Comment interpréter ses coups de cul

[Quena 0]

Je commence tout doucement le galop avec ma puce et à chaque fois que je lui demande un départ au galop j ai droit à un coup de cul.

Je vous explique le déroulement:
-A main gauche je demande le galop une première fois et là j ai le droit à un coup de cul. Je maintient le galop sur une bonne longueur puis j arrête. Toujours à main gauche, je redemande le galop et là, départ nikel sans coup de cul. Je peux redemander autant de départ à main gauche que je veux, je n aurais plus un seul coup de cul.
-Je change de main.
-A main droite je demande le galop une première fois et là j ai le droit à un coup de cul. Je maintient le galop sur une bonne longueur puis j arrête. Toujours à main droite, je redemande le galop et là, départ nikel sans coup de cul. Je peux redemander autant de départ à main droite que je veux, je n aurais plus un seul coup de cul.
-Je change de main de nouveau.
-A main gauche ça recommence.....
Et ainsi de suite

Alors comment interpréter les coups de cul?
-Manque de respect
-Expression de sa joie

Ça se passe comme ça aussi en extérieur.

Certaines personnes m ont dit qu elle n acceptait pas la pression de mes jambes. Du coup hier je lui ai demandé le départ au galop sans mettre aucune pression et cela n a rien changé.

A chaque fois qu elle met un coup de cul elle a le droit à un NON ferme, qu elle comprend très bien.

Il lui arrivait de le faire aussi parfois au départ au trot lorsque je mettais trop de pression dans les jambes. Du coup je me fachais avec un NON ferme plus une pression supplémentaire de la jambe car j avais interprété cela comme de l irrespect. Resultat satisfaisant car elle ne le fait plus.

Quelles méthode adopter?
Est ce de la joie ou un manque de respect?
Est ce tout simplement dû à son jeune âge? A savoir qu elel n est débourrée que depuis 2 mois et demi.

[NDLAND 0]

coucou,
t'es sûre qu'elle ne démarre pas en changeant de pied en l'air?

[Uéfie 0]

Uéfie partait en faisant un saut de mouton a chaque départ depuis l'ostéo elle ne le fait plus enfin elle part comme en liberté en mettant la tete vers le bas et en montant le dos mais sans défense.

[Quena 0]

Alors il est vrai qu à certains moments je crois avoir des coups de cul et en fait elle démarre juste fort, certainement en changeant de pied.

Quand je la travaille en carrière il y a toujours quelqu un qui est présent et qui nous regarde. Donc ça m aide à savoir si il y eu coup de cul ou pas.
Il ne s agit pas gros coups sinon je volerais à coup sûr. Juste de petits coups et c est pour ça que je me pose la question.
Il faudrait que je regarde attentivement ses oreilles la prochaine fois. Je n y pense pas.
Par contre je ne pense pas que ce soit une envie de ne pas travailler de sa part car elle part volontier au galop.

[Quena 0]

Uéfie a écrit:

Uéfie partait en faisant un saut de mouton a chaque départ depuis l'ostéo elle ne le fait plus enfin elle part comme en liberté en mettant la tete vers le bas et en montant le dos mais sans défense.

Je n ai pas vraiment l impression que le problème soit physique car je peux faire 10 départs au galop à droite, elle ne le fera que sur le premier départ et si je change de main elle fera un coup de cul au premier départ à gauche puis plus rien ensuite.
Si le problème était physique elle le ferait à chaque fois je pense

[cockpitinferno11 0]

j'ai exactement le même problème en ce moment, j'ai droit à des sauts de moutons, en fait je pense qu'il y a un mélange de "je veux pas galoper" et un mélange de "ca me gène ce gros poids sur mon dos"

ce matin j'ai de nouveau galopé et ca allait mieux mais c'est toujours très chaotique.

j'ai fais venir l'ostéo il y a un mois et cétait pas ca, je croyais que ca venais de la selle qui avancait trop sur les épaules alors j'ai fait des tests mais c'est pas ca non plus. c'est juste qu'elle est pas encore habituée et qu'elle galère et que en plus comme ca l'énerve elle met la tête en bas et essai de me virer (en qq sorte)

mais pour ta miss c'est peut etre pas si différent, est ce que tu demande à un endroit précis quand tu as des coups de cul? c'est peut etre un pb d'équilibre. il ne faut pas oublier que le poids du cavalier c'est encore difficile à gérer, elle a peut etre juste besoin de s'y prendre à 2 fois pour faire un départ correct.

essai de voir ce que ca donne en longe et multiplie les transitions en longe pour qu'elle s'habitue à faire beaucoup de départs sur le bon pieds.

