Emocion 0 Posté(e) le 15 août 2010 et aussi, Nissa m'a dit pas de forêt Que des lieux publics propres, nettoyés au moins 1 fois/jour Pas dans ma ville en tous les cas Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yourcaillette 0 Posté(e) le 15 août 2010 punaise que ca m'énerve j'avais taper un joli petit texte de 10 lignes comme j'ai l'habitude et vlan tout est parti grrrrr du coup je vais faire plus court et moins bien rédigé magda a donc dit ce que je voulais ajouter la sortir lui permettra en effet de s'habituer a tout bruits choses formes odeurs personnes ... c'est avant ses trois mois qu'il faut l'habituer a etre tripotée par des enfants, qu'il faut l'habituer a marcher sur un trottoir , eventuellement a faire caca dans le caniveau , a entendre une mobylette démarrer , a traverser un endroit bourré de monde etc car c'est a cet age-là qu'ils n'ont que peu d'inhibition et qu'ils ont leur cerveau en expansion donc qu'ils mettent en mémoire qu'ils emmagazinent des expériences. Le cerveau d'un chiot cesse de croitre entre la 12eme et la 16eme semaine. C'est pour ca que beaucoup de choses se jouent vers 2- 3 mois.Pour ce qui est de l'épuiser car un chiot qui se promene ou joue s'épuise vite (10 - 15 min maxi c'est la regle) quand tu ne peux pas sortir temps pourri ou pas le temps il reste un truc infaillible et si utile a long terme le travail!!!Dahli sait aujourd'hui encore ce que ca signifie quand je lui dit on va travailler?et ca tu peux le faire dans l'appart!donc petite séance de assis (durant 5 minutes ) ensuite tu varies avec un peu de au pied en slalom dans l'appart super efficace je t'assure et parfois tu peux en cours de route la remttre assis donc ca lui dégourdit les papates 5 min de plus puis pour finir tu essaies le assis pas bouger et ca c'est dur donc au départ tu t'éloignes face a elle d'a peine un metre tu reviens si elle a pas bougé tu félicites sinon tu dis NON PAS bougé et tu recommences et tu finis avec un peu de jeu du type va chercher ou alors tu prend 3 gobelets et une croquettes ou mieux du jambon et tu joues a cacher le jambon tu sais tu m"langes les verres et tu lui dis cherches bébé dahli adorait ca et en général il était bien posé après car la concentration du travail les flingue vraiment plus que du jeu Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yourcaillette 0 Posté(e) le 15 août 2010 pour la pyro mon véto m'a conseillé de pas le faire vacciner ... il ne m'a jamais parlé du pipi... je sais pas Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chipette11 0 Posté(e) le 15 août 2010 yourcaillette a écrit:punaise que ca m'énerve j'avais taper un joli petit texte de 10 lignes comme j'ai l'habitude et vlan tout est parti grrrrr du coup je vais faire plus court et moins bien rédigé magda a donc dit ce que je voulais ajouter la sortir lui permettra en effet de s'habituer a tout bruits choses formes odeurs personnes ... c'est avant ses trois mois qu'il faut l'habituer a etre tripotée par des enfants, qu'il faut l'habituer a marcher sur un trottoir , eventuellement a faire caca dans le caniveau , a entendre une mobylette démarrer , a traverser un endroit bourré de monde etc car c'est a cet age-là qu'ils n'ont que peu d'inhibition et qu'ils ont leur cerveau en expansion donc qu'ils mettent en mémoire qu'ils emmagazinent des expériences. Le cerveau d'un chiot cesse de croitre entre la 12eme et la 16eme semaine. C'est pour ca que beaucoup de choses se jouent vers 2- 3 mois.Pour ce qui est de l'épuiser car un chiot qui se promene ou joue s'épuise vite (10 - 15 min maxi c'est la regle) quand tu ne peux pas sortir temps pourri ou pas le temps il reste un truc infaillible et si utile a long terme le travail!!!Dahli sait aujourd'hui encore ce que ca signifie quand je lui dit on va travailler?et ca tu peux le faire dans l'appart!donc petite séance de assis (durant 5 minutes ) ensuite tu varies avec un peu de au pied en slalom dans l'appart super efficace je t'assure et parfois tu peux en cours de route la remttre assis donc ca lui dégourdit les papates 5 min de plus puis pour finir tu essaies le assis pas bouger et ca c'est dur donc au départ tu t'éloignes face a elle d'a peine un metre tu reviens si elle a pas bougé tu félicites sinon tu dis NON PAS bougé et tu recommences et tu finis avec un peu de jeu du type va chercher ou alors tu prend 3 gobelets et une croquettes ou mieux du jambon et tu joues a cacher le jambon tu sais tu m"langes les verres et tu lui dis cherches bébé dahli adorait ca et en général il était bien posé après car la concentration du travail les flingue vraiment plus que du jeu le travail et la réflexion à l'intérieur fatiguent tout autant si ce n'est + parce qu'il est effectivement déconseillé de le faire aller dans des endroits où d'autres chiens et chats potentiellement malades ont pu passerelle connaît le "assis" ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emocion 0 Posté(e) le 15 août 2010 ah bon? ca craint pas de la sortir sans les vaccins? Pourtant on m'a bien dit pas de rues publiques non propres Je pensais attendre pour commencer l'éducation, que ca soit en intérieur ou en extérieur Your, mais puisque tu dis que c'est aujourd'hui.... Merci de vos tuyaux hein Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emocion 0 Posté(e) le 15 août 2010 chipette a écrit: le travail et la réflexion à l'intérieur fatiguent tout autant si ce n'est + parce qu'il est effectivement déconseillé de le faire aller dans des endroits où d'autres chiens et chats potentiellement malades ont pu passerelle connaît le "assis" ?Je la fais jouer dedans, elle court après les balles, peluches et cie... Le assis nan elle connait pas hein Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chipette11 0 Posté(e) le 15 août 2010 Emocion a écrit:chipette a écrit: le travail et la réflexion à l'intérieur fatiguent tout autant si ce n'est + parce qu'il est effectivement déconseillé de le faire aller dans des endroits où d'autres chiens et chats potentiellement malades ont pu passerelle connaît le "assis" ?Je la fais jouer dedans, elle court après les balles, peluches et cie... Le assis nan elle connait pas hein allez c'est ton défi de la journée ce soir elle doit connaître le "assis"cousin tribaloonet l'a fait au bout d'une semaine >> faut dire qu'il a une maîtresse tarée qui lui disait "c'est bien tu es assis" dès qu'il s'asseyait de lui même Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Magda111 0 Posté(e) le 15 août 2010 Oui,l'habituer a être à entendre différents bruits,dès le plus jeune âge,est quelque chose de très important.Quand on a eu Magda,on a pas pensé a tout ça!Et c'est comme ça qu'elle a développé plusieurs phobies:peur des autres chiens,du bruit,enfin,de beaucoup de trucs.Je sais que,si je reprends un chiot,j'essaierai de sortir le plus possible avec lui et de le mettre dans les situations de la vie de tous les jours! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emocion 0 Posté(e) le 15 août 2010 ben là où elle fait ses pissous c'est bruyant y'a des gens, des voitures et tout Elle est pas du genre à avoir peur si vous voyez ce que je veux dire Chipette, ben c'est bien comme tu as fait pour le assis, non? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chipette11 0 Posté(e) le 15 août 2010 Emocion a écrit:ben là où elle fait ses pissous c'est bruyant y'a des gens, des voitures et tout Elle est pas du genre à avoir peur si vous voyez ce que je veux dire Chipette, ben c'est bien comme tu as fait pour le assis, non? je pense, çà a bien marché en tous cas - on est un peu ridicule sur le coup mais c'est pas pire que de montrer à ton chien que tu es super content quand il fait caca dans le jardin alors que des gens t'entendent j'ai fait de même pour le "couché" mais il a fallu être beaucoup + patient il n'y a pas si longtemps qu'il le fait (pourtant je suis sûre qu'il avait compris mais il n'était pas décidé ) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emocion 0 Posté(e) le 15 août 2010 Moi je dis "c'est biennnnnn " dans le rue pour les besoins M'en fou Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chipette11 0 Posté(e) le 15 août 2010 Emocion a écrit:Moi je dis "c'est biennnnnn " dans le rue pour les besoins M'en fou c'est clair !! le + important c'est que le chien comprenne, les gens on s'en fout c'est pas avec eux qu'on va partager notre vie pendant des années !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emocion 0 Posté(e) le 15 août 2010 puis avec M. Emo on dit:"c'est toujours çà de moins dedans " Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emocion 0 Posté(e) le 15 août 2010 chipette a écrit:Emocion a écrit:Moi je dis "c'est biennnnnn " dans le rue pour les besoins M'en fou c'est clair !! le + important c'est que le chien comprenne, les gens on s'en fout c'est pas avec eux qu'on va partager notre vie pendant des années !!! Heureusement, parce q la plupart des gens sont cons Les chien-chiengs c'est mieux Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chipette11 0 Posté(e) le 15 août 2010 Emocion a écrit:chipette a écrit:Emocion a écrit:Moi je dis "c'est biennnnnn " dans le rue pour les besoins M'en fou c'est clair !! le + important c'est que le chien comprenne, les gens on s'en fout c'est pas avec eux qu'on va partager notre vie pendant des années !!! Heureusement, parce q la plupart des gens sont cons Les chien-chiengs c'est mieux je crois qu'on est tous d'accord avec toi !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
