askook 0 Posté(e) le 30 juin 2011 Luke Yeomans spécialiste de l'Ophiophagus hannah (cobra royal) est mort d'un attaque cardiaque, apparemment dû à une morsure de l'un de ses "protégés".Snake sanctuary owner Luke Yeomans dies from cobra biteBBC's Angelina Socci: "It is believed Luke Yeomans suffered a heart attack after being bitten by one of his own snakes"The owner of a Nottinghamshire snake sanctuary has died after apparently being bitten by one of his own animals.Luke Yeomans, 47, was due to open the King Cobra Sanctuary, in Eastwood, to the public this weekend.Police confirmed they were called to a property in Brookhill Leys Road, near Eastwood, where Mr Yeomans had suffered a suspected heart attack.Officers confirmed the snake had been contained and there was no danger to the public.Depleted habitatIt was also confirmed the victim was pronounced dead at the scene.The RSPCA, Health and Safety Executive and Broxtowe Borough Council have been informed of the incident.Nottinghamshire Police said an investigation into the circumstances surrounding the death was under way.In an interview with the BBC earlier this year, Mr Yeomans said he had started the sanctuary in 2008, in reaction to the depletion of the snake's natural habitat in the forests of south-east Asia and India.He said he had always been obsessed with snakes, catching his first adder at the age of seven and sharing his bedroom with a collection of gaboon vipers and Indian cobras in his teens.At the age of 16 he opened his first pet shop, specialising in snakes and other reptiles and two years on he started to breed his own.Mr Yeomans compared his passion for snakes with other people's obsessions with fast cars."People do say that I am mad but I say it's better than people saying you're bad. I think everything I am doing is good," he said. Source: http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-nottinghamshire-13965282 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lilliaOoo11 0 Posté(e) le 30 juin 2011 Il était partisan du free handling.http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3667807/Kiss-of-death.html Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ugo02 0 Posté(e) le 30 juin 2011 all my respect Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
snakevipera11 0 Posté(e) le 30 juin 2011 Quand on joue avec le feu on se brûle. Dommage qu'il ne l'ai pas compris. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chance-reptil-virus 0 Posté(e) le 1 juillet 2011 lilliaOoo a écrit:Il était partisan du free handling.http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3667807/Kiss-of-death.htmlsnakevipera a écrit:Quand on joue avec le feu on se brûle. Dommage qu'il ne l'ai pas compris.Beaucoup d'éleveurs étrangers pratiquent le free handling, même de très sérieux, ils savant très bien ce qu'ils risquent (la mort). Toujours se besoin de se dépasser, d'adrénaline, d'extrême, de dominer la Bête ...Je pense qu'il avait compris que jouer avec le feu tue, mais comme beaucoup de passionnés assez "fous", il s'en moquait totalement. Le besoin de manipuler à mains nues étant plus fort que la raison.On pourrait faire tout un débat là dessus...Dommage qu'il soit mort si jeune. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lilliaOoo11 0 Posté(e) le 1 juillet 2011 Il enseignait la technique...J'ai l'impression d'un antagonisme important entre 'sérieux' et 'free handling'.Mais je suis mal placée pour en parler. Snakevipera et les éleveurs de najas en général, sont certainement bien plus conscients des risques et de l'inconséquence de certaines démarches. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
snakevipera11 0 Posté(e) le 1 juillet 2011 Et bien Lilli, quand on connait les risques avec un Naja, que dire d'un Ophiophagus Alors de là à jouer avec ........Mais comme le dit Chance, il y aurait là aussi matière à debattre...... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chance-reptil-virus 0 Posté(e) le 1 juillet 2011 snakevipera a écrit:Et bien Lilli, quand on connait les risques avec un Naja, que dire d'un Ophiophagus Alors de là à jouer avec ........Mais comme le dit Chance, il y aurait là aussi matière à debattre......Oui, il y a vraiment matières à débattre car alors même des scientifiques ne sont pas "sérieux" ...Que pensez de tout cela ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