[NDLAND 0]

moi je parie qu'elle change de pied!

[NDLAND 0]

cockpitinferno a écrit:

ce matin j'ai de nouveau galopé et ca allait mieux mais c'est toujours très chaotique.

c'est juste qu'elle est pas encore habituée et qu'elle galère et que en plus comme ca l'énerve elle met la tête en bas et essai de me virer (en qq sorte)

très bonne auto analyse! ta jument n'est pas équilibrée le galop la met devant donc elle cherche l'équilibre et l'ensolure fait contre poids.
De plus les chevaux chauffent quand ils n'arrivent pas à se rétablir, il n'y pas d eméchanceté là dedans.

De même, les jeuns se désunissent et donc on à l'impression qu'ils lèvent l'arrière main mais non, ils sont désunis.

Qu'ils partent au bon ou mauvais pied, ça ne compte pas, ce qui compte c'est l'équilibre qu'ils vont trouver, le reste viendra après par le travail.

[Quena 0]

Il va falloir que je reprenne le lieu de déclenchement du galop.
Au départ je déclenchais dans un coin et ça allait très bien.
Maintenant je déclenche au début d une ligne droite et en effet ça coïncide avec le début des coups de cul.
La belle est très intelligente , elle sent quand je vais lui demander un galop donc du coup elle anticipe toute demande donc je ne déclenche jamais le galop au meme endroit.
J ai remarqué que généralement elle veut enclencher dans un virage mais je ne la laisse pas faire.
Je crois donc que pour son équilibre il vaudrait mieux que je l écoute et que je cesse de vouloir toujours montrer que c est moi la chef. Car en effet elle est en plein apprentissage et je ne lui facilite pas la tache.

Pour ce qui est de aprtir du bon ou du mauvais pied je ne me prend aps la tete avec ça. D autant plus qu elle le corrige d elle meme.

NDLAND tu as raison, elle change de pied mais elle donne aussi des coups parfois

[NDLAND 0]

ben oui il faut bien qu'elle s'amuse aussi!!!

ce que tu peux faire aussi c'est installer une barre au sol dans un coin et tu l'as fait partir dessus.
Tu peux aussi partir d'où tu veux et tu lui fais faire une grande volte pour qu'elle se cale sur le bon pied.

Et oui ta belle est intelligente et anticipe!

[Anne28 0]

Moi aussi j'ai droit à des coups de cul lors des départs au galop...

Mais ça dépend, s'il ne s'attend pas à ma demande, pas de coup de cul.

Par contre si j'ai déjà galopé et que je lui redemande, là il donne un bon coup de cul..à mon avis c'est comme ça qu'il exprime sa joie..

Il ne me fait pas ça en extérieur, juste en carrière..

[NDLAND 0]

et bien vos chevaux s'amusent c'est super!

[cockpitinferno11 0]

alors quena je rejoins ton auto analyse, laisse là se débrouiller pour le moment pour el galop, moi je la laisse renes longue, je lui dit galop et c'est un peu quand elle veut.

elle galère déjà tellement (même sans cavalier c'est pas encore super) que je préfère lui laisser un peu plus d'autonomie pour le moment.
et je l'oblige pas à a faire un tour complet, juste qq foulée et ce matin j'ai réussi à faire 1 demi tour de carrière sans qu'elle s'arrète donc ca progresse.

ne lui demande pas de savoir galoper comme un pur sang, déjà elle est trop jeune et en plus les frisons (je généralise peut etre un peu mais je suis pas loin quand même) ont du mal plus que les chevaux de selle classique avec le galop.

mon apaloo de 3 ans (1 an de moins qu'agusta) galope mieux qu'elle.

[Quena 0]

Je vais faire une vidéo pour que vous puissiez voir ce que ça donne.

En effet je me rend compte que c est difficile le galop. En général je lache un peu les rênes quand je vais demander le galop. D ailleurs c est le signal pour ma belle. Quand je lache les rênes elle sait qu elle peut galoper.

Ce qui me frustre pas mal c est surtout le fait de ne pas avoir de direction.
Elle galope droit sur 15 m puis au bout d un moment elle va rejoindre le milieu de la carrière puis s arrêter.

Je vais commencer à faire des balades solo pour tester un peu mieux le galop en extérieur.

[NDLAND 0]

T'inquiètes pas quelques foulées c'est déjà très bien pour l'âge qu'elle a!
Titsu au début faisait quelques foulées et idem il se remettait au trot! elle est petite ta louloute!

[Quena 0]

Franchement ça me rassure ce que tu dis.
Dans l écurie où je suis les personnes voudraient qu elle ait dejà la maturité d un cheval de 10 ans. Elle doit tout savoir faire de suite et très bien.
Je comprend pas leur "intolérance"

[NDLAND 0]

Laisses courrir les ragots! fais ce que tu as à faire, elle est petite ta louloute même si elle fait gaillarde elle est loin d'être finie!

[Quena 0]

NDLAND a écrit:

Laisses courrir les ragots! fais ce que tu as à faire, elle est petite ta louloute même si elle fait gaillarde elle est loin d'être finie!

[biscotte66 0]

les commentaires des autres , pfffff..... chacun son rythm.
Si cela peut te rassurer, Rixt me propulsait sur mars à chaques départs.Avec le temps, elle a appris à galoper, surtout à trouver son équilibre, et maintenant ça va parfaitement.

[Invité]

Je crois que son soucis comme certains l'ont dit c'est qu'elle débute tranquillement le travail, du coup elle manque encore d'équilibre et d'assurance. ça va finir par passer, il faut continuer, persévérer

[Quena 0]

Maintenant j ai un autre problème.
Galop à droite aucun problème : J ai la direction, le frein, je peux demander où je veux.
Mais galop à gauche c est une catastrophe : Pas de freins, pas de direction, elle démarre où elle veut quand elle veut. Le pire c est que quand elle fait ça rien ne l arrête, je suis un moustique sur la selle. Elle a la tête droite comme un I et plus rien ne l arrête.

Vendredi soir j ai essayé d obtenir un galop à gauche dans les mêmes conditions que le galop à droite et bien impossible. J ai passé plus d une demi-heure a essayer, essayer, essayer et rien à faire. Je montais en pression et elle aussi. J étais à bout de force moralement mais surtout physiquement. J ai du abandonner l idée du galop à gauche et terminer la séance sur une note positive avec un galop à droite.
Point positif elle arrive à tenir la galop à droite sur un tour de carrière complet.

Mais quelle déception pour le galop à gauche

[Invité]

Je ne sais pas si tu l'as dit avant mais est-ce qu'elle a vu l'ostéo récemment?
Au niveau du travail de la souplesse elle est comment? pareil des deux côtés?

[Quena 0]

Elle a vue l osthéo en mars.
Elle est assez raide à droite.

Il y a des moments où elle va très bien travailler à main gauche et d autres jours où même au pas elle ne voudra pas rester sur la piste.
Je ne vois pas trop ça comme un problème physique mais plutot comme un caprice. Mademoiselle a du caractère

[Invité]

Je vois le genre, j'ai la même

[lepetitranch1 0]

BURD a le meme age que ta juju et le galop c'est pas encore ca il a du mal a le prendre et a le garder et quand il est partit il s'arrete et fait demi tour gentiment mais surement mon pro dit que c'est normal il cherche son equilibre,mais ca va venir il faut dabord bosser l'impultion qu'elle reponde bien aux jambes et qu'elle avance bien dans son trot.

pour les coup de cul le poney de ma fille l'a fait longtemps apres son debourrage ,alors le moniteur a monter dessus et a chaque coup de cul trois gros coup de stick sur le cul et galop tres en avant:shock: ca lui fait drole moi j'aurai pa su faire! faut tenir a chval pour faire cela mais apres trois bonne lecons terminé les coups de cul:twisted:

[NDLAND 0]

Quena a écrit:

Maintenant j ai un autre problème.
Mais galop à gauche c est une catastrophe : Pas de freins, pas de direction, elle démarre où elle veut quand elle veut. Le pire c est que quand elle fait ça rien ne l arrête, je suis un moustique sur la selle. Elle a la tête droite comme un I et plus rien ne l arrête.
Mais quelle déception pour le galop à gauche

Te revoilà!

Savais tu que les frisons ont un côté raide qui s'avère en grande majorité être le côté gauche..C'est génétique, c'est comme ça. Ca explique ton problème à main gauche. Ce n'est pas que ta jument fait exprès c'est qu'elle ne peut pas faire autrement!
Titus a été comme ça le frison de ma copine qu eje fais bosser l'est encore. Sois patiente elle est très jeune: manque d'équilibre évident. Ne te braques pas ou ne te fâches pas, elle fait ce qu'elle peut, c'est un gros bébé.
D'ailleurs un conseil pour ne pas lui casser le moral: demande le galop à main gauche en premier et si ça ne va pas, oublies ça, parts à main droite qu'elle finisse par du positif.
Avec Titus ça a été le même problème et ça a duré le temps qu'il a fallu pour l'équilibrer.

