Origine sauvage

[askook 0]

La ferme tropicale propose des espèces originaires de Malaisie tels que Aplopeltura boa, Pareas carinatus, Erpeton tentaculatum, pour ne parler que des serpents.

Tout le monde sait très bien que peu spécimens survivront longtemps à la vie en captivité et qu'il n'y aura surement aucune naissance issue de ces serpents.

Faut-il continuer de proposer de telles espèces en magasin?
Faut-il attendre l'arrivée des premiers spécimens nés en captivité, sachant que l'on va attendre longtemps, très longtemps?


Personnellement, je suis un adepte de ces espèces encore peu élevées dans nos terrariums ou racks.
Je n'hésite pas à m'en procurer sachant très bien que je vais avoir de la perte et que rien ne me garanti d'éventuelles naissances pour pouvoir créer une souche NC...
Mais ce challenge me tente à chaque fois et rien n'y fait, même pas la petite voie qui me dit "ce n'est pas bien".

Je sais aussi que pour 1 individu proposé en magasin, beaucoup sont morts.
Il existe des statistiques sur ce sujet. Il faut que je les retrouve...

Et vous...

[Haaz1 0]

Je suis contre le maintien d'animaux capturés !
Que certains "spécialistes reconnus" dont tu fais peut être parti, aient accés à ces espèces pour créer des souches NC... Soit, et encore le coté mercantile me gène.

Mais que des sites du style ferme tropicale vendent à qui veux des individus capturés je trouve ça plus que leger d'un point de vue éthyque. (je précise que la Ferme trop vend des PR capturés ou de ranching, faisant par la le choix de creer une "chasse au serpent" dans des regions ou toute source de revenus est providentielle, plutot que celui de vendre du NC certe plus couteux a la production...)
Quand à l'acheteur, je part du principe que suffisemment d'éspéce existe en NC pour ne pas participer à la destruction de la biodiversité de notre planète. Jouer les écolos et les amoureux de la nature et acheté ce genre d'individus me semble profondément contradictoire. Surtout lorsqu'on imagine le commerce se mettant en place dans les pays (souvent en voie de developpement) qui habritent ce genre d'animaux.
Les même s'offusquent de voir les braconniers piller les reserves africaines, Hypocrisie ou ignorance ?
J'ai presque envie de dire : "si tu veux te faire plaisir avec ce genre d'espece, paye toi un billet d'avion et vas chez eux plutot que de les faire venir" mais je ne me permettrez pas


voila un avis bien marqué ! mais j'ai cru comprendre que c'etait le principe nn ?

[Nash1 0]

Je possede un candoia import et il est vrai que j'aurai préféré trouver du NC,.D'après ce que j'ai pu lire les imports sont prélevés suivants des quotas pour ne pas mettre en danger la biodiversité, cela est-il bien respecté, je ne sais pas. Quand j'ai trouvé mon candoia, je pensais que tout était rigoureusement contrôlé (ça c'est pour me déculpabiliser). Peut être la législation devrait changer et les specimens d'imports vendus uniquement par couple pour encourager la reproduction de ces espèces, pourquoi même ne laisser les imports qu'aux capa?

[lilliaOoo11 0]

Quotas... tu parles... on en sait le quart du dixième de ce qui se passe dans les faits...

Le WC devrait être valorisé à mort, hors de prix, soumis à autorisation de détention, et ceux qui en prennent la responsabilité devraient être en mesure de soumettre un réel projet d'élevage et de tentative de reproduction. Sur le principe du permis australien.

'Tu veux de la Faune sauvage? Dis-nous pour quoi faire. Montre-nous que tu peux le faire.'

En plus poussé, bien sûr. L'autorisation australienne étant appliquée de façon relativement laxiste, de ce que j'ai pu en lire.

[cabri1111 0]

sûr que prendre un individu WC pour le maintenir seul sans projet de repro c'est du pur gâchis...

mais je ne suis pas d'accord avec toi sur un point haaz, non, l'éventail d'espèces proposées régulièrement en nc n'est pas si vaste que ça...
nombre d'espèces ne sont pas reproduites en captivité, soit parce qu'elles sont difficiles à acclimater, soit parce qu'elles n'intéressent que peu de terrariophiles, soit parce que la repro n'est pas "rentable" dans le sens où (pour certaines espèces) les individus sauvages sont nombreux et peu chers à importer...

par contre acheter du python regius, du varanus exanthematicus ou même de la gonyo en WC c'est vraiment n'importe quoi vu le nombre de NC qui naissent chaque année. mais bon, le WC coûte moins cher à l'achat et c'est plus facile à trouver... dommage!