snakevipera11 0 Posté(e) le 1 juillet 2011 Chance a écrit:snakevipera a écrit:Et bien Lilli, quand on connait les risques avec un Naja, que dire d'un Ophiophagus Alors de là à jouer avec ........Mais comme le dit Chance, il y aurait là aussi matière à debattre......Oui, il y a vraiment matières à débattre car alors même des scientifiques ne sont pas "sérieux" ...Que pensez de tout cela ?Parce que tu connais des scientifiques qui manipulent comme le faisait Luke Yeomans, moi j'appelle cela des inconscients pour ne pas dire des fous A mon sens il ne faut pas que passion rime avec inconscience.Ceci dit, cela reste toujours un bien triste moment pour ses proches et je compatis. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chance-reptil-virus 0 Posté(e) le 1 juillet 2011 snakevipera a écrit:Parce que tu connais des scientifiques qui manipulent comme le faisait Luke Yeomans, moi j'appelle cela des inconscients pour ne pas dire des fous A mon sens il ne faut pas que passion rime avec inconscience.Et bien disons que des gens comme Bryan Grieg Fry n'hésitent pas à se mettre en avant et à faire des choses un peu insensées avec des venimeux ou autre bêtes dangereuses, pour ne nommer que lui.Quand tu travailles avec les venimeux et sur le terrain, il y a un moment où tu passes au free handling, tu ne peux pas y résister, tu as besoin de sentir la bête. Beaucoup le disent et le font.Bon, tous ne sont pas comme ça bien sûr...Ce qui est marrant, c'est que là sur le forum Luke Yeomans est critiqué et sur mon facebook, les gens sont très peinés par son décès et ne le critiquent absolument pas.Que pensez de cela ? Pourquoi les étrangers ne "prennent" ils pas les choses comme nous autres les Européens ?Sommes nous trop "fermés" ? J'avoue que c'est très déconcertant d'avoir des opinions aussi controversées. Il est difficile de faire la part des choses. Les lois, les mentalités sont tellement différentes suivant les pays.Cela dit, en tant que terrariophile, il est plus que prudent de ne pas manipuler à mains nues, mais je ne critique pas ceux qui le font. C'est leur choix. s'ils se font mordre c'est leur problème. Ils savent tous très bien ce qu'ils risquent.Et je pense que même en Europe, des terrariophiles manipulent à mains nues, mais ils ne le disent pas. Par exemple, comment gaver ou soigner un venimeux si on ne le fait pas à mains nues, surtout si c'est un bout de ficelle comme un trimé par exemple ? Avec des gants, pas évident ...Il y a toujours un moment donné où il faut manipuler à mains nues. Il faut donc bien l'apprendre, avoir les bons gestes, les bons réflexes, ne pas paniquer ...Tu n'as jamais manipulé à mains nues Patrik ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
snakevipera11 0 Posté(e) le 1 juillet 2011 Chance, sans débattre sur sa mort, loin de là mon idée, ne confonds pas manipulations obligatoires lorsqu'on élève des venimeux ET "jouer" avec ses serpents.Un terrariophile conscient ne fais pas de baiser de la mort après un gavage par exemple, je crois que tu m'as compris Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lilliaOoo11 0 Posté(e) le 1 juillet 2011 Je n'aurais pas dû rajouter ce lien.Le Sun en plus, est un journal britannique qui aime mettre l'accent sur le sensationnel alors que l'on ne sait absolument rien des circonstances précises de l'accident. Un jugement sur l'homme juste suite à sa mort ne me semble pas décent.Si j'ai contribué à amorcer le débat, j'en suis désolée. Un post bien à part sur la gestion du risque avec les venimeux (un classique, non?) me semblerait plus approprié. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chance-reptil-virus 0 Posté(e) le 1 juillet 2011 snakevipera a écrit:Chance, sans débattre sur sa mort, loin de là mon idée, ne confonds pas manipulations obligatoires lorsqu'on élève des venimeux ET "jouer" avec ses serpents.Un terrariophile conscient ne fais pas de baiser de la mort après un gavage par exemple, je crois que tu m'as compris Oui, là okay ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chance-reptil-virus 0 Posté(e) le 1 juillet 2011 Enfin, cela dit, certains peuples exécutent ce fameux "baiser du cobra" pour des raisons très importantes pour eux.Mais bon, ce ne sont pas des terrariophiles.Par contre, des tas d'herpétoloques ou simplement des passionnés de reptiles ont été considérés comme "cinglés" car ils faisaient des trucs dingues avec des reptiles pour de l'argent, cela dans le but de réinvestir cet argent pour des causes totalement honorables et respectables. (Ex: Steve Irwin).Comme quoi il y a vraiment de quoi débattre sur ce sujet.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fred0071 0 Posté(e) le 23 juillet 2011 vraiment triste, il a vécu sa passsion comme il l'entendait et connaissait le prix en cas d'accident, il n'a pas fait prendre de risque aux autres, on a rien a juger juste a dire sincère condoléance et ouais c'est super triste Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Boomslang1 0 Posté(e) le 23 juillet 2011 c'est pas tristeil a joué avec ses propres regles et il a perdu selon ses propres reglesperdre signifie mouriril le savaitpointc'est un crétin selon nos reglesça n'en est pas un selon les siennes Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fred0071 0 Posté(e) le 23 juillet 2011 je pense que c'est la confiance envers l'intelligence du hannah qui l'a tué, maintenant une mort d'un amoureux des serpents est toujours triste!! qui parmis vous peut se targuer d' autant d'expérience avec le cobra royal que la sienne ..............personne donc avant de le juger crétin.Je plains bien les genss qui ont si peu de qualité humaine pour avoir si peu d'empathie face à un tel accident!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Boomslang1 0 Posté(e) le 23 juillet 2011 personellement, je m'en fous Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
matthieu07 0 Posté(e) le 23 juillet 2011 Boomslang a écrit:c'est pas tristeil a joué avec ses propres regles et il a perdu selon ses propres reglesperdre signifie mouriril le savaitpointc'est un crétin selon nos reglesça n'en est pas un selon les siennesça, c'est dit......et c'est pas faux....(Boom : sympa ta signature ) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Rudy04 0 Posté(e) le 23 juillet 2011 Je ne vois pas en quoi, on doit etre triste parce qu'il aimé les serpents...(Le "cretin" est franchement de trop.)Avant ce post je n'en avais jamais entendu parler, mais visiblement il manipulait du Cobra à main nues.Il devait bien savoir qu'on jour ou l'autre, ça arriverait.Quand on joue avec le feu, un jour ou l'autre on se brule et ce feu là ne pardonne pas.Il en va de même pour ceux qui savent qu'ils prennent des risques... je songe à S.Irwin par exemple. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Marie-Laure1111 0 Posté(e) le 24 juillet 2011 Même s'il jouait avec le feu, c'est toujours triste la mort d'une personne. Les circonstances de sa mort, on la connait pas. On n'a pas à juger. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chance-reptil-virus 0 Posté(e) le 24 juillet 2011 Je ne trouve pas son décès "triste". Ce n'est pas le bon mot.Il est mort comme il a vécu, de sa passion, c'est une belle mort. Il a "joué" , il a perdu. Il savait très bien ce qu'il faisait. En manipulant à main nue du gros venimeux, on sait ce qu'on risque.Quant à "donner un baiser" aux serpents ...Tout comme Irwin, il est allé trop loin et il en est mort. C'est ainsi.Ces hommes veulent toujours "maitriser" la bête, être le plus fort, la "dominer", ils se croient invulnérables, mais la bête, quelle qu'elle soit gagne toujours au final.Un décès "triste" est un décès par accident, par crime, maladie, ... Marie-Laure, on connait les circonstances de son décès:"Luc Yeomans, 45 ans, a eu une crise cardiaque dans le Nottinghamshire après la morsure d'un Ophiophagus hannah - cobra Royal.Il "jouait" avec en public. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Rudy04 0 Posté(e) le 24 juillet 2011 Chance a écrit:Je ne trouve pas son décès "triste". Ce n'est pas le bon mot.Il est mort comme il a vécu, de sa passion, c'est une belle mort. Il a "joué" , il a perdu. Il savait très bien ce qu'il faisait. En manipulant à main nue du gros venimeux, on sait ce qu'on risque.Quant à "donner un baiser" aux serpents ...Tout comme Irwin, il est allé trop loin et il en est mort. C'est ainsi.Un décès "triste" est un décès par accident, par crime, maladie, ... Jusque là je te rejoint.Ce sont des personnes qui vont trop loin avec des animaux dont on ne doit théoriquement pas s'approcher, car potentiellement tres dangereux.Je trouve que c'est une belle mort de mourir d'une passion.Ces hommes veulent toujours "maitriser" la bête, être le plus fort, la "dominer", ils se croient invulnérables, mais la bête, quelle qu'elle soit gagne toujours au final.En revanche je ne vois pas ou il y a domination.Tant qu'on sait que si on se fait mordre/piquer et qu'on peut avoir des petits soucis... on domine rien du tout.Le fait de manipuler/toucher des animaux que tout le monde n'approche pas, pour moi c'est un bonus.Je m'explique, ça permet d'avoir une relation plus priviliégié avec ces animaux la, c'est découvrir de nouvelles sensations.Il est possible que ce soit ce que cherchais Irwin, car il "s'occuper" de pas mal d'animaux différents.Pour moi il n'y a donc aucunes prise de dessus sur l'animal tant qu'on reste humble, mais ces c'est un moyen d'approfondir le contact et la relation qu'on peut avoir avec un animal.Il est sur que l'excitation de réaliser quelque chose d'inconnu par le reste des gens, y ai aussi pour beaucoup.Marie-Laure, on connait les circonstances de son décès:"Luc Yeomans, 45 ans, a eu une crise cardiaque dans le Nottinghamshire après la morsure d'un Ophiophagus hannah - cobra Royal.Il "jouait" avec en public.Ça par contre c'est carrément moins cool.Prendre des risques pour sa propre vie, soit. Mais manipuler des animaux dangereux qui peuvent nous échapper en présence d'autres personnes, c'est pas malin. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Boomslang1 0 Posté(e) le 24 juillet 2011 Rudy a écrit:Chance a écrit:Je ne trouve pas son décès "triste". Ce n'est pas le bon mot.Il est mort comme il a vécu, de sa passion, c'est une belle mort. Il a "joué" , il a perdu. Il savait très bien ce qu'il faisait. En manipulant à main nue du gros venimeux, on sait ce qu'on risque.Quant à "donner un baiser" aux serpents ...Tout comme Irwin, il est allé trop loin et il en est mort. C'est ainsi.Un décès "triste" est un décès par accident, par crime, maladie, ... Jusque là je te rejoint.Ce sont des personnes qui vont trop loin avec des animaux dont on ne doit théoriquement pas s'approcher, car potentiellement tres dangereux.Je trouve que c'est une belle mort de mourir d'une passion.Ces hommes veulent toujours "maitriser" la bête, être le plus fort, la "dominer", ils se croient invulnérables, mais la bête, quelle qu'elle soit gagne toujours au final.non, la bête ne gagne pas toujours au finalc'est prendre un peu trop pour argent comptant ceux qui en sont mort et oublier ceux qui sont toujours en excellente santé mais qui ne font pas parler d'euxEn revanche je ne vois pas ou il y a domination.perso, c'est le terme de domination qui me genecomme le dit Rudy, on ne domine rien du tout surtout avec un être dépourvu de ce qu'on appelle intelligencealors, on est plutot en accord avec la bête, on est en adequation, une sorte de respect mutuelTant qu'on sait que si on se fait mordre/piquer et qu'on peut avoir des petits soucis... on domine rien du tout.Le fait de manipuler/toucher des animaux que tout le monde n'approche pas, pour moi c'est un bonus.Je m'explique, ça permet d'avoir une relation plus priviliégié avec ces animaux la, c'est découvrir de nouvelles sensations.Il est possible que ce soit ce que cherchais Irwin, car il "s'occuper" de pas mal d'animaux différents.Pour moi il n'y a donc aucunes prise de dessus sur l'animal tant qu'on reste humble, mais ces c'est un moyen d'approfondir le contact et la relation qu'on peut avoir avec un animal.Il est sur que l'excitation de réaliser quelque chose d'inconnu par le reste des gens, y ai aussi pour beaucoup.je suis également de cet avisMarie-Laure, on connait les circonstances de son décès:"Luc Yeomans, 45 ans, a eu une crise cardiaque dans le Nottinghamshire après la morsure d'un Ophiophagus hannah - cobra Royal.Il "jouait" avec en public.Ça par contre c'est carrément moins cool.Prendre des risques pour sa propre vie, soit. Mais manipuler des animaux dangereux qui peuvent nous échapper en présence d'autres personnes, c'est pas malin.ce qui est ,pour moi, encore moins cool, c'est "qui jouait avec" Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lilliaOoo11 0 Posté(e) le 24 juillet 2011 Il n'est pas décédé en jouant avec en public, mais pendant le nettoyage d'un terra, d'après un membre de sa famille. Faut rien avancer sur des rumeurs... Quoiqu'il en soit, l'enquête est toujours en cours. Pré-juger de ce qui s'est passé et comment, l'utiliser en base de débat, ça, c'est crétin. D'autant que sur un post qui annonce son décès, comme dit plus haut, la retenue s'impose.S'il s'agit de parler ensuite des différentes méthodes de manipulation de venimeux, sur un autre post, ce serait plus approprié, je pense. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Boomslang1 0 Posté(e) le 24 juillet 2011 qu'il soit mort en jouant avec ou en nettoyant un terra, perso, je m'en cogneà partir du moment où il jouait avec en public ou non, si il jouait vraiment avec, ça ne change en rien ce que je pense Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lilliaOoo11 0 Posté(e) le 24 juillet 2011 T'en es libre. Mais sur un autre post. Un mec qui vient de se tuer en moto parce-qu'il allait trop vite, on ne passe pas son épitaphe à décrire ses défauts de conduites et son amour immodéré de l'adrénaline. A supposer que son décès soit lié directement à ses pratiques, ce qui ne semble pas être le cas.Dans le segment souligné, 'semble' a toute son importance, dans un sens comme dans l'autre. Et un proverbe dit que dans le doute... on s'abstient. CQFD. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Baaz1 0 Posté(e) le 25 juillet 2011 Du cobra royal à mains nues ? bien bien bien ....il me semble avoir lu que les cobras d une manière générale ne sont pas les plus faciles en contention ......alors la version king size en même temps j ai du mal à imaginer la gestion d une bête pareille même au crochet .....quoi qu il en soit il est bien évident qu en venom: risque minimum oui risque zéro .........non. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chance-reptil-virus 0 Posté(e) le 25 juillet 2011 lilliaOoo a écrit:Il n'est pas décédé en jouant avec en public, mais pendant le nettoyage d'un terra, d'après un membre de sa famille. Faut rien avancer sur des rumeurs... Quoiqu'il en soit, l'enquête est toujours en cours. Pré-juger de ce qui s'est passé et comment, l'utiliser en base de débat, ça, c'est crétin. D'autant que sur un post qui annonce son décès, comme dit plus haut, la retenue s'impose.S'il s'agit de parler ensuite des différentes méthodes de manipulation de venimeux, sur un autre post, ce serait plus approprié, je pense. En effet, sur ce post, on évoque son décès ... Ne le salissons pas ! Comme dit LilliaOoo, créons un post "Manipulation gros venimeux à main nue et show" ailleurs. A vous de choisir où vous souhaitez en parler. Forum ou Arène .... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lilliaOoo11 0 Posté(e) le 25 juillet 2011 Je serais pour l'arène. Que ceux qui ont envie de se lâcher le puissent, quitte à se faire contrer musclé/argumenté. Mais qu'au moins, l'on s'attarde sur une méthode, et non sur une personne. Baaz a écrit:en même temps j ai du mal à imaginer la gestion d une bête pareille même au crochet .....T'as la méthode du tailing, consistant à ne maintenir l'animal que par la queue, en gérant la tête à l'aide du crochet. Sommaire comme explication, ne l'ayant qu'observée et jamais pratiquée personnellement.Dans tous les cas, cela réclame une attention de tous les instants. Tout en sachant que malheureusement, jamais de risque zéro, comme tu dis. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Marie-Laure1111 0 Posté(e) le 25 juillet 2011 Je suis également pour l'arène. Les arguments donnés ne seront sans chichi et sans détour. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chance-reptil-virus 0 Posté(e) le 25 juillet 2011 lilliaOoo a écrit:Je serais pour l'arène. Que ceux qui ont envie de se lâcher le puissent, quitte à se faire contrer musclé/argumenté. Mais qu'au moins, l'on s'attarde sur une méthode, et non sur une personne. Baaz a écrit:en même temps j ai du mal à imaginer la gestion d une bête pareille même au crochet .....T'as la méthode du tailing, consistant à ne maintenir l'animal que par la queue, en gérant la tête à l'aide du crochet. Sommaire comme explication, ne l'ayant qu'observée et jamais pratiquée personnellement.Dans tous les cas, cela réclame une attention de tous les instants. Tout en sachant que malheureusement, jamais de risque zéro, comme tu dis. Okay pour l'arène, bonne idée pour vraiment s'exprimer sans modération.Tu fais le post Davina ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fred0071 0 Posté(e) le 25 juillet 2011 ok pour l'arene Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lilliaOoo11 0 Posté(e) le 25 juillet 2011 Je regrette juste que l'on aie plus sur le forum certains éleveurs de venimeux qui eux... auraient pu intervenir avec l'expérience et le recul nécessaire à ce genre de débat. Je me permettrai de faire référence à l'un d'entre eux de temps à autres, avec sa permission. J'ouvre donc le post. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chance-reptil-virus 0 Posté(e) le 25 juillet 2011 Peut-être que l'un d'eux viendra participer au débat. Ce serait fort dommage qu'ils ne le fassent pas. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites