Sarcoide, suivis, traitement et évolution (Idalgo)

[idalgo1111 0]

Hé bien non...meme pas, pas de surtaxe..., juste un prétendu don dont le brave homme voudrais faire profiter ceux qui en auraient besoin, en tout les cas, lui ne gagne rien...et ne veut rien!, bizarre non!?,...

[Invité]

Donc, à priori le risque est nul ... Tu nous informeras de la suite bien entendu .

Petite anecdote : Un de mes oncles avait beaucoup de verrues sur les mains à un point que l'on pouvait difficilement lui serrer la main pour lui dire bonjour. Un jour il reçoit la visite d'un monsieur qui lui en parle et lui demande quelle verrue est la verrue "mère" (la plus ancienne). Mon oncle désigne la verrue et le monsieur prend la main de mon oncle et touche la verrue. Ayant fait ce geste il dit à mon oncle que dans 1 mois les verrues auront disparu ! Mon oncle ouvre de grand yeux et sourit, incrédule!
Un mois plus tard ses mains ne portaient plus aucune verrue. Il n'a même jamais pu remercier le monsieur qu'il n'a jamais revu.

A sa place j'aurais également souri avec une bienveillance très marquée ... Bizarre ... oui sûrement mais tellement de choses restent inexpliquées ! Alors, pourquoi pas ?

[idalgo1111 0]

Merci pour l anecdote...ça encourage à penser positif..et de toutes façon, ce que je me dis, c est que je n ai rien à perdre, ça ne peut rien faire de mal si ça ne peut rien faire de bien..., là ça fait environ 12 jours et je dois en attendre encore une dizaine avant de dire au brave homme de recommencer....ou non, selon besoin, pour le moment aucun changement !

[idalgo1111 0]

Après le premier essai de mon prétendu guérisseur, qui fut malheureusement un échec,.....j ai décidé de lui demander un nouvel essai (partant du principe que chacun a droit à une seconde chance et que je ne prends pas de risques)...et là, je vois le sarcoide d idalgo changer...pas en bien, non!...alors "la chose" serait-elle entrain de prendre plus d ampleur, ou est-ce simplement une réaction à un "truc" qui restera à tout jamais inexpliqué et qui mènera à une guérison totale???...je ne sais que penser...encore une fois je laisse passer quelques jours, et si vraiment le brave homme devait échouer, j ai trouvé une vétérinaire qui est spécialisée dans les traitements des sarcoides et qui a plusieurs façons de procéder en fonction du type de sarcoide, de son emplacement, et des traitements qui ont déjà été fait dessus

[helene32 0]

je pense que tu n as rien a perdre a tenter le coup avec ce monsieur
je n y croyais pas du tout non plus mais il s avere qu un ami y est allé pour ma mere...............et ca a marché
si a evolu c est qu il y travail on verra le resultat bon courage

[idalgo1111 0]

Oui apparemment des fois certains de ces trucs semblent marcher...mais quand c est le cas j ai tendance à penser que c'est un coup du hasard,...enfin bon, on verra bien, je ne vais rien faire d autre pendant les jours qu' il m'a dit d attendre

[NDLAND 0]

bon alors je rappelle avant toute chose que je suis biologiste de formation et dans le secteur de la santé donc cartésienne.

Je pense qu'un sarcoïde est une cochonnerie pas possible et que tu dois continuer à t'en remettre à la science véto mais.. Car il y a toujours un mais, j'ai connu est constaté (la preuve tangible du résultat restant mon point d'analyse) des résultats de personnes qui coupent le feu (soin des brûlures), qui soignent les verrues qui font des soins à distance comme il est question ici.

Comme tu dis ça ne peut pas faire de mal mais par contre ne pas t'en remettre qu'à ça bien sûr.
Tu nous diras pour l'évolution.

[idalgo1111 0]

Je ne vais pas M en remettre qu' à sa, car exactement comme toi,...je ne crois à rien de tout ca, mais bon....au pire ce n est qu' un peu de temps perdu...

[Juju26 0]

On  pour vous deux!!!

[idalgo1111 0]

Merci...

[inkinette 0]

Moi je ne crois pas trop à ces trucs à distance mais je vais suivre ton poste par curiosité

[idalgo1111 0]

Inkinette, t as raison!,...donc, suite aux deux échecs consécutifs de mon brave homme le bienfaiteur, qui ne M as rien couté, mais fait perdre 42 jours (son secret, on est pas jaloux de ne pas le connaitre!), je me suis tournée vers autre chose, quelque chose de naturel et sans risques qu' une vétérinaire spécialisée dans les traitements des sarcoides M as proposé,...il s agit d huiles essentielles à base de gui, et composées de différentes autres plantes que je couvre avec de la graisse à traire afin que l huile reste bien sur le sarcoide, eh bien après 3applications, une partie verruqueuse du sarcoide est "tombée".....serait-ce un accrochage ou le début d'une guérison,...encore une fois je me demande

[Invité]

Vivement la suite !
Peux-tu donner la composition exacte ? Mais peut-être que tu reçois l'ensemble tout fait ?

[idalgo1111 0]

Le mélange est en effet préparé quand je le reçois, comme il est à l écurie, je vais vous dire tout ce qui le compose un peu plus tard dans la journée, j indiquerai également quelle maison le commercialise, et éventuellement si vous le permettez, le nom de la vétérinaire...si je parviens à joindre une photo, sa serais bien aussi...

[Invité]

Parfait  

[inkinette 0]

idalgo a écrit:

Inkinette, t as raison!,...donc, suite aux deux échecs consécutifs de mon brave homme le bienfaiteur, qui ne M as rien couté, mais fait perdre 42 jours (son secret, on est pas jaloux de ne pas le connaitre!), je me suis tournée vers autre chose, quelque chose de naturel et sans risques qu' une vétérinaire spécialisée dans les traitements des sarcoides M as proposé,...il s agit d huiles essentielles à base de gui, et composées de différentes autres plantes que je couvre avec de la graisse à traire afin que l huile reste bien sur le sarcoide, eh bien après 3applications, une partie verruqueuse du sarcoide est "tombée".....serait-ce un accrochage ou le début d'une guérison,...encore une fois je me demande

Les bienfaits des huiles essentielles, ça j'y crois. Super et bonne continuation 

[idalgo1111 0]

Merci..., alors voilà de quoi est composée cette huile: huiles végétales de pépins de raisin, de tournesol oléique, de colza, de niaouli, et essences de citron...efficace sur les verrues et les sarcoides d après la vétérinaire dont je vous avais un peu parlé. Ce produit 100% naturel est disponible chez AJC Nature, et sauf erreur, c est en France!

[Invité]

Voici le lien :

http://ajcnature.com/contents/fr/d87.html

"HUILE ANTI-VERRUES



Contre les Verrues et Sarcoïdes.

Ne pique pas, ne brûle pas et pourtant tellement efficace.



- Naturellement riche en vitamine D (action sur le capital osseux du cheval) et vitamine E (action antioxydante pour la protection des cellules du cheval).
- Riche en Acides Gras pour le renouvellement cellulaire.
- Idéal quand le cheval est au pré ou au repos.
- Diffusion et Protection ''longue tenue'' pour soulager et protéger plus longtemps (Résiste à l'Eau et au Sable).

Application:
Recouvrir la verrue, 2 fois par jour sur les zones touchées (en phase d'attaque) puis 3 fois par semaine en phase de traitement. Continuer le traitement jusqu'à disparition complète de la verrue.

Propriétés et Vertus reconnues des composants utilisés :
Huile de massage fluide et pénétrante, calmante et apaisante, antivirale, anti-infectieuse, antimicrobienne, antiseptique et antibactérienne. Renforce les défenses immunitaires antivirales.

Composition:
Huiles Végétales de Pépins de raisin (Vitis vinifera), de Tournesol oléique (Helianthus annuus), de Colza (Brassica napus).
Huiles Essentielles de Niaouli (Melaleuca quinquenervia) et Essence de Citron (Citrus limonum)

Conditionnement:
Flacon de 500ml avec bouchon levier.

