poids ???

[gregnath11 0]

bonjour a tous . j'aimerais savoir combien doit peser environ un elaphe mâle de 1 an et demi et mesurant +- 105 cm .
d'avance merci et bon week end ...

[Chance-reptil-virus 0]

A l'âge de 3 ans, pour environ 1 mètre, une élaphe pèse entre 200 et 270g.
Donc, à 1 ans, elle doit peser un peu moins de 200g.

C'est une base, tous les spécimens sont différents. Difficile de donner un poids exact.

Combien pèse ton mâle ?

[gregnath11 0]

il fait 170g , je posais la question car mon autre mâle du même age fait 250g

[Chance-reptil-virus 0]

gregnath a écrit:

il fait 170g , je posais la question car mon autre mâle du même age fait 250g

Il ne faut pas te poser de question, chaque spécimen est différent. On ne peut pas donner un poids idéal.

Ton mâle qui pèse 250g mange t'il plus ?
Sont ils issus d'une même ponte ?

Ce qu'il faut c'est qu'ils soient bien nourris mais pas trop non plus, que leurs corps paraissent bien proportionnés sans être trop gros ni trop maigre.

[gregnath11 0]

mon "gros" mâle mange normalement : une souris tout les 9 jours .
alors que l'autre saute quelque fois un repas , même hier il a refusé une souris vivante alors que son dernier repas date du 09/01 .

[Chance-reptil-virus 0]

Il est vrai que certains mâles mangent moins bien que d'autres, mais ton mâle de 170g a déjà un bon poids.
Il est aussi possible, si tu ne les as pas mis en hibernation ou en période de repos, que ton mâle le "moins gros" s'y soit mis tout seul.
En cette période de l'année, les serpents mangent moins.
Celui qui a refusé de manger le fait il régulièrement ou juste par période ?
Il est peut-être en mue ?

Tu leur donnes du vivant ?
J'avoue que je préfère de loin donner des proies mortes, il y a trop de risques de morsures de souris sur le serpent.

[gregnath11 0]

alors non , ils ne sont pas en hibernation "provoquée"
on les a depuis 3 mois et il a refusé 3 repas .
ils sont nourris principalement aux morts sauf après les 2 premiers refus , ou la il s'est littéralement jeter dessus .

[Chance-reptil-virus 0]

Ne t'en fait pas trop s'il mange peu. Le principal est qu'il ne maigrisse pas.

Est-il dans le même terra que l'autre mâle ?

[gregnath11 0]

oui ils sont ensemble et cela depuis tout petits , l'ancien proprio les maintenait ensemble

[Chance-reptil-virus 0]

gregnath a écrit:

oui ils sont ensemble et cela depuis tout petits , l'ancien proprio les maintenait ensemble

S'ils sont dans le même terra, il est possible que le mâle "le plus gros" stresse et domine l'autre.
Essayez de les séparer quelques temps, chacun dans un terra. Il est très possible que le moins gros mange de nouveau à des rythmes réguliers.

Le moins gros bouge t'il dans le terra ? Mue t'il bien ?
Quel est son comportement par rapport au "plus gros" ?

[gregnath11 0]

le plus petit n'a pas encore mué chez nous . ils sont souvent chacun dans une grotte et aussi ensemble . on ne les voit presque jamais sortir donc leur comportement est identique d'après ce que j'observe ...
ce qui m'inquiète un peu c'est que j'ai l'impression que le "petit" a son corps en forme de triangle alors que l'autre est plus "rond" ...

[Chance-reptil-virus 0]

Si le petit n'a pas encore mué, cela peut confirmer qu'il stresse vis à vis de l'autre Gutt.
Normalement, vous devriez aussi les voir se promener dans leur terra le soir.
S'ils ne sortent pas de leur cachette, c'est que peut-être le terra n'est peut-être pas assez rempli de cachettes, des souches ou branches, de fausses plantes ... Et ils ne se sentent pas en sécurité.

A votre place, je les séparerais momentanément afin que chacun d'eux soit seul et tranquille.
Mettez le petit dans un autre terra ou grande boite. Je pense qu'ainsi, il mangera à nouveau normalement.

Comment est décoré leur terra et quels sont les paramètres de maintien ? Température, hygrométrie, taille du terra ... ?

Chez leur ancien éleveurs ils vivaient ensemble, mais comment les maintenait-il ? Quel genre de terra, décos ????
Il se peut que chez vous, ce soit différent et qu'ils ne supportent plus de vivre ensemble.

Mange t'il en dehors de leur terra ou les nourrissez-vous dans leur terra ?

Merci de répondre à ces quelques questions, vos réponses nous aiderons à mieux vous conseiller.

A très vite.