Je te conseillerais déjà de l'assouplir: transitions pas tros, trot pas. Voltes, voltes et revoltes au pas au trot. Ca va lui apprendre à s'équilibrer, c'est ça qu'il faut que tu obtiennes et crois moi ça prend du temps.
Ne lui en demandes pas trop, je radote mais c'est une jeunette, le squelette n'est pas fini, ça lui tire de partout donc elle fait ce qu'elle peut faire. Il faut l'équilibrer et l'élastiquer: transitions et incurvations. Prens des cônes, des objets au sol qu'elle s'amuse en travaillant, bouges la dans tous les sens.

Oublies la force et gères en fonction de son état physique actuel: elle grandit et finit son squelette pour les 2 ans qui viennent donc il faut adapter le travail en fonction de ces éléments.

Coolllll!!!!!

[Quena 0]

Heureusement que j ai découvert ce forum et que je peux bénéficier de vos expériences et conseils.
Dans l écurie où se trouve Sonja, personne ne connais les frisons . Ils sont spécialisés dans les réformés donc leurs conseils ne sont pas valables pour un jeune frison et du coup ils me font faire n importe quoi.
Ils ont peur que Sonja prenne le dessus sur moi et que je ne puisse plus la controler.

NDLAND : Je vais écouter tes conseils à la lettre dorénavant.

[NDLAND 0]

Quena a écrit:

Heureusement que j ai découvert ce forum et que je peux bénéficier de vos expériences et conseils.
Dans l écurie où se trouve Sonja, personne ne connais les frisons . Ils sont spécialisés dans les réformés donc leurs conseils ne sont pas valables pour un jeune frison et du coup ils me font faire n importe quoi.
Ils ont peur que Sonja prenne le dessus sur moi et que je ne puisse plus la controler.

NDLAND : Je vais écouter tes conseils à la lettre dorénavant.

Je pense qu'un cheval est un cheval. Par contre effectivement le frison ne se prend pas à l'envers.
Les frisons font peur aux cavaliers parce qu'ils sont forts et puissants et que la réponse systématique des cavaliers de base et "on va lui casser la gueule pour ne pas être dépassé": foutaises!!!!! Halte au feu! Que les soit disant cavaliers expérimentés restent dans leurs croyances à la c... et qu'ils nous fichent la paix avec nos frisons!

Si tu savais toutes les conn.... que j'ai entendu quand j'ai eu le mien: fais pas ci, fais pas ça et non pas comme ça, blabla!! Je vous emm...., j'ai fait ce que j'avais à faire et au vue du résultat les grandes dresseuses ont fermé leurs grandes gu....
Moi faut pas me prendre la tête et je ne juge qu'au résultat donc je suis très très embêtante pour la moyenne..Je ne suis pas dans la théorie technique applicable à n'importe quel cheval. Chaque cheval est différent, il faut le prendre avec son physique, son âge, son moral et après on travaille correctement!


Pour te donner encore un retour d'hier soir, j'ai été faire travailler le frison de ma copine et on a bossé à pied: tous les cavaliers passient style "n'importe quoi!" et quel régal de les voir se faire vider de leurs chevaux 20 mètres plus loin! je ne supporte pas les co... et dans ce milieu il y a de quoi faire. C'est exactement pour ça que j'ai arrêté le haut niveau: impossible pour moi de ne plus respecter les chevaux.

Et le chef d'écurie là bas est la cerise! par contre ce qui l'ennui c'est qu'en quelques séances j'ai transformé ce frison qui n'avait plus le moral en jeune homme pétillant et élastique! il peut me bouder!
Et hier ça a été sa crucifixion: une de ses cavalières est venu me voir et il était là en me demandant de regarder son cheval et lui dire ce que je voyais: il était en train de bouillir moi je jubilais!

N'écoutes pas les bêtises qu'on veux te faire faire! ta jument est une frisonne pas autre chose!

Promis j'irai te voir dans une quinzaine de jours et tu me montreras tout ça, tu pourras même leurs dire que tu fais venir une spécialiste du frison à titre privé que tu paies un prix d'or! ça leur fera les pieds! (bien sûr pas de question d'argent entre nous je te rassure!!!!) Tu verras j'ai une voix qui porte ils entendront tout et arrêteront de te pourrir la tête!

[Quena 0]

NDLAND a écrit:

Les frisons font peur aux cavaliers parce qu'ils sont forts et puissants et que la réponse systématique des cavaliers de base et "on va lui casser la gueule pour ne pas être dépassé".

Et bien voilà, c est exactement leur vision des choses. Mais ce n est pas ma phylosophie.
Je connais assez bien ma puce pour savoir comment la prendre et j y vais au feeling avec elle. La manière forte ne marche pas du tout sur elle,c est même encore pire. Et puis moi je veux de la complicité et non pas un cheval qui pli sous la contrainte.
Les rares personnes qui l ont esayées ont été bluffées par sa force et sa puissance. Et ils en ont peur... Moi j ai confiance en elle, je la connais assez pour ne aps en avoir peur.


Promis j'irai te voir dans une quinzaine de jours et tu me montreras tout ça, tu pourras même leurs dire que tu fais venir une spécialiste du frison à titre privé que tu paies un prix d'or! ça leur fera les pieds! (bien sûr pas de question d'argent entre nous je te rassure!!!!) Tu verras j'ai une voix qui porte ils entendront tout et arrêteront de te pourrir la tête!

Yes , avec grand plaisir. Je suis loin d etre une cavalière parfaite et ma position laisse parfois à désirer mais je suis pleine de bonne volonté. J ai hâte d avoir ton avis sur le duo que je forme avec Sonja. Je suis en congés en juillet donc nous pourrons caler une dâte courrant juillet si tu le souhaite C est clair que je vais leur dire qu une spécialiste du frison vient me voir

[Quena 0]

lepetitranch a écrit:

BURD a le meme age que ta juju et le galop c'est pas encore ca il a du mal a le prendre et a le garder et quand il est partit il s'arrete et fait demi tour gentiment mais surement mon pro dit que c'est normal il cherche son equilibre,mais ca va venir il faut dabord bosser l'impultion qu'elle reponde bien aux jambes et qu'elle avance bien dans son trot.

pour les coup de cul le poney de ma fille l'a fait longtemps apres son debourrage ,alors le moniteur a monter dessus et a chaque coup de cul trois gros coup de stick sur le cul et galop tres en avant:shock: ca lui fait drole moi j'aurai pa su faire! faut tenir a chval pour faire cela mais apres trois bonne lecons terminé les coups de cul:twisted:

Bon je me sens moins seule face à ce problème visiblement assez récurrent chez les frifris.

Par contre j ai beaucoup de mal avec la cravache. Je n arrive pas à concevoir qu à un moment donné dans notre relation je puisse etre obligée d utiliser la cravache.

[NDLAND 0]

Quena a écrit:

Par contre j ai beaucoup de mal avec la cravache. Je n arrive pas à concevoir qu à un moment donné dans notre relation je puisse etre obligée d utiliser la cravache.

Alors la cravache c'est comme tous les outiles, on ne doit les utiliser que si c'est utile et que l'on sait s'en servir.

Par exemple, ma cravache me sert à trois choses:

- Lui faire comprendre que ce n'est ps lui qui décide car c'est utile de se repositionner parfois en tant que chef
- Lui faire comprendre par une touchette où j'attends que ça bouge
- Et encore plus fort: le caresser en le tapotant sur l'encolure ce qui secoue pas mal de monde quand il me voit faire

La cravache doit les guider dans leur travail (y compris dans les moments de recadrage). Une cravache utilisée à bon escient permet au cheval de savoir ce qui ne va pas et même sans le toucher quand il est habitué.
Par contre casser le gueule à la cravache ne sert à rien et un frison en colère c'est autre chose qu'une crevette de pur-sang...

Oui en juillet on peut se caler un rendez-vous avec plaisir! Et oui tu peux te la raconter avec ta spécialiste du frison et fais toi bien mousser, vas y profites on va se marrer! Dans les écuries où je vais faire travailler le frison de ma copine, j'avais été sciée par une remarque de 2 nanas qui avaient dit de moi (mais j'avais entendu) "tu vois cette dame c'est une dresseuse de frison..." j'étais pliée de rire!

En attendant, fai sce qu etu as à faire et laisses les autres bavasser!

[fanfan20 0]

avec Ndland sur la cravache, il faut l'utiliser au bon moment et avec détermination ce qui ne veut pas dire force ou méchanceté, les chevaux comprennnent trés bien et trés vite sans qu'aprés on en ait beaucoup besoin.
Mais il faut savoir le faire vite et bien, ce n'est pas toujours évident, aprés ton cheval sait ce que tu attends de lui et qui est le chef, c'est un simple outil de communication (ou chasse mouches lol) ce qui encore une fois n'empeche pas la complicité, loin de là