Remarque :
Nous recommandons dans le traitement des Verrues (sarcoïdes) l'association de notre huile de massage avec nos compléments alimentaires ''P37 - Ail Semoule''.
Témoignages :
- J'ai donc acheté le produit contre verrues et sarcoïdes et après 10 jours d'application la verrue a diminuée et la boule sous la verrue a énormément dégonflée. L'application est faite 2 x par jour avec un pinceaux et vraiment je suis surprise du résultat si rapide. La verrue était là depuis 1 an, avant le passage de sangle. Bref je suis très contente et n'hésite pas a vous faire de la pub.........................................etc"

Copie faite du texte sur le site sus-cité .

[Invité]

@ Idalgo : C'est bien de cela qu'il s'agit ?

[inkinette 0]

Merci Jean pour le lien, ça peut toujours être utile  

[idalgo1111 0]

Oui Jean, c est bien cela!, merci

[inkinette 0]

Idalgo, Cette huile essentielle est-elle finalement venue à bout du sarcoïde de ton dadou? Parmi les autres traitements, aurais-tu par hasard testé Aldara (Imiquimod crème). Ma jument a un petit sarcoïde et la véto m'a prescrit cette pommade mais elle est très agressive du coup j'hésite et j'aimerais éventuellement tenter quelque chose de moins agressif. De toute façon tant qu'elle est sous antibio pour sa laryngite, je ne commence rien, ça me laisse le temps de réfléchir et de méditer. 

J'ai lu aussi que l'argile verte pouvait être efficace. Quelqu'un aurait-il plus d'info à me donner à ce sujet?

Merci.

[idalgo1111 0]

Bonjour inkinette, merci de prendre des nouvelles, et désolée de ne plus en avoir donné..
pour te répondre , cette huile est très efficace et le sarcoide de mon amour Idalgo si il est encore visible de près n est plus ce qu'il était avant, je pense même qu'il pourrait bientôt complètement disparaître, en fait, il aurait même surement déjà disparu si je n'avais jamais traité avec des pommades agressives, en tout cas réfléchis bien, pour mon compte si c était à refaire je traiterais directement avec cette huile sans mettre quoique ce soit d autre dessus avant. Je te souhaite bonne chance, et j espère que tu feras le meilleur choix.
en ce qui concerne l' argile verte, je ne sais pas, désolée, mais pour moi c'est clair, cette huile est la meilleure chose dans laquelle j aie investis pour la guérison d Idalgo, tiens nous au courant

[inkinette 0]

Merci pour ta réponse. A vrai dire j'hésite beaucoup entre cette huile et de l'argile verte. La pommade agressive je la garderais au cas où les traitements moins agressifs ne donneraient rien. au fait, c'est exactement l'huile présentée sur le site ci-dessus, tu l'as acheté sur le site ou en pharmacie?

[anneken 0]

pour apporter ma contribution au sujet du traitement des sarcoides, j'ai traité mon hongre haflinger qui présentait cette saloperie au niveau de la ligne du dessous, juste à la limite du passage de sangle ,  il y a 6 ans (il en avait 5) , qui a grossit en quelques semaines à la taille d'une balle de golf bien ulcératif, avec la pommade Selekt XXterra
voir la thèse du Dr Guillemin sur le sujet.
L'utilisiation du produit était simple : 1) mettre des gants plastique!, 2 ) appliquer sur la lésion 1 fois par jour, pendant 5 jours de suite "si tu peux"*
le sarcoide a totalement disparu en 1 mois à 1 mois 1/2 sans autre traitement

le" si tu peux " veut dire que la lésion est très douloureuse dès la deuxième application car le produit engendre une réaction inflammatoire ++++ :  en ce qui me concerne , je n'ai pu faire que 4 applications, et faillit voler à 10 m à la quatrième car mon loulou s'est fortement rebiffé; je n'ai donc pas tenté la cinquième... mais çà a super bien marché, et la lésion a totalement disparu sans jamais revenir à ce jour

de mémoire, le produit est très cher ( près de 180 € le flacon) mais pour moi, çà valait la peine

[Invité]

Merci pour le renseignement  

[idalgo1111 0]

je l'ai acheté par l' intermédiaire d'une vétérinaire spécialisée dans le traitement des sarcoides (la seule spécialiste de suisse pour ces machins!)...
mais je suis sure que tu peux commander sur le site, elle ne t' en coûterait que moins cher puisqu'il n'y aurait pas de personne intermédiaire qui se sucrerait au passage!...
à part ça, je m' excuse une fois encore d'être peu présente ces derniers temps, et bizarrement pour les deux derniers messages qui sont apparus sur mon topic je n'ai pas reçu le mail d' information.

[idalgo1111 0]

anneken : j' aime bien le petit nom que tu donne aux sarcoïdes : "saloperies"...ça leur va si bien !!!

[inkinette 0]

Merci. Cela fait 15 jours que je la traite avec huile essentielle de clou de girofle et par dessus de l'argile vert. La véto m'a dit qu'avec ce traitement, il fallait être patient car il faudrait 1 mois avant d'avoir amélioration. Pour le moment, j'ai l'impression que ça sèche bien et que cela diminue un peu. A suivre mais pour le moment, ça ne grossit certainement pas.

[inkinette 0]

ça fait très longtemps que je n'ai plus rien mis sur le suivi du sarcoïde de ma jument. Alors voilà, le traitement doux que j'ai tenté (argile verte, huile essentielle de clou de girofle) n'a rien donné. J'ai fini par écouter la véto et mettre la pommade Aldara très agressive. 3X à 10 jours d'intervalle de temps et pas top non plus. Il a été bien brûlé et la peau autour aussi d'ailleurs et tout s'est recicatrisé avec toujours le sarcoïde (un peu diminué mais bon) . Comme il était tout petit, la véto m'a dit de laisser tranquille et de remettre de l'aldara uniquement s'il commençait à regrossir. J'ai donc tout laissé tranquille. Mais.... comme elle a attrapé une sorte de dermite et une petite toux allergique, j'ai commencé à lui donner deux compléments alimentaires Biotics et Equi'Drink drainage pour rebouster ses défenses immunitaires et devinez quoi : fini le sarcoïde complètement disparu au bout de 10 jours de complément alimentaire  Est-ce une coïncidence ou pas? Je ne sais pas mais suis très contente que cette saleté soit enfin disparue complètement. Je n'en croyais pas mes yeux, j'ai bien regardé, mis ma main pour tenter de sentir la boule de sarcoïde, ai demandé à ma fille de vérifier et effectivement plus rien du tout une vraie peau de bébé. Bref, si ça peut aider d'autres chevaux atteint de cette saloperie, n'hésitez pas à essayer. Maintenant, il me reste plus qu'à attendre pour voir si ça va agir aussi sur le reste de ses petits soucis.

[Helma 0]

Tu as trouvé où ces compléments alimentaires, Inkinette ? Car ça m'intéresse beaucoup pour une jument frisonne qu'on a très envie d'acheter. 

[Helma 0]

Et je suis très contente pour ta jument !!! 

[Invité]

Est ce que tu pourrais sous forme plus "scolaire" dire ce que tu as fait exactement car il pourrait se faire qu'il y ai interférence entre les actions et que cela soit le cumul ou les actions communes ou simultanées qui ont agit ... 
Puis quand tu auras fait cela il faudrait le soumettre à notre spécialiste Oskarnika . 

Enfin c'est juste une idée ...

[inkinette 0]

Jean, comme expliqué, j'ai tenté plusieurs traitements qui n'ont finalement pas éliminé le sarcöide et ensuite j'ai tout arrêté et plus rien essayé puisque la véto m'avait dit de laisser comme cela et de surveiller qu'il ne grossisse pas. Donc ma jument n'a plus rien reçu comme traitement pendant plusieurs mois (+/- 2-3 mois), donc je ne pense pas qu'il y ai un cumul qui ferait que. 
Bref, comme j'ai tenté de l'expliquer, j'ai acheté ces produits pour tout autre chose (dermite et toux récurrente allergique suite à une pharyngite qu'elle a eu l'hiver dernier) et le sarcoïde a miraculeusement disparu   Maintenant, ce sont des produits qui agissent sur le système immunitaire et ils agissent donc sur l'état général du cheval. Pour ce qui est de son espèce de dermite et sa toux, je n'ai pas encore assez de recul pour me prononcer car je n'ai pas encore fini le traitement Tout ce que je peux constater c'est que cela semble lui faire du bien. Maintenant à suivre..Evidemment si Orkarnika pouvait donner son ressenti, ce serait évidemment super gentil. 

Helma, ce sont des produits de Equinatura dont voici le lien
http://www.equinatura.com/?section=accueil
Perso, comme je ne savais pas quel produit acheter pour ma jument, je les ai contactés pour expliquer les petits soucis de ma jument et c'est eux qui m'ont dit de faire une cure avec ces deux produits. Je reste en contact avec eux car ils veulent suivre l'évolution de ma jument et je dois faire le point régulièrement avec eux. 

PS: ma véto m'a aussi donné son aval pour ces produits qui lui semblaient très bien   (évidemment sans penser au sarcoide non plus)

[idalgo1111 0]

ouf, Idalgo aussi en est débarrassé cette fois...
disparu grâce à l' huile de chez cheval nature

[idalgo1111 0]

AJC nature...

[Invité]

Merci Inkinette : 

 Je vais demander à Oskarnika de zieuter tout cela car il y a peut-être une piste intéressante pour le traitement de ces saloperies !

[patou17 0]

Inkinette Je suis allée sur le site de Equinatura, il a l'air super bien ça m'interesse !
Oui ! Jean ce serait bien que Oskarnika nous donne son avis

[Helma 0]

Merci beaucoup Inkinette !!! 

[Invité]

Merci à Jean de m'avoir signalé ce topic !

La sarcoïdose cutanée équine est une affection dont l'origine et les mécanismes de défense immunitaire sont encore mal connus.

A l'heure actuelle, les recherches évoquent majoritairement une affection d'origine multifonctionnelle où interviendrait un papillomavirus bovin (BPV type I ou II) et de gènes allèles du Complexe Majeur d’Histocompatibilité (CMH I et CMH II).

En clair et extrêmement simplifié :

Le CMH I permet au cellules présentatrices d'antigène d'être identifiées comme faisant partie du corps de l'individu et ne permettent pas aux lymphocytes T (lymphocytes "Tueurs") de les détruire.

A l'inverse, le CMH II permet à certains globules blancs de présenter l'ADN des corps intrusifs, donc potentiellement pathogènes, pour déclencher une réponse immunitaire en autorisant les lymphocytes T la destruction des dits intrus.

Dans le cas des sarcoïdes et chez certains individus immunodéficients spécifiques au virus contaminant, le système HLA (qui devient ELA chez les équidés) ne considère pas l'intrusion comme néfaste, ne déclenche pas la défense immunitaire et laisse s'infiltrer le virus qui donnera naissance à un sarcoïde.

Le sarcoïde s'est donc installé, il reste à tenter de l'éradiquer, on en vient donc à la question posée initialement.

Le "Biotics" contenant essentiellement de la levure de bière peut stimuler le système immunitaire grâce (entre autre) à l'effet combiné de la thiamine (vitamine B6), l'acide aspartique, la sérine (acides aminés) et les nombreux polysaccharides présents.

"Equi'Drink Drainage" contenant des huiles essentielles (principalement des labiées) sensées opérer une immuno-induction grâce à leurs composants aromatiques, l'association de ces deux produits peut donner de bons résultats comparables à ceux obtenus par Inkinette.

Il n'en reste pas moins vrai que, dans un cas pareil, un traitement se révélant efficace sur un sujet précis ne le sera pas pour autant chez tous les sujets soumis au même traitement.

En cette occurrence précise, il existe un terme que l'on doit considérer dans toute son acceptation : Idiosyncrasie, celui-ci souligne bien la singularité de chaque individu.

Voila ce que je puis dire là-dessus.

[Invité]

Un très grand merci à toi Alain-Oskar pour ces explications ! A chaque fois je suis subjugué et en même temps j'ai le sentiment de comprendre tes explications ...

C'est vraiment un plaisir immense de te savoir ... pas loin et toujours disponible !

Merci encore Alain-Oskar !

[inkinette 0]

Très très intéressant comme explication. Merci Oskarnika 

[PetiteFleur1111 0]

Je remonte ce topic, fort intéressant en terme de recherche de solution (où comment gagner du temps quand on est face à ce problème).

Je me pose toutefois une question, connaissant plusieurs frisons largement atteints de sarcoïdes (dont certains n'ayant jamais côtoyé de vaches dans les 10 dernières années): est-ce que le frison est une race "immuno-fragile" ??