[gregnath11 0]

alors jusqu'à environ 1 mois et demi en arrière , ils sortaient le soir .
paramètres : terra de 100/60/60 temp jour 29° , nuit 25° . hygro 60%
au début ils étaient toujours ensemble dans la même grotte , ce qui n'est plus le cas .
ils sont nourris en dehors du terra chacun dans une boite
pour l'ancien éleveur , aucune idée de leur maintenance .
cachette au point froid et chaud .
merci de votre aide ...
photo du terra . une branche a gauche a était rajoutée récemment

[Chance-reptil-virus 0]

Hello,

Leur terra est très bien fait et très beau. Vos Gutts peuvent se cacher, grimper ....
Les paramètres de maintenance sont également bons.
Ils devraient se sentir bien.

Il y a t'il beaucoup de passage où le terra est placé ?

Pour le mâle qui mange moins, du moment qu'il mange et n'est pas maigre, vous pouvez le laisser avec l'autre mâle. Si vraiment il maigrit, ne mue pas ... Essayez de le placer un mois dans une grande Fauna avec une cachette, un bac d'eau. Il est possible que le mâle le plus gros le stresse et le domine. Quand il y a deux mâles ensemble, cela arrive assez régulièrement.
De plus, en cette période de l'année, comme je l'ai dit plus haut, c'est l'hibernation. Peut-être que le plus petit mâle ressent le froid en cette période et se met lui-même en repos alimentaire.

Mais dans tous les cas, je pencherais pour le stress et la domination du plus gros.
Essayez de les séparer durant un mois et là, on saura vraiment ce qu'a le petit mâle. S'il mange alors qu'il vit seul, on sera sûr que le stress est la cause de son problème alimentaire.

C'est nécessaire de tenter cette séparation pour savoir ce qu'il en est.

J'espère que tout rentrera dans l'ordre et si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas, nous ferons toujours de notre mieux pour vous répondre.

Merci d'avoir mis une photo, c'est sympa.

Donnez-nous des nouvelles de vos Gutts.

A très bientôt.

[gregnath11 0]

merci beaucoup pour ces conseils . nous allons les séparer et attendre un peu pour redonner a manger au "petit" . on vous tiendra au courant ...
encore merci , bonne soirée .
PS: pour le terra on a essayé de faire au mieux pour qu'ils se sentent bien , merci pour les com...

[Chance-reptil-virus 0]

Bon courage et tenez nous bien au courant.

Bye.

[gregnath11 0]

bon voila , cela fait 2 jours qu'ils sont séparés . pas de changement , mais on le laisse tranquille et on attend mardi pour lui proposer a manger . on vous tient au courant .

[Chance-reptil-virus 0]

C'est bien de les avoir séparé.
Normalement, vous devriez les voir bouger davantage le soir chacun de leur côté.

Deux jours c'est encore très peu pour observer des changements, il faut attendre un peu plus longtemps.

Proposez à manger mardi c'est bien. Pour celui qui mange le moins, essayez de lui donner une proie plus petite que d'habitude.

Merci de nous tenir au courant sur leur évolution.

Bon élevage et à très bientôt.

[gregnath11 0]

bon ce soir c'était le repas des 2 "grands" . le "petit" n'a toujours rien mangé . on lui a proposé une sauteuse mais rien...
donc on l'a laissé dans la boite avec la proie et remis dans le terra pour la nuit .
ça m'inquiète car je le trouve "mou" et bien amaigri quand même .
on vous met une photo ..

[Alexis031 0]

Houla !
Pour moi, l'état est gravissime puisqu'il est vraiment triangulaire là ... à mon avis, à ce stade la il ne reste plus que le gavage pour le sauver :s

[Chance-reptil-virus 0]

Hello

En effet, il est vraiment maigre et déshydraté.

Il faut vraiment le laisser isolé de l'autre Gutt qu'il reste au calme, sans stress.

Espérons qu'il mange la proie cette nuit.

> Faites lui faire des petits bains d'eau tiède d'un quart d'heure dans une fauna box fermée toutes les semaines pour le réhydrater. C'est important. Attention aux courants d'air en faisant les bains.

Depuis quand exactement refuse t'il de manger ?

Son refus de se nourrir peut être dû au stress qu'il a subi en étant "dominé" par la plus grosse Gutt ou alors, il est possible qu'il ait des parasites internes.

Comment sont ses selles si vous avez pu en voir, couleur, liquides ou non, malodorantes ... ?

A combien est la température au point chaud et au point froid dans le terra où il est actuellement ?

> Vu qu'il est maigre, il faudrait lui présenter de petites proies mortes (s'il les accepte) ou vivantes. Des poilés, mais surtout pas de grosses proies, il ne pourra pas les digérer, son appareil digestif doit vivre au ralenti.

Donc, en premier lieu:
> Des bains d'eau tiède pour le réhydrater et le faire boire.

> Le laisser séparé de l'autre Gutt.

> Ne lui présenter que de petites proies pour l'instant.

Si demain, la proie donnée ce soir n'a pas été mangée, attendre qu'il ait pris un bain avant de lui proposer à nouveau une proie. D'ici 5 jours par exemple.

> S'il refuse toujours de se nourrir, il faudra le gaver avec de petits souriceaux tous les 5 jours et le déparasiter avec du Flagyl 2,5% N.D (en ml), antiparasitaire interne qui redonne également l'appétit.
Voir dosage sur ce lien:
/notes-medicales-f68/utilisation-du-panacur-du-flagyl-d-ivomec-t7477.htm

Toutefois, si vraiment son état persiste, il faudra voir un vétérinaire pour savoir exactement ce qu'il a.

Merci de répondre aux quelques questions posées et de nous tenir bien informé de son état.

A très bientôt.

[gregnath11 0]

il n'a pas mangé depuis le 09/01.
les dernières selles que j'ai pu voir était plutôt liquide mais pas d'odeur particulière
température point chaud 29 point froid 26 et la nuit 25 .
la proie de ce soir était une petite sauteuse , environ 10/12g
petite chose que j'ai remarqué : a chaque fois qu'on lui présente une proie , il urine dans la boite .
merci beaucoup de votre aide ...
cordialement...

[gregnath11 0]

bonjour a tous.
pas de changements , il n'a pas touché a la souris , donc bain dans la journée .
faut'il attendre encore pour le FLAGYL ?
merci...

[Chance-reptil-virus 0]

Hello,

Comme vous l'avez dit, faites lui un bain d'eau tiède d'un quart d'heure dans une fauna-box.

Là, il ne faut plus attendre pour le soigner, il est vraiment maigre et déshydraté.
> Il faudrait dans un premier temps que vous le pré-gaviez avec une petite proie. Si toutefois il refuse d'avaler seul cette proie, il faudra le gaver.
Voir lien ci dessous qui explique, dans la dernière partie, le pré-gavage et le gavage:
/elevage-maintenance-f72/technique-de-nourrissage-pour-les-serpents-t579.htm

> De plus, donnez lui du Flagyl l 2,5% N.D (en ml), posologie suivant son poids:
Voir dosage sur ce lien:
/notes-medicales-f68/utilisation-du-panacur-du-flagyl-d-ivomec-t7477.htm

Est-il dans le terra ou l'avez-vous mis en boite ?
Ne le remettez surtout pas en présence de l'autre gutt.
Niveau température, ça va.
Se met il au point chaud ou au point froid?

Des bains, être seul et au calme, de la chaleur, du Flagyl, et le pré-gavage ou gavage peuvent le sauver.

Toutefois, je ne suis pas véto, donc, n'hésitez pas à en consulter un pour avoir le diagnostic d'un professionnel, c'est le plus sûr.

Je ne peux que vous aidez suivant mon expérience.

Merci de bien nous tenir informer de son état. Plus on a de détails et plus on sera à même de vous donnez des conseils.

Courage et à très vite.

[doom111 0]

oué là il est vraiment très très maigre, je pense que le gavage s'impose à ce niveau là.

[Chance-reptil-virus 0]

doom a écrit:

oué là il est vraiment très très maigre, je pense que le gavage s'impose à ce niveau là.

Gavage oui, mais il faut toujours essayer le pré-gavage avant, c'est moins stressant.
Et surtout il faut gaver avec de très petites proies, style rosés de 6/7 jours pour que tout soit bien digéré.

[gregnath11 0]

alors dernieres nouvelles :
on lui a fait prendre un bain et il a bien bu .
ensuite 0.6 ml de flagyl a la seringue .
on attend ce soir pour essayer un pré-gavage .
un seul ou plusieurs souriceaux ??
et pour le flagyl , a quelle fréquence faut'il lui en donner et combien de temps ??
merci a tous pour votre aide

[nat16 0]

Ils sont bien séparés ????
File vite chez le veto, car là c'est un serpent qui va pas tarder à mourir, il est malade et un veto a besoin de faire un diagnostic pour avoir un traitement adapté et pas des traitements qui ne soigne pas la cause !!
Tu aurais quand même dû te rendre compte plus tôt, qu'il y avait un souci .., vu qu'il a pas pu maigrir en 2 jours ..tu vas avoir de la chance si tu le sauves, mais ne la laisses pas comme ça !! .

[Chance-reptil-virus 0]

Hello,

Il est vrai, comme le dit Nat, qu'il faut agir vite. Voir un véto serait vraiment très bien. Il saurait exactement quel traitement lui donner. Notamment des vitamines ...

Pour le Flagyl, vu qu'on ne sait pas s'il est ou non parasité, une seule dose suffit pour le moment.
Pour le pré-gavage, donner un seul souriceau. Il faut que son estomac s'habitue de nouveau à digérer.
S'il refuse refuse d'avaler le souriceau, passez au gavage. Cela tous les 4 jours.

Il faut vraiment qu'il se ré-hydrate.

Bain d'un quart d'heure deux fois par semaine.

Tenez-nous bien au courant.

[gregnath11 0]

il a mangé un souriceau ce soir en semi-gavage .
il a bien bu pendant son bain . demain on va essayé de trouver un véto qui s'occupe des nac .
merci a vous ...

[Alexis031 0]

Bon, c'est une très bonne chose ! Ce qui serait encore mieux, c'est qu'il la digère complètement et défèque. Si il défèque, le top serait d'analyser ces excréments pour voir si il n'est pas parasité (bon ok, c'est pas donné à tout le monde d'avoir un microscope puissant ^^ )


Mais si il a mangé en semi-gavage et qu'il digère, et qu'il s'hydrate bien, c'est vraiment un bon point !

[Chance-reptil-virus 0]

Oui, c'est une très bonne chose qu'il ai accepté d'être pré-gavé.

Essayer de trouver un véto non loin de chez vous qui fera un bilan de son état général, donnera sûrement des vitamines.

Sinon, il faut continuer à bien l'hydrater et à lui donner du rosé en premier lieu à la pince et s'il refuse de le manger seul, passer au semi gavage. Environ tous les 3/4 jours.

J'espère qu'il s'en sortira.

Courage à vous et tenez-nous au courant de son évolution.

A très bientôt.

[Chance-reptil-virus 0]

Je viens aux nouvelles. Comment se porte votre Gutt ?

[gregnath11 0]

bonsoir . le véto que l'on a vu ( non specialisé en nac ) nous donné des vitamines et nous a dis de continuer le flagyl tous les 3 jours . il a remangé un rosé en pré-gavage . mais il a pas du tout la forme ...

[Chance-reptil-virus 0]

Hello,

Il faudra du temps pour qu'il retrouve la forme, en espérant qu'il ne se laisse pas mourir, lui-même.
Il faut le soigner en le stressant le moins possible.
Des souriceaux et des vitamines oui.
Essayer aussi une sauteuse mais uniquement en pré-gavage, surtout pas de gavage, cela pourrait le stresser.
Du flagyl tous les 3 jours pendant combien de temps ? Il ne faut surtout pas en donner trop longtemps non plus.
Et surtout des bains d'eau tiède d'un quart d'heure, il faut absolument le réhydrater. Sa peau est vraiment très sèche.

Là, il est en terra ou en fauna ?
Bouge t'il un peu ?

A très vite.

[gregnath11 0]

oui il est en terra . il bouge pour se mettre au point froid la journée et au point chaud la nuit . pour le flagyl : traitement 15 jours .
prochain repas on va essayer avec un blanchon en pré-gavage.
on vous tient au courant , merci a vous

[Chance-reptil-virus 0]

S'il est en terra, je vous conseille de le mettre dans une fauna box pour qu'il soit vraiment au calme.
Plus l'endroit où l'on maintien un serpent malade est petit, plus il se sent en sécurité.
Dans le terra, c'est trop grand et il stresse davantage.
Je soigne tous mes serpents dans une fauna box.

Bien-sûr il lui faut de la chaleur. Une cachette, un bac d'eau, du sopalin au sol, ou papier journal et c'est tout.

Pour le Flagyl c'est bon, 15 jours mais pas plus.

Merci de nous tenir au courant de son évolution en espérant que vous puissiez le sauver.

A bientôt.

[gregnath11 0]

je vais le mettre en fauna et je mets la fauna dans le terra pour la chaleur .
merci chance ...
on fait tout pour le sauver ...

[Chance-reptil-virus 0]

Oui, met la fauna dans le terra, c'est très bien.
J'espère que vous le sauverez.

[gregnath11 0]

bon voila . fin du post : notre pépère est parti hier ...
merci a chance pour sa gentillesse ainsi qu'aux autres membres .

[Chance-reptil-virus 0]

Désolée pour vous, c'est une triste nouvelle.
Perdre un animal fait toujours de la peine.

Courage et prenez bien soin de vos autres Virus.

[Filoue11 0]

Oh, noonn ! Quelle triste nouvelle, je suis vraiment désolé, vous avez fait tout ce que vous pouviez, mais ce sont hélas des choses qui arrivent, malheureusement.

[Alexis031 0]

Désolé

[gregnath11 0]

merci a tous