joeypo 0 Posté(e) le 15 août 2010 j'avais pas pensé mais c'est vrai que les séances de travail ça va la fatiguer.Quand Pancake rentrait de l'école elle était exténuée Et commencer tôt comme ça c'est là qu'on a les meilleurs résultats et rapidement. Pancake a appris le assis en quelques dixaines de minutes, c'est le + simple à apprendre. Avec une croquette ça les motive bien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chipette11 0 Posté(e) le 15 août 2010 joeypo a écrit:j'avais pas pensé mais c'est vrai que les séances de travail ça va la fatiguer.Quand Pancake rentrait de l'école elle était exténuée Et commencer tôt comme ça c'est là qu'on a les meilleurs résultats et rapidement. Pancake a appris le assis en quelques dixaines de minutes, c'est le + simple à apprendre. Avec une croquette ça les motive bien idem pour le "pas bouger" qu'il a appris grâce à la gamelle Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
joeypo 0 Posté(e) le 15 août 2010 pour moi le "pas bouger" c'est ce qui a été le + dur à lui apprendre. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chipette11 0 Posté(e) le 15 août 2010 joeypo a écrit:pour moi le "pas bouger" c'est ce qui a été le + dur à lui apprendre. nous on mettait la gamelle on lui disait assis pas bouger et il devait attendre le signalquand il trichait on reprenait la gamelle et on attendait quelques instants pour la remettreje peux te dire qu'il a vite compris qu'en respectant le pas bouger il mangeait + vite encore aujourd'hui on fait ce rituel à chaque repas Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
joeypo 0 Posté(e) le 15 août 2010 oui mais Pancake n'est pas très morfalou et quand on lui remplit la gamelle, elle attend d'elle même quelques secondes avant de manger, et parfois on lui dit "allé vas-y mange", elle attend encore quelques secondes Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chipette11 0 Posté(e) le 15 août 2010 joeypo a écrit:oui mais Pancake n'est pas très morfalou et quand on lui remplit la gamelle, elle attend d'elle même quelques secondes avant de manger, et parfois on lui dit "allé vas-y mange", elle attend encore quelques secondes oui j'ai oublié de préciser que tribaloonet est un estomac sur papattes, çà aide !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chipette11 0 Posté(e) le 15 août 2010 et comme finance n'est pas morfalou non plus la récompense peut être aussi un de ses jouets préférés qui ne sers que pour l'apprentissage on faisait çà aussi parce qu'on voulait pas qu'il devienne un petit gros Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
cathy541 0 Posté(e) le 15 août 2010 Emocion a écrit:[ Elle ne peut pas marcher dehors à cause de ses vaccins : CoucouJ'ai pas pu tout lire mais super les photos et mdr la video avec le sac de livres Bon courage !Samsâra a été sous 40aine avant le dernier vaccin (puis 15 j après) car comme toi grosse diarrhé, un jour je ne tenais plus de la voir enfermé j'ai téléphoné au véto lui demandant si je pouvais la prendre dans un sac à dos (dommage j'ai pas la photo) donc j'ai pris samsâra que je mettais dans un sac à dos devant moi et j'interdisais les gens de la toucher, le tout c'était qu'elle ne marche pas au sol.Comme toi bonjour les nuits elle était dans un grand couloir avec des barrières et au bout d'une semaine sans dormir (je dormais un peu la journée) à 2 h du matin j'étais je l'ai mis dans la cuisine, j'ai fermé la porte et là le silence total, donc elle est restée dans la cuisine pendant plusieurs mois.En tout cas elle est vraiment mimi ! j'aurais aimé + de photos p'tite réclamation entre paranthèse très dynamique ta puce ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chipette11 0 Posté(e) le 15 août 2010 alors la miss a été sage cet aprèm ?+ que son cousin Tribaloo j'espère Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Magda111 0 Posté(e) le 16 août 2010 Comment s'est passée la nuit de la petite Finance? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emocion 0 Posté(e) le 16 août 2010 Bon alors hier on s'est promenées dans le quartier.Elle a vu des gens, j'ai commencé à apprendre le assis aux lignes.Elle a eu plein de calins Elle est rentrée, s'est reposée à cause de la chaleur, mais pas trop de la marche j'ai l'impression Le soir on a pris la voiture pour le repas familial, 30min Aller, elle a été sage, papa a conduit, bébé aux pieds de maman.Elle a fait pipi dedans une fois Pis après tout dehors.A la fin du repas, elle dormait debout Rentrée, elle a fait la follasse, puis a finit par dormir après 2 chouinements.Ce matin, pas de cacou, mais un pipi...ET ... réveil à 7h environ bon, elle était HS encore je pense Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Magda111 0 Posté(e) le 16 août 2010 C'est super qu'elle soit sage en voiture Bon,c'est vrai qu'elle a sans doute bien dormi parce qu'elle s'est bien dépensée dans la journée,mais ça montre que si elle se dépense un peu plus,elle est plus fatiguée!Et puis,elle commence a comprendre que maintenant,c'est avec vous qu'elle vit.Sinon,une petite question comme ça:elle s'habitue bien aux bruits de la ville? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emocion 0 Posté(e) le 16 août 2010 Magda a écrit: Sinon,une petite question comme ça:elle s'habitue bien aux bruits de la ville? ma rue est assez passante: après le premier jour où elle se demandait ce qu'étaient les scoots et autres camions (la pauvre, elle avait jamais du en voir dans les plaines de l'élevage, là-bas) là elle s'y fait bien Contente aussi qu'elle soit pas malade en voiture Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Magali171 0 Posté(e) le 16 août 2010 pour les bruits de circulation, ça me rappelle des souvenirs : quand Lilou est venue chez nous, lors des promenades, la moindre voiture ou 2 roues qui passait, mademoiselle s'arrêtait sur le trottoir, se mettait assise et regardait passer l'engin les sorties en devenaient interminables tant mademoiselle était curieuse et intéressée par la circulation et tu avais beau tirer doucement sur la laisse pour la faire avancer, elle s'en foutait royalement Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
joeypo 0 Posté(e) le 16 août 2010 tu l'as la solution pour qu'elle fasse ses nuits: la fatiguer la journée Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emocion 0 Posté(e) le 16 août 2010 Magali a écrit:pour les bruits de circulation, ça me rappelle des souvenirs : quand Lilou est venue chez nous, lors des promenades, la moindre voiture ou 2 roues qui passait, mademoiselle s'arrêtait sur le trottoir, se mettait assise et regardait passer l'engin les sorties en devenaient interminables tant mademoiselle était curieuse et intéressée par la circulation et tu avais beau tirer doucement sur la laisse pour la faire avancer, elle s'en foutait royalement Tout pareil !!!Mais surtout pour les gens en fait.... Elle a tellement l'habitude que les gens s'arrêtent et la papouillent, que lorsque la personne passe comme si elle n'existait pas, elle s'arrête, s'assoit, et attend Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Neferram 0 Posté(e) le 16 août 2010 Tout doucement cela commence à aller mieux ! C'est vrai que plus ils sont sollicités, plus ils fatiguent vite ! Quand Simba était tout petit, on se levait 3/4 d'heures plus tôt pour bien le promener, jouer et qu'il s'endorme une fois que l'on partait... Le midi : jeux jeux jeux .... et le soir jeux jeux jeux et travail pour qu'il fasse une nuit tranquille .... Pis après il allait travailler avec son papa.... le soir on avait une paix royale !!!! Mais bon, c'est pas tous les patrons qui sont cool comme ça .... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emocion 0 Posté(e) le 16 août 2010 Neferram a écrit:Tout doucement cela commence à aller mieux ! C'est vrai que plus ils sont sollicités, plus ils fatiguent vite ! Quand Simba était tout petit, on se levait 3/4 d'heures plus tôt pour bien le promener, jouer et qu'il s'endorme une fois que l'on partait... Le midi : jeux jeux jeux .... et le soir jeux jeux jeux et travail pour qu'il fasse une nuit tranquille .... Pis après il allait travailler avec son papa.... le soir on avait une paix royale !!!! Mais bon, c'est pas tous les patrons qui sont cool comme ça .... je crois que c'est ce qu'on va faire M. Emo bosse doit l'aprem, soit le matin, donc au début il va rester lorsqu'il ne travaille pas,histoire de l'habituer doucement.Elle ne restera donc seule seulement 3h-3h30 / jour dans un premier temps Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Neferram 0 Posté(e) le 16 août 2010 Ca va, la transition va se faire en douceur ..... On a l'impression qu'elles sont vexées nos bouilles d'amour quand les gens s'arrettent pas pour les papouiller ....Willow y fait pareil, il stoppe et regarde l'air de dire " OH! je suis là, je suis le plus beau, faut me carresser !!!" Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chipette11 0 Posté(e) le 16 août 2010 Neferram a écrit:Ca va, la transition va se faire en douceur ..... On a l'impression qu'elles sont vexées nos bouilles d'amour quand les gens s'arrettent pas pour les papouiller ....Willow y fait pareil, il stoppe et regarde l'air de dire " OH! je suis là, je suis le plus beau, faut me carresser !!!" Tribal est pareil - la plupart des gens s'en fichent de lui vu que c'est plus un chiot mais il espère toujours le pauvre !ravie de lire que çà va mieux avec Finance, moi j'avais remarqué du progrès au bout d'une semaine aussi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Magda111 0 Posté(e) le 16 août 2010 C'est bien qu'elle s'habitue à tout!Ca doit être mignon de les voir regarder les gens,l'air de dire "tu me dis pas que je suis beau".Ici,Magda n'a jamais fais ça:ce qui l'intéressait,c'était de tirer,en faisant comme si rien d'autre ni personne autour n'existait Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Coralia 0 Posté(e) le 16 août 2010 moi elle s'en fou qu'ils viennent ou pas elle tire pour y aller^^ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
VU 0 Posté(e) le 16 août 2010 Alors heureuse ? Content de voir que tout se passe bien. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emocion 0 Posté(e) le 16 août 2010 ayé, la miss connait le Assis >ni-ckel en une leçon, et un peu le couché.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
VU 0 Posté(e) le 16 août 2010 Ca t'a coûté combien de paquets de friandises ? BRAVO Emo. Te voir au taquet avec Finance fait plaisir. (Oubli les quolibets des petits jaloux qu'ont jamais zu de BB ) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Neferram 0 Posté(e) le 16 août 2010 Bravo ! Elle est intelligente cette petite ! Et en plus je suis sure qu'elle s'éclate à travailler ! La journée s'est bien passée? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chipette11 0 Posté(e) le 16 août 2010 félicitations Finance !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emocion 0 Posté(e) le 16 août 2010 ben ca ma couté 1 morceau de gruyère de 1mm d'épaisseur sur 2cm de long Ceci dit, j'envie les sagesses des adultes Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chipette11 0 Posté(e) le 16 août 2010 Emocion a écrit:ben ca ma couté 1 morceau de gruyère de 1mm d'épaisseur sur 2cm de long Ceci dit, j'envie les sagesses des adultes c'est énervant quand on voit leur extraordinaire intelligence, on se dit qu'ils font exprès de nous faire tourner en bourrique !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Neferram 0 Posté(e) le 16 août 2010 Voui..... Style quand il te regarde en tournant la tête de côté : Oh mais je sais très bien ce que tu veux.... mais jpas envie ! Na! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emocion 0 Posté(e) le 16 août 2010 chipette a écrit:Emocion a écrit:ben ca ma couté 1 morceau de gruyère de 1mm d'épaisseur sur 2cm de long Ceci dit, j'envie les sagesses des adultes c'est énervant quand on voit leur extraordinaire intelligence, on se dit qu'ils font exprès de nous faire tourner en bourrique !!! çà, çà, çà c'est vrai, çà !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Binou11 0 Posté(e) le 16 août 2010 Tu vois, petit à petit, les choses se mettent en place . Il faut juste lui laisser un peu de temps à la petite Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AA_Bosco 0 Posté(e) le 16 août 2010 Super que ca s'arrange avec la petite ca va devenir un petit ange ... va juste falloir du temps Sinon moi ca me saoulé qu'on touche Bosco , quand ils sont petit tout le monde veulent les toucher, et tout et tout .... sans demander si dire bonjour !!!!!!! Et une fois je me baladais avec Bosco et Dino encore chiot dans une animalerie ... les gens caressait Dino et la Bosco s'est approché gentillement et en retour un "non pas toi t'es trop grand " j'étais verte !!!!!!!!!!!! Alors oui y'a encore des gens qui trouvent Bosco magnifiques et qui veulent le caresser mais ca m'agace de voir les gens gagatiser devant un chiot alors qu'une fois grand ils en ont plus rien a foutre!!!!!!!! c'est comme ca qu'on en trouve plein a la SPA ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Coralia 0 Posté(e) le 16 août 2010 Moi ça m'énerve aussi, je portais Milka dans mes bras et les gens tendaient les bras pour la caresser mais même pas ils te disent bonjours ou te demande. Quand je voyais je m'écarter et je leur lançais un regard pas très amical!! J'aime pas ça moi si je veux caresser un chien je dis bonjours et je demande!! Sauf si le chien vient me voir biensur^^ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Emocion 0 Posté(e) le 16 août 2010 Moi je suis de ceux qui disent rien et vont vers les chiens... grands ou petits Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites