pourquoi toujour les meme especes?

[ArsKo 0]

salut
je me pose quelques questions en ce moment.
en regardant bien, la terrario en france tourne toujour autours de memes especes:
_ophidien: regius, gutt, lampro, BCI,morelia
_saurien: pogona, EM
_amphibien: cerato, litoria, dendrobates
en dehors de ces especes, on ne trouve pas souvent d'autres especes.
quand un débutant demande quelles especes peut-il prendre contre premier reptile, on lui propose soit EM, soit gutt', si on propose autre chose, on se fait mal voir.
quand on essaye de proposer d'autre especes, on se retrouve avec des remarques du style "trop dur a élevé comme premier serpent", ou encore "y a pas de phase alors a quoi sa sert d'en élevé?".
la question est: pourquoi les autres especes sont délaissé, alors que toute aussi facile a élevé pour certaines, tres belle, facile a trouvées?
et pourquoi seulement de la gutt ou de l'EM, hormis le fait qu'on en trouve facilement de toutes les phases?

[paul371 0]

Ya 2 milieu terrario aussi celui des forums avec pas mal de débutant et les gens qui ont passé le cap, ou qui en ont marre des forums et qui, se conssacre seul a leur passion sans se montré ni montré leur bêtes qui sortent de l'ordinaire...

[Kalessin 0]

Tiens ça me fait penser à ce post : /divers-f33/pourquoi-si-peu-d-espece-t4560.htm

[Chance-reptil-virus 0]

Hello Arsko,

Ce que tu dis est totalement juste, on ne propose bien souvent que "certains spécimens", alors que beaucoup d'autres mériteraient d'être reconnus.

Eysal avait fait un post à ce sujet, vas y jeter un oeil:
/serpents-f4/premiers-serpents-le-debat-t14193.htm#145827

@+

[Rafilayardi11 0]

Si on propose des espèces aux débutants c'est que voilà, c est bien pour eux et que les bêtes sont solides face aux différents écarts qu'il peut y avoir ... dans le maintient de l'animal.

Maintenant, tu cites les Dendrobates, toujours les mêmes espèces ... avec le nombre d'espèce qu'il existe de Dendrobates ... et pour trouver une grenouille diurne c'est souvent les Dendrobates qui sont aux milles couleurs qui reviennent souvent sur le tapis ... c'est qu'il y a une raison.

Je pourrais poser la même question qui est : Pourquoi certains proposent toujours des animaux simples de maintenance qui sont en fait des animaux prélevés et non des animaux NC ?

Même débat mais un peu plus "piquant"

[ArsKo 0]

desoler j'avais pas vu les posts

rafi, des dizaines, voirs des centaines d'autres especes sont tres facile de maintient, tres resistante et autre, mais il n'existe aps de phase, donc sa n'interesse pas, puis aussi, on en trouve pas dans chaque animalerie, donc des qu'il faut un peu se bouger pour trouver, sa devient tout de suite moins bien...
puis meme certaines especes, ont a tort une tres mauvaise réputatio, alors qu'il n'en ai rien(ex: le python sebae, tres connu pour sont "agressivité extreme", dans la pratique, c'est a peu pres le meme caractere qu'un reticulé, voir un molure, donc sa reputation est totalement infondée...).

[Chance-reptil-virus 0]

Hello ArsKo,

Pas grave si tu n'avais pas vu les autres posts, c'est un sujet très intéressant et perso, je ne conseille pas forcément aux débutants les espèces les plus proposées.

Je cherche surtout à voir ce que la personne souhaite vraiment et ensuite, je lui donne des conseils de maintenance et à elle aussi de bien faire des recherches sur le serpent désiré.

Un premier serpent doit être celui que l'on veut vraiment et non pas un que l'on nous impose.

[Rafilayardi11 0]

Si un particulier ne trouve pas facilement et qu il veut commencer, il ne va pas faire 10h de route pour aller sur une bourse et trouver l'espèce qui est peu courante et résistante et qui dit moins courante dit également plus cher ... Donc pour débuter, certains aiment avoir un début avec un petit budget

[ArsKo 0]

beaucoup d'especes peu comunes sont a un prix vraiment bas, on en trouve facilement a 20-30€.
pas forcément besoin de faire 10h de routes, mais au moins bouger un peu plus que d'aller a l'animalerie a 5min de la maison cherché le premier lezard ou serpent que l'on trouve...

[paul371 0]

Et qui créve facilment aussi...

[Chance-reptil-virus 0]

C'est pour cela qu'il faut aller chez des éleveurs spécialisés.

[Rafilayardi11 0]

ou bien qui ne sont pas chères parce que c'est de l'import, que ce sont des bêtes résistantes du coup on a une espèce moins courantes mais aussi qui fait marcher le business de celui qui n'a pas de déontologie , qui prélève les animaux a des fins commerciales illégales

[ArsKo 0]

je ne parle aps d'import, mais bien de NC.
on trouve des thamnophis NC a 10€, des chrysopelea NC a 15€, les spalerosophis chez les éleveurs a ne se vend pour presque rien( je vendais les miennes 5-10€) et ya encore plein d'exemple dans le genre...

[ramsès02 0]

Citation :

chrysopelea NC a 15

euhhh, si tu sais où trouver ça, n'hésite pas à me MP. Mais franchement je suis un brin circonspect...

[ArsKo 0]

le prix des jeunes chrysopelea est vraiment pas élevé, j'en ai vu dans quelques animaleries, et on en trouve aussi beaucoup en bourses.

[malabenji1 0]

moi aussi j'aimerais bien quelques adresses pour ces spécimens nc

[ramsès02 0]

Mouais...
Du Chrysopelea à 15 euros en animalerie, NC qui plus est Franchement en animalerie même une gutt à 15 euros c'est vraiment pas fréquent. Alors des espèces nettement moins communes...

[enzo42111 0]

ArsKo a écrit:

desoler j'avais pas vu les posts

rafi, des dizaines, voirs des centaines d'autres especes sont tres facile de maintient, tres resistante et autre, mais il n'existe aps de phase, donc sa n'interesse pas, puis aussi, on en trouve pas dans chaque animalerie, donc des qu'il faut un peu se bouger pour trouver, sa devient tout de suite moins bien...
puis meme certaines especes, ont a tort une tres mauvaise réputatio, alors qu'il n'en ai rien(ex: le python sebae, tres connu pour sont "agressivité extreme", dans la pratique, c'est a peu pres le meme caractere qu'un reticulé, voir un molure, donc sa reputation est totalement infondée...).

Pardon de n'être pas d'accord avec toi pour le python de sebae qui est un tueur en puissance toujours affamé et prêt à bouffer tout ce qui se présente, compte le nombre de ces serpents maintenus en parcs et zoos et si tu as l'occasion demande pourquoi on en voit si peu en rapport des molures et rétics', c'est tout ce que je voulais dire sans remettre en cause les avis et opinions de chacun !

[ArsKo 0]

enzo42 a écrit:

ArsKo a écrit:

desoler j'avais pas vu les posts

rafi, des dizaines, voirs des centaines d'autres especes sont tres facile de maintient, tres resistante et autre, mais il n'existe aps de phase, donc sa n'interesse pas, puis aussi, on en trouve pas dans chaque animalerie, donc des qu'il faut un peu se bouger pour trouver, sa devient tout de suite moins bien...
puis meme certaines especes, ont a tort une tres mauvaise réputatio, alors qu'il n'en ai rien(ex: le python sebae, tres connu pour sont "agressivité extreme", dans la pratique, c'est a peu pres le meme caractere qu'un reticulé, voir un molure, donc sa reputation est totalement infondée...).

Pardon de n'être pas d'accord avec toi pour le python de sebae qui est un tueur en puissance toujours affamé et prêt à bouffer tout ce qui se présente, compte le nombre de ces serpents maintenus en parcs et zoos et si tu as l'occasion demande pourquoi on en voit si peu en rapport des molures et rétics', c'est tout ce que je voulais dire sans remettre en cause les avis et opinions de chacun !

on en voit pas beaucoup a cause de sa reputation justement, mais je peut te dire que c'est pas vraiment different d'un reticulé...

[enzo42111 0]

Ok c'est ton avis et je respecte, est ce que tu en as maintenu auparavant de façon personnelle ? Moi non et je ne tenterai pas le coup, par contre vu le prix auquel il est vendu sur certains sites de vente pro (65€) j'ai un peu les nerfs, imagines un gamin de 12 ans qui se paie un tel animal à l'insu de ses parents !
Aprés ce n'est que mon humble avis sur ce serpent en particulier et pas sur le sujet qui est fort interressant, chacun est tout à fait libre de ses choix !

PS : Crois tu vraiment que les personnes chargées de s'occuper des reptiles dans les grands parcs et zoos soient sensibles à la simple réputation de férocité d'un serpent si celle ci n'est pas fondée ?

[ramsès02 0]

petite parenthèse sur le molure puisque tu l'évoques. Ceux qui le présente comme une crême sont souvent des gens qui n'en élèvent pas.

[enzo42111 0]

Euh ! tu t'adresses à qui là ? Parce que si c'est à moi je ne cautionne pas plus le fait de débuter par un "molure" qui est quand même un trés gros serpent qui peut se montrer aussi dangereux mais je ne suis le "guide" de personne ! Je n'émettais qu'un avis sur le Sebae !

[ArsKo 0]

personne n'a dit que le molure etait un serpent hyper calme..

[ramsès02 0]

ArsKo a écrit:

personne n'a dit que le molure etait un serpent hyper calme..

ben si, justement, y en a qui le disent.
Je ne m'adressais à personne en particulier Enzo

[enzo42111 0]

Ok donc no souci !
Il y a tellement de parleurs sur le Net et tellement peu de faiseurs que l'on pourrait monter une usine à vent ! Certains à 15 ans ont déjà maintenu la plupart des espèces existantes, sûrement commencés dans les valises poilues du père avec leurs comparses
Mais là n'est pas le sujet, ne floodons pas le truc, enfin surtout moi quoi !

[thierrito 0]

chance a écrit:

C'est pour cela qu'il faut aller chez des éleveurs spécialisés.

Effectivement à mon sens il vaut mieux aller vers des éleveurs spécialisés.
Mais tous dépends de comment tu aborde la chose.
Soit tu es un débutant qui se renseigne, puis qui veux "acquérir", et là tout dépendra de la qualité de ta recherche (mais généralement tu vas a une bourse proche de chez toi, soit directement en animalerie)(comme le dit Rafilayardi , faire un max de kilomètre parais à ce moment là un peux disproportionner, on se dit qu’on eut trouver son bonheur a coté de chez soit,… surement…).
Soit tu as effectué une réelle recherche pris des contacts et généralement tu as déjà un pied dans le milieu, auquel cas tu sais ou aller ou vers qui te retourner (mais c’est rarement le cas).
Les espèces sont toujours les mêmes car elles répondent a une demande.
La demande des débutants et « confirmés » (ceux qui exerce depuis quelques mois voir années)
C’est ceux la même qui sont sur les forum français et que l’on lis en majorité. Ce sont des gens a qui on dit, pour débuter commence par… (ce qui a mon avis est une grosse connerie car certes il vaut mieux acquérir une bête que l’on pourras entretenir sans soucis mais si c’est pour qu’elle ne plaise pas et qu’elle soit revendu voir « égarer » quelques mois plus tard… ça n’a pas beaucoup de sens))
Et puis Il ne faut pas oublier qu’une grande partie des personnes préfèrent activer la chose pour accéder à l’obtention de ces petites bêtes qui les titillent…
Et on se retrouve avec des gens qui ne penses pas budget et capacité mais seulement a avoir la bête ( et peut importe laquelle) Il est loin le temps qui murisse un projet, économise et enfin le concrétise.
En même temps les gens le font avec tous, maison voiture, et objet divers…C’est la politique du tous et tout de suite.
Combien peut on lire de gens qui achète une bête et qui après font l’impasse sur un thermostat digne de ce nom, ou sur des éléments de contrôles fiable. Sur des tailles adéquat de terra, etc…
Pour revenir au bêtes les plus couramment cités (que ce soit sur les forum ou dans certains livres), bien sur il en existe bien d’autre, mais pas populaire, ou très peut rependu en élevage, et donc difficilement trouvable.
Comme dit Paul37, il y a deux mondes le visible et l’invisible. Généralement le milieu « invisible regorge de « trésors », mais voila, il est invisible… C’est un peut pour ça qu’on retrouve toujours les mêmes bêtes. Les gens se lassent sur les forums, et font leur vie pépère entre habitué.
C’est dommage mais c’est comme ça.
Pour ma part, si je me rappelle bien, j’ai cogité mon projet pendant plus d’un an et demi avant d’acheter quoi que ce soit. Et j’ai commencé par un lampropeltis getulus californae.
Je n’ai acheté cette bête que quand j’ai eu un terra fini et fonctionnel. (fait maison) Bien sur cette jeune fifille est restée dans une boite de petite taille pendant le temps qu’il fallait. Avec les contrôles nécessaires etc. C’est ma façon de faire, je préfère repousser si je ne peux pas assumer.
J’aurais le même résonnement si je devais acheter un chien, mais la mentalité des gens veux qu’il préfère assouvir leurs désires avant de les réfléchir…