[Nash1 0]

Pour ma part un vrai projet de repro derrière. Mais je suis d'accord avec toi LiliaOoo, d'ailleurs n'étant pas terrariophile depuis longtemps j'ai été étonné de pouvoir me proccurer du WC si facilement.

[lilliaOoo11 0]

Pour moi, pas de sauvage si t'as pas montré patte blanche sur ta capacité à l'élever correctement et tenter de le reproduire.

Je me l'interdis personnellement.
Les seuls WC que j'ai sont des cadeaux, et je m'évertue à la repro, réussie une fois soit dit en passant, non pour me targuer, juste pour mettre en avant que vu mon expérience, j'étais plutôt quasi sûre 1. qu'ils étaient parasités à toc 2. qu'ils dépasseraient pas l'année.

Sur le sujet du sauvage, sans surjouer du tout, je pense que je pourrais vraiment devenir 'mauvaise'.

Faut quand même bien se vriller dans le crâne qu'on est un (LE?) maillon important d'un énorme trafic/lobby. Ni plus, ni moins.

[lyshmreshrme1 0]

Je ne suis pas très au courant de tout ce qui se fait dans la terrariophilie mais je suis d'accord avec ce que dis cabri il n'y a pas tant d'espèces que ça qui soit reproduites.
Prenez le cas des scinques chez les lézard si vous regardez le nombre d'espèce qu'il existe et le nombre d espèce disponible en nc vous allez voir qu'il n'y a pas grand chose de fait.
Pas parce que c'est compliquer mais par ce que reproduire un lézard pour le vendre reviens a plus cher que de s'en procurer des WC qu'on va vendre 10ou 15€ de même pour certain gecko comme les hemidactilus maboya

[Baaz1 0]

je n arrive pas a etre tout a fait contre meme si je ne prendrai pas de wc , entant que terrarios on est tres mal placés pour cracher dans la soupe je trouve ......si on n avait jamais prelevé on aurait quoi dans nos terras ?alors moi aussi je suis d accord , l ideal serait qu il n y en ait plus et que le nc puisse servir chacun .....ou encore que les prelevements soient reservés a certains .....mais qui ? comment determiner qui est capable? qui attribuera quoi a qui ?......les capacitaires ? j en connais deja quelques uns qui sont de veritables incapables .......alors bon .....

[Boomslang1 0]

comme Baaz, je suis pour et contre
en fait, il faudrait , selon moi mettre sur pied un autorisation de détenir du sauvage
une sorte de certificat de capacité doublée d'une aoe speciale et pour chaque espece
je m'explique, on pourrait être capa pour python regiuus sans pour autant avoir le droit au suvage

comme le dit Cabri, il faudrait avoir en objectif un projet de repro pour cette espece

après, je trouve absolument dégueulasse tous ces imports de sauvage lorsqu'on connait les pertes de certaines especes parfois d'espece rares ou encore non décrites
il n'est pas rare que la ferme se retrouve avec des individus non "classables "qui font ensuite l'oibjet de discussions chez les herpeto du museum d'histoire naturelle
trouvez vous ça normal?!!

après, proposer du nc pour ces especes, évidemment que je suis pour et pour ça, il faut du sauvage mais il faudrait légiferer là dessus et éviter les razzias dans les pays d'origines pour réserver ces especes à des terrarios confirmés
après, peu importe le but de ces repros en captivité
se sentir le premier, unj trip d'ego ou juste envie de poser sa pierre à l'édifice ou être un utopiste devant la puissance de l'argent...

je suis également pour proposer du sauvage à 10x le prix du nc pour creer une selection dès le départ
je ne comprends pas qu'on puisse me faire cadeau d'un boa parce qu'il a quelques cicatrices et qu'il est sauvage
pour moi, c'est juste un trésor que j'ai encore moins le droit de perdre

[askook 0]

lilliaOoo a écrit:

Pour moi, pas de sauvage si t'as pas montré patte blanche sur ta capacité à l'élever correctement et tenter de le reproduire.

Qui va définir les règles de qui est capable ou pas et sur quel critère?
Par le métier, pas l'expérience et les connaissances ou par le piston.

Je me l'interdis personnellement.
Les seuls WC que j'ai sont des cadeaux, et je m'évertue à la repro, réussie une fois soit dit en passant, non pour me targuer, juste pour mettre en avant que vu mon expérience, j'étais plutôt quasi sûre 1. qu'ils étaient parasités à toc 2. qu'ils dépasseraient pas l'année.

Tu ne te l'interdis pas. Tu te l'autorises sous condition.
Car pour moi interdire, veut dire pas du tout.
Et pas du tout pour moi c'est impossible, c'est bien pour ça que je ne m'interdis jamais rien...

Sur le sujet du sauvage, sans surjouer du tout, je pense que je pourrais vraiment devenir 'mauvaise'.

Faut quand même bien se vriller dans le crâne qu'on est un (LE?) maillon important d'un énorme trafic/lobby. Ni plus, ni moins.

Tu as raison.
Il faut interdire la détention de tous les animaux sauvages.
Plus de détention, plus de demande, plus de prélèvement.
C'est tout simple...

[askook 0]

cabri a écrit:

mais je ne suis pas d'accord avec toi sur un point haaz, non, l'éventail d'espèces proposées régulièrement en nc n'est pas si vaste que ça...

Et l'éventail diminue d'années en années...
La faute à qui?

nombre d'espèces ne sont pas reproduites en captivité, soit parce qu'elles sont difficiles à acclimater, soit parce qu'elles n'intéressent que peu de terrariophiles, soit parce que la repro n'est pas "rentable" dans le sens où (pour certaines espèces) les individus sauvages sont nombreux et peu chers à importer...

J'ai arrêté d'élever et de reproduire certaines espèces (Dinodon, Rhinocheilus), car impossible de trouver des acquéreurs pour les nouveau-nés..
A cette époque, les terrariophiles ne voulaient que des Lampro et gutt "made in USA"

par contre acheter du python regius, du varanus exanthematicus ou même de la gonyo en WC c'est vraiment n'importe quoi vu le nombre de NC qui naissent chaque année. mais bon, le WC coûte moins cher à l'achat et c'est plus facile à trouver... dommage!

Comment faire pour inverser les prix?
Obliger les revendeurs d'animaux sauvages à vendre plus cher que les éleveurs, ou est-ce aux terrariophiles de vendre leurs reproductions moins cher?

[askook 0]

Boomslang a écrit:

comme Baaz, je suis pour et contre
en fait, il faudrait , selon moi mettre sur pied un autorisation de détenir du sauvage
une sorte de certificat de capacité doublée d'une aoe speciale et pour chaque espece
je m'explique, on pourrait être capa pour python regiuus sans pour autant avoir le droit au suvage

C'est déjà le bordel au niveau de l'administration.
Alors là, que tu vas compliqué encore plus les choses..


comme le dit Cabri, il faudrait avoir en objectif un projet de repro pour cette espece
Cela devrait être le but de chaque acquisition de spécimens sauvages

après, je trouve absolument dégueulasse tous ces imports de sauvage lorsqu'on connait les pertes de certaines especes parfois d'espece rares ou encore non décrites
il n'est pas rare que la ferme se retrouve avec des individus non "classables "qui font ensuite l'oibjet de discussions chez les herpeto du museum d'histoire naturelle
trouvez vous ça normal?!!

La faute à qui: à l'importateur, qui ne connait pas les espèces qu'il fait prélever, à la ferme qui commande des spécimens sauvages, au terrariophile qui achète ce qu'on lui propose en magasin...

Pour exemple: ce n'est pas moi qui a demandé à la ferme des Philothamnus. Mes premiers Philothamnus, on me les a donné car la personne qui les avait acheté à la ferme n'arrivait pas à les faire manger. Et tous ceux que je possède, sont arrivés de la même façon.

Pourquoi la ferme continue à proposer des Philothamnus (qui sont souvent proposé sous une mauvaise espèce), sachant très bien que les personnes qui les achètent, n'arriveront pas à les faire manger. De plus, au prix auquel ils sont vendus, je ne pense pas que la ferme fait son chiffre avec eux.

J'imagine qu'un éleveur confirmé et reconnu ne passera pas par un magasin pour réer un groupe d'individus d'une espèce rare. Il aura bien d'autres contacts. Les magasins doivent donc bien savoir qu'ils vont surement vendre ces spécimens sauvages qu'à des terrariophiles qui n'ont peu de chance de maintenir longtemps ces animaux...


après, proposer du nc pour ces especes, évidemment que je suis pour et pour ça, il faut du sauvage mais il faudrait légiferer là dessus et éviter les razzias dans les pays d'origines pour réserver ces especes à des terrarios confirmés
après, peu importe le but de ces repros en captivité
se sentir le premier, unj trip d'ego ou juste envie de poser sa pierre à l'édifice ou être un utopiste devant la puissance de l'argent...

A chacun sa raison, mais pour vouloir être le premier, il en faut une.
Pour moi, ce n'est pas l'argent...

je suis également pour proposer du sauvage à 10x le prix du nc pour creer une selection dès le départ
je ne comprends pas qu'on puisse me faire cadeau d'un boa parce qu'il a quelques cicatrices et qu'il est sauvage
pour moi, c'est juste un trésor que j'ai encore moins le droit de perdre

Le prix peut-être une bonne solution.

Un trésor!!!
je ne me pose aucune question.
Je prends...

[Baaz1 0]

c est clair que concernant l ethique le wc devrait etre hors de prix , mais malheureusement ce qui regit les prix ce sont de belles valeurs comme le rapport offre /demande par exemple ....

[Haaz1 0]

On ne peut guère changer la lois du marché Baaz, bien ou mal, c'est elle qui régit tous ce qui s'achete et se vend sur notre planete, nous y compris... Par contre en tant que consommateur final de ce marché nous avons une influence directement issue de nos mode de consommation. Comme le dit LilliaOoo : Nous somme le chainons qui fait que tout ce met en branle.

C'est un sujet super interessant, et je vois dans vos post des arguments trés pertinent. Que ce soit dans un sens comme dans l'autre.

Je suis surpris de lire que peux d'especes sont disponnible en NC, mais une fois encore notons que tous est relatif, si l'on se positionne du point de vue d'un terrariophile débutant je pense qu'il y en a suffisament pour démarrer (lampro, elaphe, bci, PR, morelia, molure, retic...), si l'on voit ça de l'oeil d'un vieux briscard de la terrario ayant maintenue plusieures dizaines d'especes voir plus, ben ouais forcément un jour on se dit "et maintenant".

Je pense que pour des terrariophiles confirmés, l'aboutissement de cette passion serait la repro de WC et donc la création de souche NC. Ca me parait pas choquant et même comme le dit Baaz necéssaire à la pérénité de la terrariophilie (sans capture pas de souche NC). Donc il ne s'agit pas d'interdire le WC, simplement comme ça a été dit plus haut, un permis accordé dans le cadre d'un projet me parait indispensable. Un projet ça peu aussi être une assos genre 1901, qui a pour but de proposer des souches NC à un prix capable de concurrencer le WC au distributeur genre ferme tropicale.
Je fais du NC dans l'unique but de sauver des milliers de WC, en les bradant s'il le faut pour casser le marché du WC. ET non pas : Je suis le premier a faire du NC de cette espece alors je les vends une fortune parce que y a que moi qui en ai.

"oui mais y a des gars ils auront le permis et ils seront nuls quand même et même que en plus y aura du piston" (je caricature volontairement) Ben oui, le système de permis aura des failles, c'est quasi sur, mais cela ne serait il pas mieux que pas de régulation du tout ?

Pourquoi la ferme propose des WC pour lesquels il y a peu de demande ?
Si la ferme propose ce genre de produit c'est surement qu'elle à la possibilité de le faire, suffit d'aller dans des petits bled locaux et de donner 5 euros au premier gamins qui te vend un serpent pour que la semaine suivante tous les gamins du village soit devenus chasseurs de serpents. Sauf que comme là y en a beaucoup à vendre, ben tu donne plus que 2 euros par serpents... (Encore cette lois Baaz )
Ca leur fait une jolie vitrine pour leur échoppe, plus de choix = plus de vente. Et puis même si ils le vendent pour 30 euros ça peu rester trés rentable, a condition d'en importer beaucoup beaucoup... Ils s'en tamponnent le coquillard du reste, c'est des marchands et c'est tout, pis en plus des serpents y en a plein dans la foret c'est connu.
Les populations locales elles les serpents c'est souvent pas leur copains, pis pour quelques euros quand on vit dans la pauvreté...

C'est ainsi que des especes s'eteignent et que le blaireau qui a le dernier dans son salon n'est même pas sur de savoir si c'est un mal ou une femelle, ce qui n'a d'ailleur plus d'importance vu que c'est le dernier.

J'ai vu une emission sur le tigre de tasmanie il y a quelques jours, j'en aurai pleuré tellement l'homme est un con. Ce marsupial unique en son genre à été persécuté, chassé, massacré, piégé. On a offert des primes pour chaque individus tué. Le dernier est mort dans un Zoo américain dans l'indifference la plus totale... Et aujourd'hui les descendant des persécuteurs de cet animal en ont fait l'emblème de leur region et tente de le cloner à partir des bottes en peau qu'il en on fait ? Oo

Faire du NC avec des WC est surement necessaire, mais gare à ne pas détruire le WC avant d'avoir réussi à en sortir une souche de NC...

[Emeric L. 0]

Baaz a écrit:

je n arrive pas a etre tout a fait contre meme si je ne prendrai pas de wc , entant que terrarios on est tres mal placés pour cracher dans la soupe je trouve ......si on n avait jamais prelevé on aurait quoi dans nos terras ?alors moi aussi je suis d accord , l ideal serait qu il n y en ait plus et que le nc puisse servir chacun .....ou encore que les prelevements soient reservés a certains .....mais qui ? comment determiner qui est capable? qui attribuera quoi a qui ?......les capacitaires ? j en connais deja quelques uns qui sont de veritables incapables .......alors bon .....

Boomslang a écrit:

comme Baaz, je suis pour et contre
en fait, il faudrait , selon moi mettre sur pied un autorisation de détenir du sauvage
une sorte de certificat de capacité doublée d'une aoe speciale et pour chaque espece
je m'explique, on pourrait être capa pour python regiuus sans pour autant avoir le droit au suvage

comme le dit Cabri, il faudrait avoir en objectif un projet de repro pour cette espece

après, je trouve absolument dégueulasse tous ces imports de sauvage lorsqu'on connait les pertes de certaines especes parfois d'espece rares ou encore non décrites
il n'est pas rare que la ferme se retrouve avec des individus non "classables "qui font ensuite l'oibjet de discussions chez les herpeto du museum d'histoire naturelle
trouvez vous ça normal?!!

après, proposer du nc pour ces especes, évidemment que je suis pour et pour ça, il faut du sauvage mais il faudrait légiferer là dessus et éviter les razzias dans les pays d'origines pour réserver ces especes à des terrarios confirmés
après, peu importe le but de ces repros en captivité
se sentir le premier, unj trip d'ego ou juste envie de poser sa pierre à l'édifice ou être un utopiste devant la puissance de l'argent...

je suis également pour proposer du sauvage à 10x le prix du nc pour creer une selection dès le départ
je ne comprends pas qu'on puisse me faire cadeau d'un boa parce qu'il a quelques cicatrices et qu'il est sauvage
pour moi, c'est juste un trésor que j'ai encore moins le droit de perdre

Voilà , je pense la même chose que ces deux la

Surtout avoir l'objectif si l'on a du WC de faire de la repro sinon aucun interet d'en avoir .

Citation :

selon moi mettre sur pied un autorisation de détenir du sauvage
une sorte de certificat de capacité doublée d'une aoe speciale et pour chaque espece
je m'explique, on pourrait être capa pour python regiuus sans pour autant avoir le droit au suvage

Oui un certificat de capacité spécial WC , en prennant l'exemple d'un jeune terrario comme moi ( Très peu voir aucune experience ) qui tombe sur un bel individu WC sur le site de la ferme trop et qui a du $$$ . Il va l'acheter sauf que la bêbete bah elle tiendra quoi 2 mois Max. Non ?

[Boomslang1 0]

alors il faudrait supprimer le droit aux animaleries de faire prélever du sauvage

pour moi, le cdc sauveg s'impose
les animaleries vendraient leurs sauvages aux capa et se rendraient compte qu'ils ont trop commandé les premieres années et reduiraient les années suivantes
c'est ce qui se passe avec des especes "effet de mode" ou des especes qui n'interessent personne

cela dit, les "chevronnés" ne passent pas par les magasins? mais le museum d'histoire naturelle se fournit à la FT...
bref, les "confirmés" y en a pas tant que ça et bien peu ont un cdc "vent et transit" ou d'importateur donc pas mal d'especes devraient être reproduit par des "amateurs"
d'où, pour moi necessité d'avoir un cdc sauvage
que ça complique les choses ou non
c'est trop compliqué l'adminitration?
alors pour pas trop s'embourber dans des consideration de terrario-paperasse, on préfrerait faire n'importe quoi?
au détriment de celle qui nourrit notre passion?

[lyshmreshrme1 0]

Je suis bien d'accord avec toi Boomslang mais il faudrait déjà que les lois qui existent déjà sois appliquée comme par exemple sur le cdc actuel, je connais des personnes qui en passent par la ferme tropical se sont acheté des tortues-alligators sans avoir les autorisations. Si ces lois sont pas appliquées correctement je vois pas comment celles sur le CDC sauvage pourraient l'être

[cebuella1 0]

Salut à tous,
Pour ma part je résistais très difficilement à faire l'acquisition de spécimens WC (pour les espèces peu courantes ) car on ne trouve quasiment jamais rien "d'intéressant" à la vente. Du Pareas, aplopeltura, drymorbius, spilotes, Telescopus, sans parlé des varans et j'en passe vu la quantité existante, sont quasiment introuvable. Dans certains pays d'Europe, au Japon et aux Etats Unis des éleveurs expérimentés arrivent à reproduire certaines espèces et chez nous mon dieu qu'est ce qu'on rame.
Je pense que c'est principalement dû au fait que la plupart des terrariophiles pensent encore que d'acquérir des phases le plus tôt possible avant que cela ne devienne courant au point de ne plus rien valoir est une solution car ils vont se faire du pognon en les revendant et c'est une lamentable vérité.
A choisir entre un spilotes et un python regius spider bon ok question de goût mais niveau comportement rien à voir.
Pour moi la terrariophilie c'est maintenir en captivité des animaux dans des conditions optimale afin de les reproduire et de les proposés à des terrariophiles passionnés.
Voilà à plus

[Haaz1 0]

Je suis pas sur d'avoir bien compris Cebuella, tu dis que difficile de ne pas acheter du WC car rien d'interessant en NC ?

Ben moi je dis que c'est regarder les choses par le petit bout de la lorgnette, c'est faire abstraction de ce que la lois du marché (encore elle) est capable de produire de pire en terme de comportement, en un mot c'est être égoiste. Mon inexpérience me desserre ici mais je peine à croire qu'aucune espece NC ne peux avoir un comportement sucéptible de t'interesser.

[cebuella1 0]

Non Haaz pas exactement,
Personne ne s'intéresse à des Uromastyx NC, Hydrausaurus NC, Laecmantus NC, Shinisaurus NC, Xenagama NC, Tympanocrystis NC, toutes les couleuvre asiatiques NC, et j'en passe, tout le monde ou presque se jette sur de l'Euble, des gutt, des python phasé, Pogona.
Je ne pense pas que cela soit une question de prix de l'animal au départ, je pense vraiment que l'acheteur ce dit "tiens un eublé phasé à 350 € et bien je vais l'acheter le croisé avec un des miens j'aurais une portée que je pourrait revendre 250 € et je vais gagné de l'argent" pareil avec le Python royal.
En bref il existe des animaux NC très intéressants mais qui au final n'intéresse personne et je pense pas que cela soit une question de goût mais simplement une question de bénéfice (si on peut parlé de bénéfice car pour moi un passionné de reptiles ne peux pas faire de bénéfice).

[Rudy04 0]

cebuella a écrit:

Non Haaz pas exactement,
Personne ne s'intéresse à des Uromastyx NC, Hydrausaurus NC, Laecmantus NC, Shinisaurus NC, Xenagama NC, Tympanocrystis NC, toutes les couleuvre asiatiques NC, et j'en passe, tout le monde ou presque se jette sur de l'Euble, des gutt, des python phasé, Pogona.
Je ne pense pas que cela soit une question de prix de l'animal au départ, je pense vraiment que l'acheteur ce dit "tiens un eublé phasé à 350 € et bien je vais l'acheter le croisé avec un des miens j'aurais une portée que je pourrait revendre 250 € et je vais gagné de l'argent" pareil avec le Python royal.
En bref il existe des animaux NC très intéressants mais qui au final n'intéresse personne et je pense pas que cela soit une question de goût mais simplement une question de bénéfice (si on peut parlé de bénéfice car pour moi un passionné de reptiles ne peux pas faire de bénéfice).

En voila une vision pessimiste...
Les Uromastyx (malheureusement soumis à CDC) les Hydrosaurus (si j'avais la place...) les Shinisaurus, les Xenagama et les Tympanocrystis sont superbes et interressants.
Certaisn éleveurs en proposent d'ailleurs comme Bébésaurus, il faudrait connaitre leur taux de ventes...
Même si je me doute bien que les Eublepharis macularis phasés, payent une plus grosse partie du loyer.
Mais ne mettont pas tous les terrariophiles dans le même panier...

On voit d'ailleurs de plus en plus d'espèces peux courantes... certes WC pour le moment, mais peut etre que ce nombre grandissant nous donnera dans quelques temps du NC.

[Haaz1 0]

Rudy a écrit:

On voit d'ailleurs de plus en plus d'espèces peux courantes... certes WC pour le moment, mais peut etre que ce nombre grandissant nous donnera dans quelques temps du NC.

Voila... C'est avec ce raisonnement que je ne suis pas d'accords....

Faut il importer un nombre important de ces especes, vendre les survivants à nimporte qui et esperer que dans le tas de couillons à qui on a vendu ça sur le net quelques uns fasse du NC...

Ou en importer tres peu, les vendre à des experts dans l'unique but de faire du NC...

[Rudy04 0]

J'ai pas forcément dit le contraire de toi Haaz...

[Haaz1 0]

Ben un peu... Tu dis que c'est une bonne chose de voir de plus en plus de ces especes, même si tu regrette que ce soit en WC mais en esperant que ça amenera du NC.

Moi je dis que c'est pas une bonne chose de voir de plus en plus de ces especes, car le WC n'etant pas reglementé les chances qu'il en sorte du NC sont bien trop faible. Donc le fait de voir de plus en plus de ces espece ne démontre qu'une chose : que nous prélevons de plus en plus sans se poser la question des pertes, de l'impact sur les populations de ces dite especes, ni de la pérénité de ce commerce.

[Rudy04 0]

Il s'agissait d'un constat que oui on voit de plus en plus 'espèces peu communes, je n'ai pas jugés les personnes qui les maintiennent...

Le problème c'est que pour avoir du NC il faut bien importer, donc il faut bien avoir des pertes et un commerce.
Je ne vois pas vraiment d'autre solutions pour l'acheminement.

Mais on se baserait sur quoi pour dire, "toi tu achètes" "Toi tu achetes pas"?
Le CDC ?

[Haaz1 0]

Ben oui le CDC...

Vous semblez tous dire que le CDC c'est une farce, mais entre le CDC et rien je choisi le CDC...
Quand a l'argument du faut bien du WC pour faire du NC, je le comprends mais je ne le cautione pas. Je prefere pas de NC (et donc 0 de ces specimens dispo à l'achat) que du WC à tous va pour esperer peut être, eventuellement obtenir une souche de NC.

[Rudy04 0]

Le CDC est un autre débat...

Par contre comment expliquer que des animaux WC a des prix exorbitants s'arrachent...?
Vu sous cet angle monter les prix du WC est il vraiment necessaire?

Une petite sélection pour le fun:
Cordylus giganteus - 2250.00 €
Cordylus cataphractus - 1250.00 €
Trachydosaurus rugosus asper - 4250.00 €
Abronia deppii - 990.00 €
Dracaena guianensis - 1490.00 €

[Boomslang1 0]

ce sont surement des especes assez rares
quand tu prends les prix de boa constrictor et des especes "courantes" en terrario, tu vois des prix incroyablement bas
un corallus caninus suriname se vend entre 300 et 600 euros alors qu'en nc ça commence à 750 euros
ça devrait être l'inverse

tu auras toujours des passionnés ou collectionneurs qui voudront du rare à des prix prohibitifs