoup.
Pour l'administration du serum, le centre qui me prendra en charge au cas ou un accident devrait se produire sera à meme de mieux le savoir que moi..

C'est justement là qu'est la difficulté Crikey. Parles-leur-en. Quand tu es mordu ( Dieu t'en préserve ) par une espèce bien distincte, ton centre anti poison saura palier à tes besoins ( car je suppose que tu as appelé les hôpitaux pour te renseigner s’ils avaient des sérums de disponible pour les espèces que tu détiens ), car l'espèce est identifiée, mais si tu es mordu par un hybride, donc croisement entre deux espèces différentes, comment veux-tu qu'ils aient un sérum?

Maintenant, je parle d’hybride, avec les photos que tu as posté, ce n’est pas facile à s’en rendre compte. Je parlais d’un manque de pigments rouge, car le nasicornis est plus coloré, mais après, ça peut très bien en être un, surtout avec le dessin frontal… Des photos seraient les bienvenues. As-tu pu voir les parents, ou des photos peut-être, voir même des frères ou sœurs de la même portée ?


Arffff, c’est déroutant, on devient parano !!! A force de voir des éleveurs faire n’importe quoi en croisant des espèces, on arrive à ne plus en reconnaître une espèce… La méfiance est de mise dans ce milieu… Bientôt on ne sera plus foutu de reconnaître ne serait-ce qu’une simple espèce de Morelia, elles auront disparues et auront laissé place à de vulgaire hybride qui n’auront jamais vu le cul d’un serpent.

Et j'aimerais également rajouter qu'on peut toujours trouver des souches non polluées. Il y a sur certains forum, et même sur celui-ci, de vrais passionnés. Je n'ai pas besoin de les citer, certains doivent savoir à qui je pense.

[Invité]

Je suis tout à fais d'accord avec toi Kolera, et c'est pour cela que pour moi le fait de penser que si le centre près de chez moi possède le sérum, je suis sauvé, est totalement faux.
Meme si j'avais pu voir les parents, il m'aurais fallu remonter bien plus loin pour savoir si la souche était vraiment pure dès le début..
Malheureusement, les venoms ne sont pas inscrits au LOF lol !

Pour finir , c est bien une nasicornis, sauf que je n'ai pas pris les photos avec beaucoup de lumière car cette espece n'aime pas la lumière et est donc maintenue dans un environemment sombre.

Je referais des photos, mais je ne sais pas si on verra mieux.
Pour ceux qui veulent absolument la voir tel qu elle est en réalité, suffit de se déplacer lol

[Koléra1 0]

Ils ne pourraient même pas être inscrits au LOF, puisque c'est significatif du Livre des Origines FRANCAISES Il y a l'équivalent en Allemagne. Pas pour les serpents hein!!!

Bref... C'est un peu pour ça que... Heu non, je préfère passer par MP pour te dire la suite, car ça va encore se pinailler sur le forum si je continu... A tout de suite par MP...

[Invité]

Je sais pour le LOF c est pour cela que j ai rajouter "lol" tout de suite derrière...C est juste de l'ironie.

[Invité]

Bonjour,

Juste pour préciser quelque points:

Les hybrides sont entendus pour des sous-espèces différentes ou espèces différentes croisées entre elles.

Les localités peuvent former des "hybrides" (les guillemets sont volontaires) en ce sens que le venin peut varier d'une localité à une autre suivant les espèces. La problématique est complète en cas de vrais hybrides: P.ex croisements entre Crotalus sp, croisement entre Bitis sp, etc.

Pour ce qui est de la propreté des souches, peu d'éleveurs s'en soucient. Combien d'éleveurs connaissent les deux générations précédent leurs animaux? Peu, très peu demandent quand ils achètent un animal de savoir où ils proviennent. Pratiquement aucun n'a un suivi de ses animaux. La mode veut que l'on achète un couple du même éleveur, et que l'on les reproduise, vu que, les problèmes liés à la consanguinité n'apparaissent que très tard chez les reptiles, plus particulièrement les serpents.... Mais après en résultat, le nombre de déformations congénitales augmentent, le risque de tumeurs augmentent chez les animaux etc.... Et pour finir, surtout, un des buts de la maintenance d'animaux en captivité n'est plus respecté: Garder un patrimoine génétique sain d'une espèce au cas où celle-ci disparaîtrait de la nature.... Après chacun fait ce qu'il veut, mais je trouve cela désastreux. Pour finir, on ne fait que collectionner, on ne favorise plus l'espèce en captivité.

La problématique d'acheter des animaux sans connaissance EXACTE de ce que c'est (Appelons un chat un chat) est inadmissible pour ces bêtes. Crikey, tu dis que les médecins vont savoir ce qu'ils feront... Je pense que tu ferais bien de te renseigner plus exactement à ce sujet... Mon petit doigt me dit qu'en cas de morsure, tout le monde ou presque sera (à juste titre) désemparé. Et si toi-même tu ne connais pas le mode d'action, en tout cas dans les grandes lignes, de tes animaux, tu vas aller au devant de grandes surprises....!!

La dernière fois que j'ai envoyé mes dossiers de prise en charge en cas de morsure à l'hôpital régional du coin (qui est tout de même un hôpital universitaire de renommée ici), on m'a demandé si j'étais spécialisé dans les envenimations... Alors que c'étaient de simples documents à disposition de tout à chacun moyennant quelques recherches...!! Ils ne peuvent pas TOUT savoir. Les envenimations ne sont qu'une partie infime de tout ce qu'ils doivent traiter à longueur d'année, et de loin pas dans leurs priorités. Par conséquent, pratiquement tout le temps, en cas d'envenimation, ils doivent se référer à quelqu'un d'autre. Et ce quelqu'un d'autre, il faut le joindre. Et pour le joindre il faut du temps... Et je peux t'assurer, qu'en cas de morsure de Bothrops, Naja, Bitis, Vipera, le temps qui passe, tu le sentiras passer... Au propre comme au figuré.

Je m'étais dit que je ne répondrais plus à ces posts qui sont on ne peut plus sommaires, quand on demande des détails, rien ne vient, ce qui atteste, d'un manque de savoir évident. Simplement pour dire que c'est DANGEREUX. Tout ce que tu repousses sur les autres comme responsabilité sont les tiennes Crikey... Et non pas celle du médecin qui aura à te traiter en cas de morsure. Ce sont TES animaux, à TOI de te préparer en conséquence. Et cela passe par une provenance identifiée, des espèces clairement identifiées, des protocoles préetablis et une connaissance des venins. Les médecins auront lu une fois dans un bouquin de pathologies exotiques les cas d'envenimations... Mais les spécialistes se comptent sur les doigts de la main en Europe.

LucasC.
On peut le dire un peu exaspéré.

[Chance-reptil-virus 0]

Hello Lucas,

Merci de ton intervention avec des propos très précieux.

Désolée Nicotas, j'ai parlé d'hybrides alors qu'en fait, tout comme l'a dit Lucas, je voulais parler de "la propreté des souches".

Lucas en a fort bien parlé. C'est cela qui importe pour préserver des espèces pures.

C'est pour cette raison qu'il faut vraiment bien connaitre les espèces, les parents et leurs origines, et n'acheter que ceux qui ont des souches pures, pour ne pas se retrouver avec ce que j'appelle des "hybrides" car > souche non pure.

Pour le venin, oui, il faut aussi et surtout très bien se renseigner auprès de scientifiques, car eux-seuls peuvent être à même de dire quel sérum sauvera un éleveur.

Les hôpitaux ou centre anti-venins n'ont hélas pas toutes les données loin de là, vu le nombre de serpents, de genres, d'espèces, de sous espèces, d'hybrides .... qui existent, ils ne peuvent pas tout savoir.

C'est à l'éleveur de leur donner les bonnes informations sur le venimeux qui a mordu et le sérum adéquate.

C'est très facile de savoir comment trouver les bons sérums, il y a des tas de forums où l'on peut s'inscrire, poser des questions en citant les serpents que l'on possède, avec le maximum de renseignements que l'on a sur eux, et là, ces chercheurs, scientifiques vont donner des réponses précises pour toutes les espèces et genres de serpents venimeux que l'on possède.

Il faut juste entrer en relation avec ces spécialistes en venin et poser les bonnes questions. On trouve toujours réponses.

[Invité]

Meme sur les souches pures, des recherches ont prouvées que le venin est en constante évolution et changement, alors a quoi bon ??
C est bien pour cela d'ailleurs que la plupart des sérums sont polyvalents, il serait impensable voir meme impossible de sortir un sérum pour chaque serpent, car dans ce cas, il faudrais que j extrait le venin moi meme et l envoie en labo pour faire "fabriquer" un sérum...

[Rudy04 0]

Citation :

il faudrais que j extrait le venin moi meme et l envoie en labo pour faire "fabriquer" un sérum...

Et pourquoi pas si ça peut te sauver la peau un jour?...

[Invité]

Tu me finance le projet ?

[Rudy04 0]

fais comme tout le monde tente ta chance a l'euromillions vendredi

moi c'est pour cette raison que pour l'instant le venimeu m'est interdit, j'ai 2 mains gauches et je me vois vraiment pas envisager une situation ou je me ferais mordre... des photos sur le forum c'est tres bien.

[Invité]

OK lol j en remettrait d autre alors lol